※ 引述《LinBaoYan (負酬者聯盟)》之銘言：
: 首先先上小胖防噓符, 小胖這跑壘真的要檢討
: http://i.imgur.com/viPh9In.jpg
: 應該某些人不會噓了吧
: 感謝allenhsu222提供更完整影片, 還是要感嘆一下這種case竟然護航到需要逐格看
: https://youtu.be/GWt0J4shhC0
: https://i.imgur.com/WPpJXLp.png
: 上圖可知 0:29:5 小胖完整揮擊出去, 24此時是有離壘的
: https://i.imgur.com/Fht9sMb.png
: 由上圖可知 0:33:5 24到達2壘, 花了4秒
: https://i.imgur.com/Ul7YiYr.png
: 由上圖可知 0:37:6 24踩到3壘壘包, 共花了8秒
: https://i.imgur.com/rv8zvf4.png
: 由上圖可知 0:38:5 24只跑過3壘一點就被壘指擋回去
: 為了某些人連續做了兩天逐格剪貼圖, 我也不知道該說什麼了
既然版上有人已用格放統計出跑壘速度與時間，那就找一些大聯盟的分析與例子來比較看
看吧！
首先再回顧一下24各階段的跑速
(1) 打者打到球 => 24從起跑到2壘花了4秒整
(2) 24從2壘跑到3壘花了4秒1
(3) 24從1壘起跑跑到3壘花了8秒1
其中(1)比較複雜，因為有離壘距離的問題，還有起跑要加速的問題
※加速的部份可以參照以下大聯盟的分析，跑者要到3秒左右才到極速，其實是比大家
想像中的慢，所以會讓人覺得一開始在慢跑
看右下角的那個圖就好
https://baseballsavant.mlb.com/sprint-speed-scroller
其中(1)的例子和1壘盜2壘是有一點像的，一樣會有離壘、加速的問題。
但盜壘會比24的例子要快一些，主要是盜壘到2壘時不用減速那麼多，另外不用考慮繞壘
包要稍微跑個弧線距離較長的問題。
看一下下面Youtube上大家剪輯歷年來MLB速度很快的盜壘者從起跑到碰到2壘的秒數吧
影片中大概是 3秒~3.35秒 (Ichiro 3.29秒)，
https://www.youtube.com/watch?v=foF6Udm90j0
請注意這些都是MLB歷年來頂尖的跑壘者，若考慮比Ichiro慢個15%，再加上繞壘減速與距
離的問題，4秒雖然不快但也不叫慢跑了...
(3)1壘跑3壘的資料影片比較少，只有找到大聯盟曾在2016年發表了一個統計資料
1壘跑3壘的MLB平均秒數是 7.92秒
場內全壘打的平均秒數是 16.03秒
本壘跑1壘的平均秒數是 4.6秒
https://www.mlb.com/cut4/2016s-fastest-baserunning-feats-in-mlb/c-209340878
影片有找到一個一壘跑本壘的，是TB跑最快的兩位之一Kevin Kiermaier，從1壘跑回本壘
花了 9.91秒
以24這個跑壘來說，若真的跑本壘大概會比12秒略少
(3壘跑本壘一樣不用減速與繞壘，會比2壘跑3壘快一點點)
https://www.mlb.com/news/fastest-teams-in-baseball-for-2019
考慮這是MLB頂級的跑者，體能/跑壘技巧應該都高一個等級
24跑出來的數據其實大概和MLB平均差不多...
可以說24確實跑得不快，但要說他態度散漫在慢跑...也真的是太嚴苛了...
