Re: [問題] 裁判為什麼沒比手勢

作者: QesuRimuy (給速里慕伊)   2019-11-13 05:58:49
※ 引述《clearday (天氣晴!)》之銘言:
: https://youtu.be/zj_lrBANF5c?t=20
: 我是不太懂啦
: 但一般來說這麼接近的play裁判應該會比個手勢吧
: 但是9上釣蝦衝回本壘的時候裁判什麼手勢都沒給
: 他是不是覺得釣蝦沒摸到本壘啊
: 有沒有人跟我一樣的感覺
認真來回應一下這一篇,也沒有要潑冷水的意思
單純的以認知的裁判員的手勢來看待這一個play
看到底下回文很多提到”沒有觸殺動作”所以”沒有判決動作”,基本上這個論點是成立
的,但個人覺得並不適用於這個PLAY。
基本上球在回傳本壘的情況下,只要球與跑者在接觸作動的時間上是有接近的情況下,裁
判員一般都會給出一個明確的手勢去表示當下的情況的”結果”,這個”結果”指的有時
候不見得是得分與否,有時也只是立即的表現出一個跑者是否仍屬安全的情況下的一個基
本裁示,這可能會是一個觸殺動作未確實、距離有無超出三呎線、迴避觸殺的距離合理性
,等等之類的裁示都是可能存在著的,這個PLAY當然也不應該例外。
那一般以這個PLAY的常規之下應該也會有一個裁示是因為,雖然捕手漏球了,但是實際作
動的關聯性是存在的,捕手的手套甚至也有想要轉測過來的一個動作存在著。當下的情況
也仍屬比賽進行中,理論上裁判員應該是會給予一個回壘的裁示(如下影片這樣的裁示手
勢相信大家應該很有印象)
https://youtu.be/0HZ3-CNnA4w
幾乎是差不多的一個PLAY,裁判明確的安全手勢,再加上一個明確的得分手勢,乾淨俐落

既然類似的PLAY上應該會有這樣的裁示
那在什麼樣的情況下......
裁判員會沒有給任何表示呢??
這邊有一個雖然年代久遠但”裁判員”給的反應是很雷同的PLAY。
https://youtu.be/sxKm6IEUOzM
大家都記得蛋洗球場
那大家有記得是為什麼蛋洗球場嗎...?
這邊我們先不討論帝波或者蝦哥到底有沒有踩到摸到本壘,這篇文章的重點要表達的是裁
判員在判決上給的反應有”可能”代表的實際意義與背後的結果。
也許是因為這個PLAY最後南韓已經被打的暈頭轉向,完全也沒有考慮appeal或是有意識到
這樣的可能性。
但在規則上,空過壘不被抗議的時候,它就是實屬比賽的一個部分了!而且當下過了就過
了,以結果而言也不會再有什麼改變。
我想表達的重點是!
這個PLAY確實有很值得討論的意義與空間
本篇的原po也許對規則瞭解不那麼明確,但絕對不至於到是一篇廢文!
