[討論] 賽揚獎 勝敗與防禦率的權重

作者: slamblock15 (slamblock15)   2019-09-14 16:48:47
舉個極端的例子
A投手
出賽30場 每場掉3分 隊友每場打下4分
結算戰績30W 0L 防禦率 3.00
B投手
出賽30場 15場掉4分 15場掉0分
隊友每場也打下4分
結算戰績15W 0L防禦率 2.00+15場完封勝
依最近的標準 B的貢獻明顯更可能拿
但A這樣的投球內容難道就不值得賽揚獎嗎?
因為最近聽很多人說勝敗不是自己能控制的所以沒有太大的參考價值
但小弟覺得 勝敗場不是沒有價值 而是要透過每場的責失分佈去支持這個投手的價值
尤其是當你的後選人只剩那兩三個人 花點時間來觀察這個部份應該不是多困難的事清吧
作者: zouelephant (毛象)   2019-09-14 16:50:00
都值得 但要選一個 所以選B 就這樣
作者: o0991758566 (洨馬力)   2019-09-14 16:51:00
看起來B比較強 所以選B
作者: Puye (PUYE)   2019-09-14 16:51:00
選B
作者: terry1043 (蕃薯)   2019-09-14 16:51:00
當然選B啊勝投又不是可控制的
作者: cena0605 (姜西拿)   2019-09-14 16:52:00
A這樣一比還真的不值可能連票都沒有
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-09-14 16:52:00
一定是B...
作者: Owada (大和田)   2019-09-14 16:54:00
你這樣算A是30場完封勝欸
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-14 16:54:00
你如果是球隊經理給哪一個高薪 這很難懂嗎
作者: terminator3 (台灣一朗)   2019-09-14 16:54:00
ERA 差0.3還有得比 差1根本不可能比
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-09-14 16:54:00
A每場都有掉分了不會是完封呀XD 就完投啦
作者: ChiroQQ (Chiro)   2019-09-14 16:54:00
A30場完投 B15場完封 真猛
作者: Owada (大和田)   2019-09-14 16:55:00
喔對 是完投
作者: eddy12357 (撾撾)   2019-09-14 16:55:00
我覺得a比較強 因為隊友只要能打4分這場基本就穩了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-09-14 16:56:00
兩個投手都很威,但要頒獎的話給B沒啥問題
作者: Owada (大和田)   2019-09-14 16:56:00
我覺得會給A啦 三十勝這是數字大誇張 不過現實中不可能
作者: terminator3 (台灣一朗)   2019-09-14 16:57:00
B的比賽一半得一分就贏了 不是更穩?
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-09-14 16:57:00
可是B有15場是隊友只要打1分就好的啊...XD
作者: Puye (PUYE)   2019-09-14 16:57:00
理想化阿 前提是隊友都打到4分 不然A穩定掉三分 30W怎麼可能B有15場 只要得一分就贏了 哪個勝算高
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-09-14 16:58:00
怎麼會一定是B 現在這年代30勝不拿才奇怪吧
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2019-09-14 16:58:00
但當初賽揚最大特點就是無人可及的勝投數呀(敗也是)!
