[討論] 國內職棒養成是不是有問題?

作者: mzwj (BLUE SKY)   2020-03-09 17:29:15
就算先不看這次熱身賽的數據,選秀後不管高中還大學似乎還沒養出一位可以獨當一面的
本土投手。幾乎都是強個ㄧ 兩年後面整個成績就走下波,不然就是球速下降很快。
林子葳 陳韻文 廖乙忠 朱俊祥 黃奕志這些都是滿明顯的例子,不是有速度沒準度不然就
是內容很糟糕。
還有人身材整個大走樣,胖到不行完全沒控制身材。
打著的部分似乎還算可以陳子豪 許基宏就是不錯的結果。
這是不是代表國內教練在養成能力還有很大進步空間啊,如果請國外農場教練來二軍協助
養成包含技術 體能 心裡等等,這長期以來應該很有幫助吧?
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-03-09 17:31:00
胖也不是問題 投得爛才是
作者: f22313467 (軍曹)   2020-03-09 17:31:00
應該先定義養成成功吧是能打贏外國人還是能在職棒有成績?
作者: emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)   2020-03-09 17:32:00
你現在才知道?
作者: QQbrownie (香蕉)   2020-03-09 17:33:00
如果成功的例子是說能輸出到美日職棒的土先發真的沒有
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-03-09 17:33:00
許?
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 17:33:00
許50算是不錯的結果....? 你說一成打率嗎
作者: kai880323 (凱開)   2020-03-09 17:34:00
廖乙忠也才一年你就看出有問題
作者: barry610171 (小小羊)   2020-03-09 17:34:00
陳韻文??
作者: CTBA (終猾蚌邪)   2020-03-09 17:34:00
台灣職棒簽約金不夠高,把球員幾年內玩壞對球團無傷大雅。反正每年都有新秀的手臂進來。你一個頂級新秀花1000多萬來養,總教練來亂搞玩壞一定會被老闆礁到翻開
作者: trylin (踹林)   2020-03-09 17:34:00
投手很廢,打者還可以
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 17:35:00
別說輸出, 能穩定投出1號水準的土投都沒有
作者: JoshBell   2020-03-09 17:35:00
國內潛力好的都旅外了本來就不好養吧
作者: aszxcvn (多恩)   2020-03-09 17:35:00
強的都出國惹
作者: CTBA (終猾蚌邪)   2020-03-09 17:36:00
反正現在現狀500多萬簽約金就當水一樣沖下馬桶
作者: beoneg (預感)   2020-03-09 17:36:00
年經文
作者: a191004250 (☆Yura趴波魂☆ )   2020-03-09 17:37:00
強的沒出國的 八成都是還沒出國前大傷...
作者: rain0212 (淋雨)   2020-03-09 17:37:00
名字是想到就填了的是嗎,小文還好吧?
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2020-03-09 17:38:00
有沒有養成應該要比較選手在高中和職棒時的能力差距吧
作者: alrin891202 (松鼠)   2020-03-09 17:39:00
古林
作者: barry610171 (小小羊)   2020-03-09 17:39:00
小文只是不想先發而已吧
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2020-03-09 17:39:00
沒有耐心養成只想炒短線簽約金2000萬也不會在乎啊...而且500萬可不是小數目耶
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 17:40:00
中信前幾年不就請了洋教在二軍養?
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 17:40:00
台灣的養殖能力可是世界前幾的水平(誤)
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2020-03-09 17:41:00
更別說球員受傷...
作者: k33536 (是什麼?)   2020-03-09 17:41:00
選手自己也有問題
作者: boyen0917 (8 Q)   2020-03-09 17:42:00
什麼爛問題 你是覺得有中職養成沒問題的可能性嗎
作者: Anikk (安..)   2020-03-09 17:42:00
成功的都不在國內阿...
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-03-09 17:42:00
美日高中生根本不會選進來就進一軍輪值只有台灣這樣搞 然後隔年球速掉 變化球更不會跑
作者: poz93 (jaien)   2020-03-09 17:43:00
首先你要知道會留在中職的新人投手都是二流以下的
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 17:43:00
松坂大輔 田中將大表示:
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-03-09 17:44:00
有的還身材走樣 都不知道到底選手自己擺爛還是投教不會教
作者: poz93 (jaien)   2020-03-09 17:44:00
一流的都去美日
作者: JoshBell   2020-03-09 17:44:00
強的都旅外 就算留下來也都有傷 不能完全怪養成
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 17:44:00
中職那種二軍比賽數量+對投手極不友善的變形蟲好球帶&彈力球 養的出好投手才奇怪
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2020-03-09 17:45:00
中職的程度也不是吃素的,一指投手至少也要2-3年(高中畢業生再長些)養成基礎才合理
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 17:45:00
不要說什麼好投手都出國 高中的千賀今永給臺灣 哪一隊敢說自己養的起來的?