看了那下面的留言所以我來回應這一篇,這討論的內容無關什麼一日不一日球迷,裁判員
的手勢也並不見得如留言很大部分斷定為”沒有觸殺就沒有判決”的情況可以套用,而是
後面還是有存在著其他的可能性只是沒有發生。
不可否認本身這個PLAY最後裁判員的沈默而且死盯著捕手確實很耐人尋味,至於背後的事
實是什麼,也只有該主裁判自己會知道了。
作者: Bihrava (bihrava)   2019-11-13 06:13:00
我想一般人的普遍閱讀習慣,你的冗贅字詞是無意義的狀況會造成觀眾在嘗試理解文章的動作當中無法理解
作者: SinShih   2019-11-13 06:22:00
這篇真的很冗贅 講了好像沒講 我怎麼覺得他沒動作是因為他沒看到林是不是有摸到本壘
作者: kshs301 (kahs301)   2019-11-13 06:24:00
這大概是被要求要達一定字數下的寫作習慣,贅詞已經多到影響文義的表達。
作者: QesuRimuy (給速里慕伊)   2019-11-13 06:26:00
其實原po講的簡單明瞭,但就被用太單純的方式蓋過了,所以我把每一個跟裁判反應有關的細節細節都拆分開來表示,如有不好理解請見諒
作者: kinosky2000 (Jizz in my pants)   2019-11-13 06:45:00
這反而沒啥人討論 我看的時候也覺得很奇怪
作者: wei2115 (藍天)   2019-11-13 06:56:00
看不懂原po想表達什麼
作者: pilimi54 (花)   2019-11-13 06:58:00
就跟當初小胖沒有踩到壘包的case很像看電視那時候也再想蝦哥是不是要再回踩一下本壘
作者: lfdfound (越拔)   2019-11-13 07:01:00
直覺就覺得裁判認為林沒碰到本壘,只是韓國捕手傻了,沒反應
作者: rogerno1 (何の問題ですが?)   2019-11-13 07:01:00
在看轉播時也一直盯著裁判想說"你沒反應我就當得分囉"XD
作者: Arjui (I have a dream)   2019-11-13 07:07:00
這篇探討的就是細節,仔細看在釣蝦滑回來後,主審不只沒做判決,還一直持續的盯著本壘板的動態,一直到鏡頭切走都沒離開,個人認為如果沒什麼狀況是不會有這個舉動,當然這個大家自由心證
作者: hutten (荷騰)   2019-11-13 07:08:00
推 值得思考
作者: Gazza555 (Gazza)   2019-11-13 07:09:00
樓上跟我看法一樣
作者: Arjui (I have a dream)   2019-11-13 07:15:00
蝦不管有沒有摸到都再趁對方沒注意回去補摸或補踩一下,大家會那麼讚賞日本隊就是他們連一些小細節都做得很好。如果連這大家覺得不重要的我們也能做好來,就能少掉這種瞬間被對手拐氣自己也莫名其妙的機會
作者: pujols7777 (油加好了沒!)   2019-11-13 07:18:00
這球不就是捕手沒把球掌握也沒做觸殺動作...主審就沒有裁決的必要嗎?
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-11-13 07:24:00
主審在看壘包上的螞蟻
作者: notea (QOO)   2019-11-13 07:46:00
同A大 因為主審除了沒手勢還一直盯著本壘才有疑問
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-11-13 07:50:00
原來那篇推文底下一堆在罵一日球迷 我就覺得到底誰是一日...
作者: naker (NAKER)   2019-11-13 07:58:00
贅字一堆
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2019-11-13 07:59:00
不對..,沒摸到壘包就離開,就算沒觸到,裁判可以也應該直接比out,這才是裁判的權責
作者: giantwinter   2019-11-13 08:00:00
好像沒說到什麼XD
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-11-13 08:01:00
樓樓上可以去了解一下促請裁決
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2019-11-13 08:01:00
這球基本上應該是裁判也不敢肯定,或是看到傻掉,想比時間隔太久覺得算了
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-11-13 08:03:00
捕手沒做觸殺的動作裁判不會比out的
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2019-11-13 08:04:00
促請裁決是一回事,裁判可以主動判妨礙守備
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-11-13 08:05:00
這球哪裡妨礙守備了啊....
作者: LF2 (littleψ)   2019-11-13 08:05:00
這個真的非常有趣,我在看轉播的時候也一直希望釣蝦趕快去偷摸一下壘包,從重播看起來,釣蝦有沒有摸到壘包也的確有討論空間。記得好幾年前的亞洲青棒錦標賽,我們被打再見高飛犧牲打,主審也是什麼都沒表示,但我們並沒有補tag所以也不了了之了。
作者: hybridpi (pipipi)   2019-11-13 08:05:00
沒觸殺是不會out的這種文真的最怕不懂的裝懂xd
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2019-11-13 08:06:00
跑壘時離開三呎線就是妨礙守備啊...雖然和一般case不太一樣,但定義上是相符的
作者: hybridpi (pipipi)   2019-11-13 08:08:00
完全是不同東西你不要參在一起啊xd三呎線規則的前提就是要有觸殺動作啊
作者: ryu38 (lynx3)   2019-11-13 08:09:00
有人不懂在裝懂有夠好笑
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-11-13 08:09:00
這球如果釣蝦去補觸本壘 說不定裁判safe就比起來了
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:22:00
說釣蝦沒摸到的人是不是太低估活跳蝦的跑壘了???