作者:
chenmark (chenmark)
2019-11-09 22:35:00理性分析 推
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:35:00說個笑話，台灣腿哥=Power大於速度的大聯盟平均水準
作者:
AnnWow (陪你到世界的終結)
2019-11-09 22:35:00那麼明顯慢跑還要硬凹
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:37:00前面已經有二世上一壘就不用4秒，跑二壘和三壘卻要？
都有影片了 他一開始就在看球沒認真跑 還在裝睡 XD
作者: dodo6 2019-11-09 22:38:00
繼續護航大家繼續討論 影片都擺在眼前了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:40:00就承認兩個都鬆懈慢跑不就好了，硬要護航什麼的有夠蠢
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:41:00那就當紅中認證威晨不如晨威吧，結案
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2019-11-09 22:41:00...到底幾篇了啦，真的有夠煩
影片很明顯 他過二壘到三壘那段反而加速咧 為什麼因為發現球掉下來了啊
作者:
FK6819 (恨情人)
2019-11-09 22:42:00你讓那些吱障很難抓浮木耶
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2019-11-09 22:42:00一壘跑3壘8秒1 MLB平均7.9 看起來是沒什麼問題啊
作者: lightcloser (沒電) 2019-11-09 22:43:00
陳晨威速度比較快好像有人算過啊？
影片那麼清楚 2壘跑3壘的速度跟1壘到2壘完全不一樣
作者: edward775201 2019-11-09 22:43:00
兩個人都沒有盡力跑 就這樣
作者:
Archi821 (Archi)
2019-11-09 22:44:00陳晨威比王威晨快是事實吧，還比較年輕，但洪一中沒選啊
作者:
TllDA (踢打)
2019-11-09 22:44:00YT有很多尻三個壘包的 譬如腿砲大師兄 從一壘回本壘也花了將近12秒
作者: dodo6 2019-11-09 22:45:00
影片這麼明顯不懂為何還是有這麼多人照樣護航?
24確實沒全力跑 至於拿場內HR的影片關聯是..?
可能連超級瑪利有按B跑和沒按B跑的差別都看不出來吧
作者: mamahow1487 (馬馬號) 2019-11-09 22:48:00
不就兩個人都沒全力跑
作者:
chdc ( )
2019-11-09 22:49:00作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:49:00佐證全力跑本壘的跑法啊
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 22:50:00
好啦輸日本就中信的責任最大，二世沒跑回來影響士氣，廖被打爆沒完全比賽，洲際擅長開大賽的主場圖書館，早說過中信應該全員拒絕徵召乖乖秋訓迎接下一個重建的十年，討論了整整一天有完沒完
陳晨威速度好像的確贏王威晨，但選人又不是只有看速度
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:52:00上面恰恰也是大約12秒
balabalbala，管你怠慢不怠慢，就是跑壘失誤，承認跑壘失誤很難是不是啦
沒完啊 就像只要有恐龍家長存在的一天 就永遠會有開噴
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:53:00原來那麼多人認為24跟恰恰的速度差不多
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2019-11-09 22:54:00這不需要護航了吧，這影片很明顯，他啟動時就是慢跑
作者: asd22961166 2019-11-09 22:55:00
什麼時候才要結束 很煩
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 22:56:00
個人覺得打者跟壘上跑者都有錯啦，兩個人都覺得是全壘打吧，啊都同屬一個球的play，顯然這個play傷及中華隊的士氣
作者: aoc3 (....) 2019-11-09 22:56:00
垃圾吱迷又開始轉移焦點
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:56:00放完大絕：好啦！都是中信的錯啦！然後幾個小時後又一篇護航，在繼續怪大家追殺二世XDD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:57:00停止欺騙自己，停止無腦護航，認清事實24就是慢跑，小胖也慢跑+說謊不承認，希望以後不要再犯。然後大家就可以把注意力放到以後的比賽
不過就是一個支持球隊的球員而已 為顏色護成這樣做啥恐龍家長.... 人家起碼還是親生兒子咧 球員是你誰啊
