有看過比賽應該都知道 打者擊出雙殺打 不過壘上跑者卻回來得分的情況下
打者並沒有打點
最常見的的案例就是零人出局滿壘或一三壘有人 打者擊出滾地球雙殺
三壘那分跑回來
不過沒有打點
我一直覺得很怪 這樣打點的限制是不是太嚴苛了一點??
雖然打者製造了兩個出局數 不過他至少用棒子幫球隊添得一分
總比站在原地三振 或是高飛必死沖天炮 毫無建樹來的好吧
為什麼雙殺打不能給打點啊??
大家怎麼看?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-14 21:51:00死兩個換一分血虧吧
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2020-03-14 21:52:00一局才三個出局數，雙殺如果有打點，這樣打點價值降低
作者:
dkl1027 (凱文)
2020-03-14 21:52:00雙殺但是你有上壘還是有打點吧
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2020-03-14 21:53:00因為你要打三殺打太難了只要是雙殺打，就算打者有上壘，也沒有打點
作者:
fman (fman)
2020-03-14 21:57:00規定就這樣，主要是不想鼓勵球隊與球員少用這樣方式得分，不過打點每一點都一樣，沒有價值高低，一分就是一分，就算是靠這樣拿到致勝分，贏就是贏
作者:
emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)
2020-03-14 21:58:00三壘有人 球打飛人回來算犧牲打 打滾地人回來就不算 why?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2020-03-14 21:59:00雙殺沒打點，就表示雙殺沒有那個價值阿
作者: x59403050 2020-03-14 22:00:00
大家不要爭，算半分好不好
作者: x59403050 2020-03-14 22:01:00
下一位打者，打擊率3成三五HR28打點99.5
因為雙殺要殺本壘一定綽綽有餘啊只是選擇殺兩個人抓出局數而已，如果3壘那分是致勝分一定會殺
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2020-03-14 22:02:00同樣是滾地球，為何死一個，有一分打點但是雙殺死兩個卻沒打點
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2020-03-14 22:04:00就...人訂的規則 當年起草規則應該也沒考慮期望值之類
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2020-03-14 22:04:00假設今天規則改了，雙殺也算打點，這樣打點就更容易拿
我覺得上面有樓講的算合理就是雙殺通常代表要殺本壘也可以只是為了抓兩個所以沒傳本壘 但是如果不能雙殺那有可能就是傳本壘也來不及所以不光只是價值低 就像野選為何不算安打一樣野選就是你上壘 但是人家選擇抓其他壘 通常抓你也可以 (除非是那種你腳程快 但是他選擇抓二壘的
作者:
kakain (kakain)
2020-03-14 22:15:00不夠強勁的滾地球可以創造三壘跑者安全回壘的機會啊你打強勁了 內野手還是會視情況抓本壘那分當然 跟高飛犧牲打一樣 三壘跑者的速度和判斷也會影響這分打點能否進帳
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2020-03-14 22:24:00
因為倒退一個壘包
作者:
Arnol (還是太淺了)
2020-03-14 22:31:00好問題
作者:
yofa (YoFa)
2020-03-14 22:33:00因為你害跑者死掉
作者: zippy (清淨至無餘) 2020-03-14 22:35:00
有沒有價值根本不是規則上可以決定的，雖然雙殺打，可是就是紮紮實實的有一分貢獻給球隊啊！
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-03-14 22:38:00你害死一顆魯蛋要扣回來
邏輯上打點有通 但是規則就是這樣定,算是打擊失誤的懲罰
作者:
Syd (Wish you were here)
2020-03-14 22:57:00對防守方來講 選擇雙殺放掉回本壘的跑者表示這一分的價值很低