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-14 16:58:00
除非A投手每場4分都是他自己打下來的 這比較才有意義
作者: Puye (PUYE)   2019-09-14 16:59:00
那倒是真的啦 20勝或30勝 可能有優勢 誇張一點ERA5 30W
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-14 16:59:00
不然哪個投手不是每一場都盡力 有人會看分數決定自己投
作者: Owada (大和田)   2019-09-14 16:59:00
真的要看進階數據也別看什麼era了 看fip吧
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-09-14 16:59:00
以現在的情況 30勝 比 防禦率2.00 還難出現
作者: asd22961166   2019-09-14 17:00:00
30勝太難出現 我選a
作者: aikotoba (aikotoba)   2019-09-14 17:00:00
現在拿20W又贏第二名5W以上幾乎穩拿的
作者: Logleader (隆哥里德)   2019-09-14 17:02:00
選a阿 拿30勝管你防禦率多高
作者: Owada (大和田)   2019-09-14 17:03:00
舉去年為例 地瓜10勝 薛蛇也才18勝雖然去年好像是看era給地瓜 但畢竟勝投數沒差那麼多
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2019-09-14 17:06:00
有個東西叫做進階數據 給你參考
作者: bdgnrd0103 (bread)   2019-09-14 17:07:00
如果隊友打了10分的比賽失5分 隊友只打2分就不失分 每場都幫球隊贏球 這樣算好投手嗎?我覺得算
作者: edhuang (隨便啦)   2019-09-14 17:10:00
勝少壓制力強>勝多壓制力弱 不是說完全不看
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-14 17:10:00
如果有投手能像樓上講的投 那不叫好投手 那叫神投手
作者: edhuang (隨便啦)   2019-09-14 17:11:00
看逐場分佈沒錯 所以去年地瓜真的是史詩演出
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2019-09-14 17:13:00
個人覺的總局數也是個參考 就是強才會被操呀
作者: edhuang (隨便啦)   2019-09-14 17:13:00
當你投地瓜那種內容還要問隊友給不給勝投 就知道運氣可以影響多大
作者: freewash (呂忠吉朱立倫出來負責!)   2019-09-14 17:14:00
責失分佈要怎麼算 責失除以總失分?!
作者: charlie01   2019-09-14 17:15:00
1.沒有標準答案 歷史上就是每個年代的風向都不一樣 可以看覺得哪一年不平的拿出來討論 自己假設極端但不可能發生的狀況反而意義不大2.獎只有一個 沒有「XX難道就不值得」的問題 要支持A或B當然都可以 拿得出論點就好了然後以此時此刻的時代 拿的會是B 就這樣
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-14 17:20:00
K IP ...也要看啊 只列這樣誰知道啊
作者: youngluke (luke)   2019-09-14 17:21:00
勝敗場的價值隨年代而定 假設IP和K都一樣
作者: mao8082611 (阿高)   2019-09-14 17:21:00
這樣很簡單啊 如果隊友只打兩分 A就是0勝30敗 B就是15勝15敗
作者: youngluke (luke)   2019-09-14 17:22:00
BJ版30勝贏 TT版15勝的贏不過說真的 ERA和W都已經沒啥意義了......
作者: fju402392 (Vincent)   2019-09-14 17:30:00
還沒開學噢?
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2019-09-14 17:37:00
值得啊 但有人比你更值得
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-09-14 17:38:00
這個不成文的慣例就是先看勝投啊 就像NBA的MVP照慣例先從戰績第一的球隊挑起 當然也有特例就是了這兩個如果說差4~5勝 那防禦率低的比較佔優但差到10場以上基本上不用比 再說防禦率太差怎麼30勝
作者: lewis88 (lewis88)   2019-09-14 17:42:00
上面有人說30勝很難,意思是指15完封相對簡單?
作者: asd22961166   2019-09-14 17:45:00
a也有30場完投勝阿
作者: MillerReggie (大嘴米勒)   2019-09-14 17:57:00
所以現在越來越重視進階數據了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-09-14 18:00:00
除非請吃宵夜 投手又不可能決定對友打幾分
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2019-09-14 18:02:00
現在各家都有預測公式了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-09-14 18:02:00
那種對友得分多就放鬆掉分的絕對不是好投手吧投手的本份就是避免掉分 你多讓一人上壘得分都是給隊友帶來麻煩
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-14 18:04:00
30場完投跟15場完封 我選15場完封比較難
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-09-14 18:04:00
如果贏得多就鬆卸 隊友也可以亂揮棒隨便傳
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2019-09-14 18:28:00
萊福力:
作者: SC30mvp (leolee11wooooo)   2019-09-14 18:39:00
這個情況秒選A啊 30勝耶

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