作者: yiru0519 2019-11-09 22:59:00
就說兄弟是去坦炮火的 沒差拉
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:02:00
爪迷承認二世慢跑，吱迷承認小胖打完慢跑，這事就這樣結束了吧，大家都同屬台灣隊的，傷害也都算在一起，之後還有四場餒
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2019-11-09 23:03:00承認歸承認 不過還是有寶寶繼續引炮火怪不了人
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2019-11-09 23:05:00洪一中說王跑壘沒問題，那是給他面子，不想在大賽直接批球員，自家球員也是稍微說一下而已
吱吱直接無視自家四棒海熄火，我看複賽要改酸王勝偉跟張志豪了等著看秀秀大朱小胖複賽打多好^^
檢討四棒海熄火更好笑 熄火就是實力差距 就跟廖乙忠壓不住日本打線一樣 也是實力差距 酸四棒海熄火等於就在
作者: Jodomaday (習慣了就好。) 2019-11-09 23:09:00
教練幫說話只是為了後續比賽可以不分心
酸廖乙忠只會投中職 這就半仙式的檢討法 去檢討你根本沒辦法預測和彌補的先天差距 真正可以檢討的卻一直護航
作者:
bolin (小寶)
2019-11-09 23:10:00慢跑就慢跑
是啊紅中真的很不會選人，為何不選台灣哈波跟詹皇呢？外野擺啥小玉跟志傑難怪會輸日本，紅中要不要出來跟國人道歉啊？
看看兄弟的志豪跟東華帝君表現這麼傑出，結果選小玉這種站缺，紅中真的是千古罪人
作者: jjam 2019-11-09 23:13:00
決賽馬上要開始 就有新戰場了啦 別急
誰選廖乙忠進中華隊，誰決定讓他面對日本先發的，人家第一次打國家隊就要面對大魔王，永遠都別隊球員的錯==
天天有人卡在護航24 所以才這麼煩 可以叫他們停止護航
對啊紅中真的很不會用人，日本週刊還寫他是台灣第一總a真的笑死
作者: jjam 2019-11-09 23:14:00
派廖去投增加點經驗對球員自己也是好事
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:15:00
六年五冠的桃猿就整隊投打守都在中華職棒頂尖的，整隊包含教練原封不動代表中華隊就一定更強啊
這更好笑 這論點等於在酸自家球員根本沒資格入選國家隊
大家也別急著吵,去日本一樣一堆低級失誤給大家鞭,大家先休息一下喝口水
到底是想護航自家顏色 還是想打擊自家顏色球員的水準
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-11-09 23:16:00不該選廖啊 該選王溢正才對王溢正穩定多了 還是左投
作者: Jodomaday (習慣了就好。) 2019-11-09 23:17:00
發生失誤是在所難免，比賽態度不積極才是真的要檢討。
我覺得外野志傑跟小玉要換成子豪跟詹欸，1壘那個失誤給恰恰站就不會失誤了
作者: jjam 2019-11-09 23:19:00
乙忠確實是連爪迷都只期待別大爆炸就好啊對手是日本 兩局掉兩分就真的可預期
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-11-09 23:21:00我覺得志豪狀況不好 該換成藍88
作者: Jodomaday (習慣了就好。) 2019-11-09 23:21:00
球員如果都盡力了，沒必要批判他們。
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-11-09 23:22:00阿岳目前也沒有特別突出 該換成陳晨威
子豪每球都打的很紮實吧，只是運氣不好而已阿岳本來就是列在守備組吧，陳辰威那個打擊守備能看嗎…
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:24:00
六年五亞的乖乖解散回業餘就好了打什麼職棒，只會拉低球員實力平均，球迷還會到各家主場暴動，惹得大家不開心酸個案，中職票房完全不需要中信撐著早已證明過了
作者:
xhung (xhung)
2019-11-09 23:27:00輸球就是要獵巫 誰在看數據 XD
少棒敢這樣跑就被幹到飛天的跑壘 只有敢耍屌的成棒沒事 還有人護航
作者:
yamahaya (騎空團招生)
2019-11-09 23:32:0024慢跑該死結案 複賽冰兩場反省 求放過
台灣就繼續爛沒差啊 反正有什麼樣的球迷就有什麼樣的球員
小胖才有問題吧，建議米糕真的要把這種態度不佳的開除
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:35:00
FK馬上推
作者: saisai34 2019-11-09 23:38:00
起跑正常來說都會比較慢 2壘到3壘 比1壘到2壘快正常
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:40:00
小胖跟24都有問題，但某迷不能接受24沒全力跑的言論
作者:
blue1204 (Water)
2019-11-09 23:42:00總有人認為起速就是最終速度，腦袋..堪憂
作者:
