來源:udn
https://udn.com/news/story/7323/4103777
大巨蛋今天下午第7度闖進台北市都市設計審議委員會，
遠雄上次提出防災避難的電腦模擬，在「最差情境」跑不出結果，
電腦模擬軟體的英國設計單位回函，指並非電腦當機，
是人留疏散極為緩慢，
北市府今天拋出解套方案，針對大巨蛋園區的避難壅塞點，建議部
分一樓作為半戶外空間，討論超過3小時，最後遠雄表示，願意接受北市府提出方案。
豈料，都審會主席、台北市局長黃景茂隨即詢問在場委員，是否有意見，示意防災避難的
議題就這樣通過，讓在場的民進黨市議員簡舒培大感不滿，痛批大巨蛋「最差情境」過不
了，結果部分淨空後，竟然就可以直接通過？那前面開這麼多次會議幹嘛？到底要不要重
做模擬，再提送至下次都審討論？
簡舒培數度追問在場委員，如果這次部分淨空，到底可以爭取多少逃生時間、空間，在場
有人可以說明？委員之一許宗熙表示，如果滯留空間變大，相對人的密度減少，只要密度
減少，移動速度會變快。
簡舒培詢問，所以「快多少」，
委員許宗熙愣一下回說「用相對論」、「算也不是我在算」；
時代力量市議員林亮君也問，到底是承受什麼壓力，為何要急著今天通過？
對於議員質疑，有委員認為，確實應該重跑一次模擬，
但台北市都發局表示「我們認為已經完成6個（模擬）情境」，
但就交由委員討論；最後黃景茂仍執意「這是委員共識」，
裁示修正通過。
大巨蛋距離全面復工仍有3關，包括都審、環評、建照變更。其中，都審會仍有3大議題，
包括防災避難模擬、消防救災計畫、交通議題，今天晚間6點3分，都審會已裁示，防災避
難模擬的議題，確定修正通過，現正持續審議消防救災計畫、交通議題。
台北市長柯文哲今上午赴議會針對大巨蛋等重大工程進行專案報告，台北市議員陳建銘當
場詢問，民眾都很關心大巨蛋的進度，到底有沒有機會在這一任期內完工？；柯文哲則是
首度鬆口表示，盡量啦，有機會啦，不過後面還有很多問題。
==============================================
https://reurl.cc/Qp47Oo
影片在這，前面有一篇會議結束前一個半小時就急著上來噴議員的，
我是很懷疑到底有多急啦？
總之就是，遠雄原本有一個防災疏散系統的電腦模擬跑不過
然後今天北市都發局＂提出一個建議＂說：
遠雄你把一部份的空間縮進去，改成半室外式的，減少室內人數好不好
然後遠雄就答應了
爭議點，也是前面某篇噴最兇的某議員不滿的地方來了！！！！
主持人也是台北市都發局長就宣布說：
遠雄要縮了，那逃生這邊也不用再模擬，合格了
議員（其實也不只簡舒培一位，還有林亮君）就提出質疑：
阿你要退多少才合格也不知道，為什麼可以不用再跑模擬？？
這種感覺要我比喻的話
就像是小明本來考試不及格，要過的辦法就是重考到過為止
在補考幾次還沒過之後，教授跟小明說回去讀認真一點就會過了
然後小明說好．．．．
結果小明回去認真讀書（也不知道到底多認真）
結果下次來，不用補考就過了
？？？？
至於前面說的不尊重專業意見喔？
影片 3:21:12 開始 ，大家可以聽真正＂專業＂的都審委員說什麼，
委員應該比我和各位鄉民專業啦
連續兩位都審委員都說了：
這樣退，退多少，到底有沒有效根本不知道，應該做完模擬，
看到結果再來討論
對，然後最後的結局就是:
台北市都發局長宣布:這是委員共識。
然後就通過了
作者:
mart1108 (Alien)
2019-10-15 13:16:00五月天演唱會會滿嗎
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-10-14 21:29:00
出征囉囉囉囉囉
作者:
icou (已哭)
2019-10-14 21:30:00好啦下去領1450 你根本不懂柯學
作者:
chkao (haha)
2019-10-14 21:34:00所以遠雄縮了，會有安全的巨蛋了嗎？
作者:
mrcat (貓先生)
2019-10-14 21:34:00加蛋加五元喔
作者:
ahaw99 (限速100)
2019-10-14 21:34:00最愛強調sop最後也不過如此
作者: asd22961166 2019-10-14 21:36:00
能打棒球嗎
作者: ouka (RENCE) 2019-10-14 21:36:00
台灣價值出來囉
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 21:37:00跟放水有87%像
作者:
d90493 (加菲貓)
2019-10-14 21:37:00縮小空間了阿
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:37:00趕快蓋一蓋 反正到時出事再來找代罪羔羊
科學需要政績，但這樣的政績是明眼人樂見的嗎總之這個案件過不過都會成為眾矢之的
作者:
GDing (給力丁)
2019-10-14 21:39:00柯粉要逐字稿啦
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:39:00不要蓋個不能打棒球的就好
根本不會滿啦 什麼時候6萬人會擠進去 外面先塞車了
作者:
pf775 (pf775)
2019-10-14 21:42:00顏色不對
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:42:006萬人有可能阿 韓國瑜造勢 40萬韓粉擠爆大巨蛋
作者: naiyomin (梅花7) 2019-10-14 21:42:00
.....
