版上很多鄉民很愛用ops來衡量ㄧ個打者好不好。
但這數據真的有那麼大的重要性嗎？
如果真的像鄉民把它看的那麼重要，以後選球員都從ops排行榜看就好了吧？
也不用現場觀察。
https://youtu.be/ju4FbT6ZJFM
ㄧ貧伏特加之前影片也有說到他覺得ops的問題，個什覺得蠻有道理的
有很多進階數據可以研究喔 但是OPS比較簡單 容易普及
作者:
amovie ( )
2019-11-17 23:10:00型態不一樣 槍就是槍 打不了長打 但貢獻度也是有
作者:
lovebulls (love46&51)
2019-11-17 23:10:00跟ERA一樣 簡單 好算 好懂 跟絕對實力不會偏離太多
作者:
chansh0 (抉擇)
2019-11-17 23:11:00中心打者看ops/求上壘的看上壘率
作者: MP5095 2019-11-17 23:12:00
ops兼具智慧(選球)與力量(長打) 你敢嘴?
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-11-17 23:12:00簡單暴力易懂，跟得分相關係數高
以後可能要列得點圈OPS+了 得點圈打得出來才是真的強
作者:
chansh0 (抉擇)
2019-11-17 23:13:00像花花、24這種類型的看有包含長打的指標意義就不很大
作者:
bkebke (下次填)
2019-11-17 23:13:00看定位吧 中心棒次等保送 給後面弱棒打 評價不會太高
作者:
t52101t (五å棋)
2019-11-17 23:15:00簡單好用啊
作者:
Puye (PUYE)
2019-11-17 23:18:00OPS就是簡單的評斷方式阿 長打畢竟是得分有效手段
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:20:00經過統計學分析ops跟得分相關性比傳統打擊3個數據高
作者:
heroboy (TIGER WANG ~~~~)
2019-11-17 23:20:00得點圈數據已經落伍了啦 尤其是MLB
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:21:00而棒分就是比得分的運動，所以看ops來評斷打擊貢獻
作者:
Puye (PUYE)
2019-11-17 23:21:00得點圈 我覺得足夠樣本還是會趨近於他的平均打擊率
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:22:00很合理，得點圈是因爲不同年間變動性過打，樣本數又低
作者:
Puye (PUYE)
2019-11-17 23:23:00這我猜的 到底會不會有得點圈永遠比打率高出一截的神人這我不好說 看有沒有其他數據支持
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-11-17 23:24:00
OPS+主要是不同年比較 如果是同年用OPS互比沒啥差
可以統計一下大師兄，恰恰，國慶，泰山這四個指標性人物，生涯打擊率和得點圈打擊率差多少
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-11-17 23:25:00
主要原因國內沒有更多進階數據 想看也看不到
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:25:00你講的例子，短期賽會有，但放到長期生涯來看，很少
所謂的得點圈長期就是會趨近於生涯平均數據有差別的人當然有 但沒有任何證明可以顯示這種差別的原因是來自"心理素質強"或"容易軟手"不整天從短期賽或心理論評估選手是看門道的第一步
作者:
aikotoba (aikotoba)
2019-11-17 23:28:00不然看WRC+ OPS+ WAR WPA WOBA喔
確實是應該看這些 但台灣沒有 除非手動算但上面很多一般球迷也不知道怎麼算或取得不了資料所以...OPS還是便宜用吧
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:31:00我覺得ops算是簡單又權威數據，相較於投手的進階數據
作者:
h760108 (沒有這個仁)
2019-11-17 23:32:00你把每個打席都看成獨立事件就會知道得點圈打擊率是一個...看爽的數據
作者: tsai1453 (tsai) 2019-11-17 23:32:00
wOBA是不是獨立事件很難說
作者:
Santana9 (兩口空空 跑路去)
2019-11-17 23:35:00台灣在大樹哥熱潮認識了WHIP這數據，其他一般人也不懂
作者:
cmwang (cmwang)
2019-11-17 23:40:00ops一堆問題 可以參考 但如果開口閉口都ops 不如不要看
作者:
yurian 2019-11-17 23:45:00首先 還要看守備位置…還有ops裡的slg 是往上層級挑戰最不容易再現的數據不然我就中職挑9個ops+最高的 比如九個朱哥(或是說個更強的 鋒哥好了)之流的…可以看看中職3b都什麼咖…除了ops很難看的威晨外還有誰能守滿整年…比如中職二軍的slg大概連參考價值都不太有 obp還比較可能維持
獨立只是一個概念 真實世界相關性再怎麼低都不會等於0
作者:
scjh123 ( )
2019-11-17 23:48:00OPS很單純阿 而且拿來評估打擊威力也沒啥問題
得點圈會影響的還是有 底巴格大有算過數據 陳連宏在壘上有人時會過度偏激的放棄自己的長打去推進跑者文章請搜尋--"被低估也被高估的陳連宏"不過不知道陳連宏這種打者在中職算不算普遍就是了回到原題 ops評斷是不是好打者其實沒有太大問題他真正的盲點是無法反映是甚麼樣類型的打者彭政閔追求四割的2004年是他ops最恐怖的時期之一 但當時的他可能是最沒威脅性的一年
作者: a4636230 (經過的路人) 2019-11-18 00:05:00
阿鑼那年代打安打比打全壘打還有價值.看看許國隆為了安打獎金自己踞砲...
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2019-11-18 00:16:00分級越完整的系統越不可能有什麼得點圈比較強的打者阿中職完全沒有任何養成的概念才有可能這樣
作者: jerry41512 2019-11-18 00:36:00
樓上還是提數據出來吧
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-11-18 00:53:00OPS蠻吃長打的 但已經是目前最實用的數據了
作者:
YuJi0803 (Nu-Revolver)
2019-11-18 01:05:00絕對指標給噓
作者:
x6073123 (阿崧SONG啦)
2019-11-18 01:08:00wRC+
作者:
r51303 (天夢星痕)
2019-11-18 02:01:00痾....外國都用wRC+啦!! 這幾年一直在轉型 就台灣愛用OPS表面上很單純很直接 實際上還好啦 不過OPS+常常跟wRC+雷同所以其實也還好 暫時繼續用也OK 但必須知道wRC+才是現在正統就是惹 OPS沒有wRC+來的客觀
根本沒有人說OPS是"絕對"指標，只有你在那邊說自己發明一個很誇張的講法在來反駁，這樣你也爽?
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-11-18 03:47:00每種數據都有優缺點 不過OPS+和wRC都還算有參考價值
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2019-11-18 09:11:00不是 單一數據從來就沒有意義不過本版很多自以為是的嫌棄avg 只看ops對一個打者 你一提avg 馬上就會有人跳出來說還在殺豬公 現在都看ops了