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 17:45:00
其實這幾年旅外也沒出能站穩MLB的投手....
作者: aszxcvn (多恩)   2020-03-09 17:46:00
能摸到MLB的邊就很好了啦
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 17:48:00
日本有一進來就一軍輪值的啊,不能是因為不夠強,擠不進去
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-03-09 17:48:00
能摸到3A就贏中職了吧 現在中職一堆主力都3A的
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 17:50:00
養成不好 材質也沒多好啊. 好材質若干年才有一個
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 17:51:00
重點是土投養了半天 控球爛的還是爛 球速慢得還是慢 一點長進都沒有 平常倒底在練啥啊
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-03-09 17:52:00
米國養壞的你根本沒機會看到 別太神化國外
作者: Taeja   2020-03-09 17:53:00
米國現在養壞的不就一堆惹
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 17:54:00
有啊,上不了2A就被退貨的 在中職就會看到
作者: aa7520tw (賴冠)   2020-03-09 17:55:00
廖乙忠跟陳琥真的需要減重了
作者: shifa (西法)   2020-03-09 17:56:00
質好的會出去沒錯啊,國內中職就是投手焚場車子已經不好開了,還一直操,壞了也修不好反正每年都有外匯車嘛 科科科科
作者: StarLeauge (星~)   2020-03-09 17:57:00
陳韻文有怎樣嗎?去年的救援王
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥網址)   2020-03-09 17:57:00
廖乙忠前年落選去年下半年進輪值 怎麼不說他進步?今年還沒開打就說他成績走下坡不就好厲害
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2020-03-09 17:58:00
廖不是選秀,是自培的 能養成這樣算不錯了
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 17:58:00
彈力球好球帶只是會讓數據膨脹 不影響養成吧?
作者: shihchun (敻)   2020-03-09 17:59:00
名字先打對。 我還以為暑假這麼早放
作者: smallwenwen (Dazed and Confused)   2020-03-09 17:59:00
陳韻文?
作者: nishioka07 (Nishioka)   2020-03-09 18:00:00
50基???
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:01:00
會影響投手的信心
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2020-03-09 18:01:00
給予廖乙忠跟陳韻文...他們兩個是很差嗎
作者: k66004zx (超高校級的希望)   2020-03-09 18:02:00
每個球隊都喜歡花前兩輪選高中生 然後又第一年直接推上火線 然後不行又在那邊怪選手 但偏偏像廖阿富 阿飛這種的還真的能馬上兌現天份
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:02:00
彈力球 A4好球帶 馬上就會影響投手投球策略知道你彈,只能投得閃一點 加上A4好球帶根本慘絕人寰
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 18:03:00
外匯車很多爛的,富邦就選到一些前幾輪的旅外投手,表現不太好
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:04:00
有時候投手在上面摸半天也就是怕被你打 誰知道會彈到哪裡去
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:04:00
好球帶放大換回正常球 搞不好連江忠城都能用了
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 18:04:00
這些旅外投手在國外 有沒有進步, 有人能評比一下嗎?
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:07:00
外匯車好啊 又不用訓車 買來油門就贊到底直上玉山啦壞了的話明年還有新的外匯車嘛,幹麻那麼care咧 對吧?
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:08:00
換回正常球能用 不就等於現在的慘況是因為球嗎
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 18:08:00
明明就爛的一堆 薪水高 也要花選秀權
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:09:00
投球策略這說法通 但信心這種心理素質論不就跟一堆土教說的一樣嗎
作者: AMF1018 (AMF1018)   2020-03-09 18:09:00
好的都出國了,留下來的都是菜渣,要養成什麼?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:09:00
沒錯啊 用0.58打當然投手都被打的東倒西歪信心也是啊 你每次上去都被炸你還會想投嗎?