ffaarr (遠)
2019-11-09 23:42:00盜壘到二壘不用減速？跑三壘才不用減速吧。盜壘不減速是要給人觸殺嗎？
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:48:00
跩胖事件本來就有錯，沒什麼好護航的，反倒是爪，看影片還可以護航罵人
作者: duncan77008 (Answer) 2019-11-09 23:53:00
煩不煩 要吵幾天？
作者: TaiwanKimchi (淫蟲蟲) 2019-11-09 23:59:00
下次把二世換下來 換鄉民上去跑
作者: worldtree (我要全力以赴) 2019-11-10 00:00:00
複賽都快打了還在吵這個 一群xx
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2019-11-10 00:02:00看球好嗎2outs這種球一壘回不來笑死人
作者:
Boyzo (Boyzo)
2019-11-10 00:04:00理性分析推
作者:
amen123 (媽我念大學是要做什麼)
2019-11-10 00:06:002 OUT
起步明顯在看球，推測就是他也覺得出牆了。但24很快就加速了，在沒確定打到牆之前。所以別鞭了，整體來說就是觀念不夠落實，二出局就是該衝了。只能說在高張力的比賽，加上主場，又落後二分，一打出去絕對以為出牆了，才會興奮了幾步（莫約一秒沒衝刺）。雖然無法結果論，但就算一開始就衝，看近藤快速的回傳，本壘肯定只有一半一半的機會，不是穩得分。
作者:
prtscn (列印畫面)
2019-11-10 00:21:00講這麼多 一壘不管是誰 2out 高射炮射牆都回得來好嗎更何況是腳程超快的24 說沒問題的到底有沒有看過棒球
還在護航持續被嘴！真是夠了！當下是兩出局的背景、是在比較大數據幹嘛！
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2019-11-10 00:35:00吱吱看不懂啦 救援林弘育比較重要
作者: MaXDDDD (MaXDDDD) 2019-11-10 00:48:00
理性分析讚，長知識也解惑，希望接下來每個球員都可以注意力集中點~
作者:
aikotoba (aikotoba)
2019-11-10 00:59:00要直傳很準才有機會抓到本壘好嗎 這球肯定要回本壘拼分的
兩出局打出去就要跑了 那距離繞二壘也不用看球頂多三壘的時候要看壘指 因為他起步慢了才被擋在三壘連拚的機會都沒有
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2019-11-10 01:15:00智障爪酸下限秀不完 擊出邊線附近飛球頓一秒判斷也還 98.7%有打球鄉民實際跑絕對也會頓那一秒 87%酸民在同情境下去跑絕對都比當下王威晨慢 事實就是王就算100%衝刺也難得分
能不能得分跟有沒有慢跑是兩回事，實際上兩個人就是都慢跑。不然小胖到一壘還是二壘對分數也沒差，那他被鞭假的嗎？這球至少要出現本壘攻防的機會。
講真的我大學打盃賽的程度也不會講那種頓1.2秒的外行話 所以那些不懂球的我也不會跟他們認真我比較傻眼的是紅中在現場還公然說謊
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-11-10 01:44:00
明明24一開始就慢慢跑
作者: wei717 2019-11-10 01:53:00
唉 就是有像上面c大 才會戰場開不完
作者:
dbear87 (db2)
2019-11-10 01:53:00影片都出來了還能睜眼說瞎話，錯就錯了摸摸鼻子複賽繼續努力就好，扯謊死不承認跟護航放任的球迷，難怪十幾年了永遠都在檢討這種細節
超好笑 明明兩個都該鞭，某迷拼命貼圖把錯想全部往慢跑的打者身上推
作者:
FengQQ (FengQQ)
2019-11-10 02:52:00要幾篇正常就是該回來得分啦！
你有拿mlb兩出局的平均跑壘秒時間比較嗎?兩出局一碰到球就應該全力衝刺了，時間和一般需要判斷的跑壘應該不一樣你拿一個全部的跑壘時間平均，一開始命題就錯了你放隻獅子在正後方追24，跟24那天跑壘的平均秒數會一樣嗎？重點是24他有沒有全力跑，我可以跟你說，他沒有
爪酸邏輯：九分力=散步，沒十分力跑就是活該被追殺一壘到三壘花八秒還說成散步，真的是為了黑到底連數據都可以無視
作者:
Amilous ( )
2019-11-10 08:43:00樓上9分力不就是沒盡力？你護航到打臉24知道嗎？打國際賽沒盡力被檢討剛好而已
笑死一壘到三壘只花八秒被說成慢跑，然後追殺的比花八秒才上一壘還嚴重，可悲酸民
作者:
snowish (雪の冀)
2019-11-10 10:41:00另外還有判斷的時間差，講一定可以的拜託去跑跑看 = =再來，沒全力跑 = 慢跑真的嚴苛後面還有比賽，要檢討給教練團和球員，往後看給加油吧!
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2019-11-10 11:51:00把一開始慢慢跑去脈絡化護航很好
作者:
snowish (雪の冀)
2019-11-10 22:11:00換個說法好了，三壘手幾乎同時在8秒左右接到球，請問回傳會幾秒？加上去的時間請問有可能跑得到本壘嗎？