作者: Arjui (I have a dream)   2019-11-13 08:25:00
沒低估釣蝦跑壘,但也不能忽略裁判的誤判,把各項細節做好才不會當冤大頭
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:28:00
沒摸到他離開本壘三呎就被判OUT了,補摸說不定還被誤會補摸鄉民又說第一時間沒摸到是怎樣,人家是紮實。
作者: evaras (牛排)   2019-11-13 08:34:00
他離開本壘三呎哪會判OUT 去看一下漏踩本壘case好不好
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:38:00
帝波那球捕手沒漏接好嗎??韓國都自己放棄take了。
作者: evaras (牛排)   2019-11-13 08:42:00
你去看許基宏的case許基宏離開三呎回休息室了有判out嗎? 還不是要促裁
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:43:00
就要促請判決不是嗎???韓國都認為他有摸到呀。要不要像對墨西哥一樣回放來打臉一隊認為亂跑的..技術懂??
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2019-11-13 08:46:00
簡單說,裁判沒比SAFE,有可能是因為判定跑者還沒摸到壘包
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:46:00
說穿了回放鏡頭太少,角度太少;速度壓迫對手日本不也這樣裁判沒比SAFE說不定裁判在等看看有沒有人要爭議,結果沒有
作者: evaras (牛排)   2019-11-13 08:56:00
問題是 本壘攻防誰在談"三呎線"蝦如果有回休息室意圖 韓國自然可以補tag或踩本壘做促裁
作者: Arjui (I have a dream)   2019-11-13 08:58:00
所以對手有可能會凹,裁判有可能會誤判,不管有沒有摸到都再補摸補踩,把主動權拿回在自己手上絕對不會吃虧的。搞不
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:58:00
可以呀,但又如何??? 你覺得很近的攻防裁判覺得懶得判
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 08:59:00
對手也不覺得凹這個會贏,打好一場球想這些還質疑球員多摸一下又有一方說,第一次是怎樣沒摸到嗎??阿不就好險這跑壘第一時間都摸不到壘包喔,不就還好漏接..都話啦~~保送 盜二壘 靠一支安打衝回本壘,最好在本壘板上磨擦好了
作者: evaras (牛排)   2019-11-13 09:05:00
好像沒人認為沒必要做吧 我看這兩篇 只有上面那噓文者被酸
作者: Leon45 (leo)   2019-11-13 09:05:00
這跑回本壘還附加閃躲式跑壘法...補摸會不會另一種嘴??
作者: evaras (牛排)   2019-11-13 09:06:00
本壘攻防不論三呎線 要做tag與促裁
作者: kuso10582 (Piscine)   2019-11-13 09:50:00
感覺真的有點沒摸到本壘板的說
作者: hsun0809 (hsun)   2019-11-13 09:56:00
!!!!!!!!!!!!!!
作者: oas (GTr)   2019-11-13 10:04:00
https://i.imgur.com/rDIbrd5.jpg 哪裡沒摸到?!!! XDD
作者: eveningcloud   2019-11-13 11:05:00
...... 整篇文章 都不知道在說啥
作者: CoolCool2 (酷大)   2019-11-13 11:09:00
贅字真的多 太咬文爵字 整篇語意不清..
作者: DeepWhite (腦殘沒藥醫)   2019-11-13 11:25:00
說得很好阿這篇
作者: mimchu (蒟蒻)   2019-11-13 11:56:00
你是不是政客,贅字有夠多
作者: codyDL (小啾啾號)   2019-11-13 12:35:00
哪裡好 冗詞贅字一大堆
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2019-11-13 12:37:00
講這多連個結論都沒有

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com