作者:
washi54 (大尾魯蛇)
2019-10-14 21:42:00原廠都說跑這數據不切實際了 在場哪位比原廠專業的?
嗯嗯 一直吵著大巨蛋在哪裡的人，原來就是最不希望大巨蛋蓋好的人
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 21:50:00過不了改考題就好, 這真的很柯學
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 21:52:00進場要簽切結書:死了也別怪人 我是自願入場的
作者:
heroboy (TIGER WANG ~~~~)
2019-10-14 21:52:00水喔 快蓋好啊 以後演唱會搶票就輕鬆了
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 21:53:00現在問題是你想要他蓋好 就是只能用這樣不符合標準
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 21:53:00蓋好柯粉多多進場喔, 反正死了沒差嘛~
作者:
shark64 (鯊魚Shark)
2019-10-14 21:53:00純噓議員
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:54:00以前就是用最差模擬來卡蛋呀，現在不用跑就通過了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2019-10-14 21:55:00工讀生繼續黑
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:55:00那簡議員講得也對呀，弄開放空間就不用跑模擬
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:56:00那之前弄那麼久是在幹嘛，這種疑問議員都不能提?
作者:
sue5566 (56不能亡)
2019-10-14 21:56:00剛上任柯文哲自己卡自己蛋，現在不演了
以後進場看球前記得先研究好逃生路線 免得變成冤魂哦
如果這麼安全 所以之前在擋什麼意思的??? 認真想問
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 21:59:00人越多越容易出事 不拿最差情境模擬是有屁用?
作者: trylin (踹林) 2019-10-14 21:59:00
可悲蟑螂
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2019-10-14 21:59:00為什麼這麼不願意再模擬一次呢~
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 21:59:00來個世界知名大咖演唱會 六萬人不會滿嗎
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:00:00原廠認為不可行 就代表這設計不合格阿
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:00:00既然決議部分一樓作為半戶外空間，那不是應該用這條件下再跑一次模擬嗎?不然怎麼解釋當初卡蛋的理由
如果沒問題，那北市府為什麼要一直卡蛋？如果有問題為什麼現在又放行？
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:01:00政治大於專業的結果 不然之前閉門會議是開心酸的逆
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:01:00大巨蛋這麼容易就解決結果可以卡5年, 真的快笑死我
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:02:00既然覺得可以 就再跑一次模擬讓大家閉嘴阿
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:03:00反正不用模擬就沒有不過的問題了, 這真的很柯學
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:03:00阿不是說縮了就可以 那就來跑模擬嘛
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:04:00現在急著讓大巨蛋過關是怕明年立委選不上嗎? 呵呵呵呵
奇怪了 原廠認為不可行是指參數機器沒辦法跑不懂嗎...