作者:
ogcjmn (江海寄餘生)
2020-03-14 22:58:00樓上S大說的也有道理
作者:
Syd (Wish you were here)
2020-03-14 23:01:00修正一下 應該是得分相比出局數，其價值較低不過也有防守方根本殺不到本壘的狀況，比方說三壘提早啟動 打者打內野滾然後雙殺，我想這種狀況是跑者努力的結果，所以打者依然沒打點。我猜應該是這樣
作者:
wtfconk (mean)
2020-03-14 23:19:00都害死人了還好意思…
作者: rocit (DAIGO) 2020-03-14 23:27:00
滿壘無人出局 結果雙殺打 當然不配得利
作者:
a39452011 (kulakulafu)
2020-03-14 23:39:00過＞功
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2020-03-14 23:46:00棒球比賽出局數本來就很珍貴 雙殺換一分就很難變成大局
作者:
s930406 (你啊罵)
2020-03-15 00:00:00因為守備方可以殺本壘但沒殺而已
如果九下平手，無人出局滿壘打者打雙殺但是跑者回來得分，勝利打點是？
作者:
friberg (NiP_friberg)
2020-03-15 00:04:00從野選不算安打這個角度去看就滿合理的因為通常是對方選擇抓雙殺跑者才得以回來得分
作者:
icou (已哭)
2020-03-15 00:10:00「過大於功」這說法覺得不足取，因為記錄還是該客觀看待
hsin大大說的case會沒有勝利打點過去就有沒有勝利打點的比賽了
作者: samtao (PMP) 2020-03-15 00:38:00
hsin 九下平手一定趨前抓本壘 怎麼會有你說的那個狀況
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2020-03-15 00:49:00就像再見失誤阿 本來就不一定有打點
作者:
smena (cmeha)
2020-03-15 01:23:00何必想這麼複雜，就是你打了一個爛球讓球隊得不了分罷了要有打點也是計在野手身上外飛和內滾如果位置刁鑽讓跑者判斷可以負險進壘那也是打者
作者:
smena (cmeha)
2020-03-15 01:26:00的本事。至於是否殺的到跑者那跟打擊的紀錄沒有關係，要分開討論
無人出局滿壘 得0分也滿常見的 誰說得那1分沒價值
作者: Technician (penury) 2020-03-15 01:29:00
打雙殺沒功勞也有苦勞？
還有 高飛犧牲打、野選 算不算打數 也可以改一改以結果來看 還不是都一應
作者: sinonpower 2020-03-15 01:37:00
其實兩個出局可以換得一分 是很划算的
作者:
HansLee (Try Try Try)
2020-03-15 01:45:00若終場1:0這兩個出局換一分很值啊
那到底棒球是看比分還是看出局數9局27個出局數都給你抓到結果沒分數 有什麼用
作者:
smena (cmeha)
2020-03-15 02:09:00紀錄的是當下的情境而非整場比賽的勝利成分
當下情境同意 但像上面說的9下 超前分也該算實質貢獻吧分數穩穩入袋 感覺比三個不確定因素的機會好
作者:
smena (cmeha)
2020-03-15 02:56:00不過棒球開始時就是以打出去為目標演化的活動，所以鼓勵人把球打好而非斤斤計較失分而靠投手壓制來得有脈絡我比較在意的反而是雙殺打往往是打得好但方向不好的球所謂的"貢獻"和"打得好"是否等值值得玩味
作者:
bibyy (比比)
2020-03-15 05:47:00如果九下平手，無人出局滿壘打者打雙殺？那守備方會被罵死
作者:
swhb (棒協解散還我國球)
2020-03-15 07:00:00能抓雙殺就代表時間上本壘就抓的到，很難懂？簡單邏輯一直拿個案挑剔真的很無聊
作者:
s101881 (PIBAO)
2020-03-15 07:40:00為什麼雙殺打一定殺得到本壘？
九下平手無人出局滿壘.....誰會不傳本壘反而抓雙殺?不過打點現在本來就沒啥價值的數據 沒甚麼差
說處理時間論的，論點應為雙殺打得的一分為野選故沒打點但用最簡單的論點來看，雙殺打本來就能算是攻方失敗了所以不計打點也算是理所當然的事，跟守方策動雙殺守備算是兩回事
作者: kblbj 2020-03-15 15:50:00
三壘提前起跑得分那是教練戰術或者跑者自己的功勞，打雙殺往往中斷該局的攻勢