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:10:00
買車沒有做功課,買到爛的要怪誰 XD又沒有說選秀順位一定要選海歸投手
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 18:10:00
沒怪誰啊, 但是整體而言品質沒比較好
作者: Chillz5566 (千代56)   2020-03-09 18:11:00
我覺得是國內職棒隊伍太少 太常對到 所以打者很容易熟悉投手 投手數據才會難看
作者: bxxl (bool)   2020-03-09 18:11:00
所以看到吹外匯車的有點想笑
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:12:00
我想說的是他的球速轉速這些硬實力不會被彈不彈影響吧
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:12:00
好用的人家都嘛留著用,誰會放回來給你中職球員也樂得賺大把鈔票又不用被投手焚場燃燒
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:13:00
球好彈->我好怕->我變成130戰隊 不是這樣吧XD
作者: aaaa6666 (...)   2020-03-09 18:14:00
資質不夠吧 洪一中也有說過 國內選秀看不到能獨當一面的大投手 所以他大部分選打者
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:14:00
換成不彈球->信心十足->150連發???
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2020-03-09 18:14:00
中職養成很爛啊
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 18:15:00
推BlaBlaBon 球好彈應該會讓投手追求高揮空才對
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:15:00
彈力球會導致投手投不完啊XD
作者: shifa (西法)   2020-03-09 18:15:00
中職選不到大投手是因為有潛力的都出去啦
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:16:00
如果說是彈球->用球數->操壞 這樣的話就合理了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:16:00
不過同樣的140 不彈球可能可以靠球威壓制在外野中段 彈球就掰了 對投手的策略影響非常大至於說潛力 高中的千賀有什麼潛力嗎XD 球探跟養成中職還有很多進步空間倒是真的
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-03-09 18:17:00
感謝a大回答 感覺投球策略或用球數應該才是弓單帶來的負面影響
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-09 18:19:00
對照禁藥年代的MLB 有因為打者60轟70轟 投手就變遜嗎?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-09 18:19:00
你看桃猿的黃偉晟 越投越閃 越投越摸 根本就是彈力球下的犧牲品造成的不良養成影響禁藥不是每個人都有啊 彈力球等於是給所有打者一起吃禁藥
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2020-03-09 18:24:00
彈力球就算了 重點是現在好球帶真的太小 123都不撿
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2020-03-09 18:25:00
33教練+林敬民那陣子好像不錯 但是33教練走了orz
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2020-03-09 18:25:00
投手本來控球就不好一直B 球威再不好 投進去就被幹出去
作者: REAW (LoveLoveLove)   2020-03-09 18:32:00
字都打錯是怎樣
作者: timmic (╒野球魂╛♂)   2020-03-09 18:38:00
旅外的都不怎樣了還國內
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2020-03-09 18:41:00
我覺得中職根本沒有養成吧 選秀都想選即戰力
作者: youdar (Yoda)   2020-03-09 18:44:00
現在中職選秀即戰力順位明顯降低了啦
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2020-03-09 18:47:00
現在參加選秀的投手不是不夠強就是受過傷開過刀QQ
作者: djar0611 (陳拼其)   2020-03-09 18:48:00
打者是因為投手太弱 才看起來可以
作者: hyd789 (bread)   2020-03-09 18:50:00
千賀來也養不起來啦 球那麼彈 好球帶又那麼小 怎麼玩...
作者: meatmm   2020-03-09 18:57:00
沒被彈球和好球帶玩死的投手 一定是萬中無一的奇材 但沒有
作者: jansan (阿呆喵)   2020-03-09 18:59:00
簽約金和薪水太低 導致球團根本不珍惜球員
作者: chdc ( )   2020-03-09 19:00:00
500無傷大雅XDDDDDD
作者: chargebro (Go)   2020-03-09 19:02:00
只有一個投手,叫嘟嘟
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2020-03-09 19:11:00
講得職棒對不起你一樣,你又什麼東西啊講了幾年月經文 不就錢的問題 不花錢酸民的酸民一堆 誰要投資了對了 每次嘴養成的咖小 你們有打過球?
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2020-03-09 19:15:00
你誰
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2020-03-09 19:36:00
好的投手很多都出國了啊 然後我們訓練量又比別人少
作者: yevvi (yevvi)   2020-03-09 19:41:00
其實這個問題跟中華隊打不進WBC四強一樣,我們只有一個王建民,我們沒有四個王建民等級的 XDD 就算有,也無法同時湊到一塊 集於一時
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2020-03-09 20:05:00
每年能出國的也頂多1-2位 整體好手不夠多才是問題

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