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:05:00遠雄當場答應這條件，然後主席說那就不用跑模擬
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:06:00你跟我說沒喬好是想騙誰
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:06:00原來參數沒辦法跑也能當理由XD 那卡五年到底是在卡三小
作者:
kilof (KiLoF)
2019-10-14 22:07:00沒差啊 反正我才不會冒險進場哩
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:07:00一開始就直接這樣做就不用模擬囉 ^_^
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:07:00要不要把原廠的回覆也po上來一起看阿
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:08:00那之前時間都浪費了 原來只是參數沒辦法跑阿
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:08:00某人連內文都看不懂
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2019-10-14 22:08:00這麼簡單就解決 當初講得多危險 難道民眾不會有疑慮?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:08:00那就問一下，不能跑模擬那誰保證這條件下是有用的?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:09:00當初就是用模擬來卡，然後弄一個部分一樓作為半戶外空間再說"原廠"沒辦法跑，可是就過了，那誰來保證這是有用的
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:12:00是參數不能跑，都委才建議回到設計面解決的
作者:
sanshin (三振)
2019-10-14 22:12:00有關係看來沒事啦不知道塞多少錢
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:13:00解決以後是不是要拿另一個數據來證明阿
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:13:00po原廠回覆阿，林自己翻操作手冊還被打臉
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:14:00反正就這樣蓋阿, 柯粉記得多多進場出事別怪師父喔 ^^
作者:
Hoshiumi (星海こよい)
2019-10-14 22:15:00沒有分不能站的區我也不會去 買票被檔
作者: dogncat 2019-10-14 22:18:00
一堆鄉民連都審都搞不清楚就在放話，跟作秀議員沒兩樣，歷次審議影片看過再評論吧
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:19:00所以說當初好好蓋不就沒事了?每次都一定要搞出一堆毛
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:20:00有些人很兇耶，就簡單問五年中沒人想到這樣解決嗎?我上面提的那幾個問題，北市府也要講呀，誰保證這樣有用畢竟當初你模擬出來是很嚇人的，然後現在就這樣過了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:22:00模擬跑不過怎麼辦? 放水讓他過就沒事了
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:23:00耶，有巨蛋了
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:24:00簡也有問委員呀，增加開放這樣有效到底多有效誰能算看看
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:24:00這軟體建議留下來，全台重大室內場所都跑一次，徹底健檢
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:25:00畢竟當初用模擬來搞了5年，現在又不用重跑說不過去吧
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:27:00卡蛋當初就綠營共識，後來不合作就不弄啦
作者: enixnamco 2019-10-14 22:31:00
怎麼數字板風向帶不起來就來棒球板?
當初就是拿著這個模擬結果來說有多危險 然後現在改完就說不用模擬 裝肖維...
作者: s916813 2019-10-14 22:32:00
開放一部份空間就可以比較快是快多少根本沒模擬這樣就要過喔
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:35:00其實我覺得多開放空間是有用啦，但是差多少就不知道了
作者: ifkbears (喜o熊) 2019-10-14 22:38:00
反正萬一不知幾年後出意外 到時候人事已非 誰會負責?
我有一個辦法解決這個問題 平常日票價1千 假日票價
說到多開放空間，國父紀念館地下通道擴寬還被卡著呢那裏也是預定逃生路線之一
作者:
ksxo (aa)
2019-10-14 22:39:00各退一步吧 可能用那個模擬 怎樣都過不了
1千五 主題日票價兩千 髮香區票價兩千五 解決進場人數的問題
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:40:00李述德已經進去蹲負責囉, 別質疑柯學
作者: enixnamco 2019-10-14 22:41:00
八卦板臉被打到這麼腫,還想來這裡唬弄人
作者:
CHY5566 (7788)
2019-10-14 22:42:00早就模擬過了，一堆人傻傻被帶風向，現在還有人問說要不要拆掉...
作者: enixnamco 2019-10-14 22:42:00
反正吃定了這裡的人也不會去八卦看詳細討論 先抹先贏
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:43:00哪裡被打臉了?笑了 我只看到原廠說參數不能模擬而已
作者: enixnamco 2019-10-14 22:43:00
在這邊質疑的 結果八卦的文章都推文縮起來了呢
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:43:00
本來就已經過模擬了 開放空間只會更好 那你還做模擬幹嘛
作者: enixnamco 2019-10-14 22:44:00
剩下兩次設定值太極端 模擬不切實際
作者: enixnamco 2019-10-14 22:45:00
阿就上一屆設參數亂設的啊 你怎不去問是誰設的
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:45:00
那你要去問當初設定這參數的人啊
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:45:00設定值太極端不切實際XD 這不就是改考卷嗎哈哈哈
作者: enixnamco 2019-10-14 22:46:00
有人在八卦板不敢文就跑來這裡 也是蠻有趣的
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 22:47:00有人竟然覺得八卦能理性討論XD 一扯到不利柯的都被噓了啦
作者: enixnamco 2019-10-14 22:47:00
在這邊也沒多少人對這有興趣啦 不如去八卦專心推文
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:47:00
棒球版我也沒看到理性討論阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:48:00
專心討論?別吧 反正也無交集
作者: enixnamco 2019-10-14 22:49:00
阿它前面就是不按圖施工 這也叫刁難?
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:50:00
去問法院阿 法院也認為停工合理阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:50:00
你怎不去問前幾任怎麼讓它蓋成這樣
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-10-14 22:50:00參數設定不能跑的原因是人全都卡死
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:51:00
現在就是變更設計在重跑流程阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:51:00
你要照原圖蓋 只能拆掉 不過看那合約 我看市府會賠死
然後呢 怎麼前一屆的標準又被說太極端拆啊 不是很危險嗎
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:52:00
蓋的東西跟本來一樣就沒有今天的問題了阿
作者: kenro 2019-10-14 22:52:00
變更設計在郝市府那時都過了，現在除了容留，也沒其他理由
作者: enixnamco 2019-10-14 22:53:00
算了 果然是無交集 反正講啥你們都認定是放水
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:53:00
建築物本身又沒危險 有危險的是觀眾
其實還有啦當初林洲民講的是重做環評我沒說一定是放水啊 你還可以選刁難啊呵呵不然你說一下 為什麼要用極端條件卡五年 這叫啥？我知道啦 用極端條件卡五年 這很科學 果然理性
作者:
bnmm (...)
2019-10-14 22:55:00絕不進大巨蛋看球
作者:
ANCEE (安西)
2019-10-14 22:56:00難怪林洲民被拔掉啊 呵呵
作者: kenro 2019-10-14 22:58:00
還有演唱會、音樂會、展覽會、團體聚會，記得都不要來
作者:
iceroy (低調低調低調)
2019-10-14 22:58:00菸粉出征囉
作者:
goran5899 (goran5899)
2019-10-14 23:02:00一堆柯黑酸民啦 我大柯神把弊案搞成建案已經很厲害了
IBIZA年初就講過的東西 原來他也變煙粉惹真是TMD笑死
作者:
asdfg5566 (The masterplan)
2019-10-14 23:19:00好柯學，五大弊案真敢講
蓋好和不蓋好都在叫，要不然有意見的人出來說說要怎麼做啊，不要整天只打嘴炮
作者: phyBomber (茅野愛衣我老婆) 2019-10-14 23:26:00
作者:
Syd (Wish you were here)
2019-10-14 23:33:00拔掉林洲民後好像就蓋好了…
資料不要只拿一份就可以當作全部的證據，還有資料的發布時間呢？資料是針對哪一個評審的版本做的回覆？你有其他更多的資料來說明嗎？還是你只列出支持你論點的資料？
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 23:36:00好啦就蓋吧, 反正柯粉常去就好死幾個也沒差放在那裏爛也不是辦法, 反正橋都能斷了大巨蛋死人也正常
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 23:38:00呵呵不是打包票說安全沒問題嗎, 怎又說會歸天了呵呵
作者: alloutof (青春酒杯) 2019-10-14 23:40:00
菸粉呵呵
作者: eknbz (^_<) 2019-10-14 23:43:00
現在風向變dpp卡蛋喔？？
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2019-10-14 23:44:00為了過改考卷還能挺, 台灣有你這種人難怪被笑鬼島
作者:
lkkgotyy (MartinL)
2019-10-14 23:46:00所以哪裡不甩了？垃圾1450滾
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 23:49:00風向變個屁，當初是ddp主打五大弊案，以為鄉民跟選民一樣健忘喔與其吵放水還是卡蛋，不如台灣大型室內場都跑模擬來健檢，還比較有建設性
作者:
rahim03 (隨風而去)
2019-10-15 00:04:00五大弊案什麼時候是DPP主打？這麼健忘喔
馬政府時期每天晚上偏綠政論節目都在打雙子星大巨蛋美河市等案子，當所有人會失憶？
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2019-10-15 00:12:00484忘了柯屁第一次市長是ddp內推還幫忙輔選
作者:
yuetsu (Super White)
2019-10-15 00:27:00完全執政的都直接修法 這樣就沒有放水的問題了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-10-15 00:32:00坐等柯學家的逐字稿跟超譯文
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-10-15 00:55:00一堆柯黑和菸粉整天只會抹黑 不意外
作者: luckystrikes 2019-10-15 00:57:00
幹嘛蓋 蓋了也是給央帝收割而已
作者:
YOOI (好冷)
2019-10-15 01:01:00....
作者:
pase139 ( )
2019-10-15 01:07:00柯政府真令人失望
作者: tanby (tanby) 2019-10-15 01:25:00
新聞質疑的內容 看影片就有解釋了
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2019-10-15 02:28:00改不回來也差不了了啊....現在看來後面還有好幾關咧
作者:
ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)
2019-10-15 07:05:00共識就是柯學，棒球也需要柯學情蒐
作者:
liafree (星羽~晴)
2019-10-15 08:01:00最差情境大概是飛彈過來吧 怎麼躲
作者:
arext (月伴琴)
2019-10-15 10:53:00倒底安不安全？
作者:
xhung (xhung)
2019-10-15 11:42:00沒考慮恐攻 哪能算最差???應該要求公共建設100%才能發使用執照 ok?
當初沒看懂就設不合理的參數有夠白痴的 當然跑不動模擬恐攻改參數 委員自己都沒理解手冊 那標準在哪?