因為疫情的關係，中華職棒#CPBL成為全球唯一開賽的職業賽事,意外成功的行銷了台灣與
台灣的職棒!
其中MLB的金鶯隊記者Dan Clark看到中職的比賽後，在推特上表示中職的好球帶的“不一
致性”(Inconsistent)。
身為投手的我們，其實最苦惱的就是好球帶的不一致。這會影響投手投球的策略與配球內
容。例如:前面的打者，一樣的進壘點判好球，面對下面的打者一樣的位置被判壞球時，
投手就必須修正配球與策略。
根據臺體大黃致豪教授和逢甲大學許懷中助理教授的研究，收集2018年中職投手5000多顆
球的資料，中職裁判好壞球的一致性為91%，MLB2018好壞球的一致性也是為91%。套句洪
總說的「美國裁判也沒比較厲害」!MLB和CPBL的裁判好壞球一致性的差距，其實沒有想像
中那麼大。
球數確實比較會影響好球帶的一致性。譬如，兩好球時裁判比較會站在打擊者的立場，好
球帶變得比較小；3壞球時會比較站在投手的立場，好球帶變得比較寬。
總歸來說：裁判的職責就是
一致性 穩定性 公平性
https://i.imgur.com/HIsZ4Er.jpg
https://www.facebook.com/155953148373431/posts/563500750952000/
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-04-27 13:01:00作者:
bhoward (豪仔)
2020-04-27 13:01:00一致的爛也是很有一致性
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:04:00草總怎麼突然講這個
作者: daniel0203 2020-04-27 13:05:00
引進電子好球帶吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:07:00不過看草總引用的這個資料 中職裁判也真的是很厲害
作者: stone721016 ( ) 2020-04-27 13:08:00
2F XDD把各隊球迷心聲講出來
作者: Alvarez 2020-04-27 13:10:00
MLB91%有根據嗎 而且中職才5000顆真的笑死人
作者:
GEPT (優級)
2020-04-27 13:11:00先在洲際搞一個電子好球帶不就解決了 裁判也是人 錢算小事吧 想不想而已
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:12:0010點以後裁判會比較站在投手的立場
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:12:00錢是小事咧XD 要不要你出錢？
作者: Alvarez 2020-04-27 13:12:00
2018年光萊福力就投2609球了 5000顆只代表兩位SP的樣本耶
作者:
max0616 (MAX)
2020-04-27 13:12:00同意二樓
窮酸不想出錢就繼續爛啊 MLB都開始搞電子好球帶了
作者: Alvarez 2020-04-27 13:14:00
只拿兩位SP的樣本能代表中職整體阿 太懶了吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:19:00一球一球數吧
其實以統計學來看..隨機抽樣5000顆可信度已經夠高了
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-27 13:22:00
那你們就不用研究電子好球帶了
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:27:00人類眼睛的極限也許就是91%加減2阿
作者: Alvarez 2020-04-27 13:27:00
5000顆大概只佔了6%而已 要坦護爛裁判也不用這麼難看
作者: hanper ( ) 2020-04-27 13:29:00
邦忙猿夢
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-04-27 13:31:00很有一致性吧？一致的變形啊
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-27 13:34:00
應該要看抽樣的方法，5000顆抽得好應該也是有代表性的
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-04-27 13:38:00這種東西用抽的本身就會有偏差了吧 除非做很多次?
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2020-04-27 13:39:00這都有人護航哦
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2020-04-27 13:41:00來這邊看各種統計學大師
抽樣過程ok的話5000顆不是什麼問題啊 台灣一千五百萬投票人口你看民調會抽幾人？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:42:00那篇運動視界有圖阿 人類判斷的極限就是會變橢圓形
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 13:43:00主審守備率91% XD
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:43:00邊角不撿 左右多半顆一顆 如果全都照棒球規則 那好球帶是長方體 到時候電腦撿的打者就不要哭那角度難打不然變化到最後有削過長方體的都算好球喔
作者:
minihyde (minihyde)
2020-04-27 13:45:00五千顆(判四隊?)的一致性跟大聯盟差不多 低水準吧==
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:45:00那側肩投手每球都可以靠尾勁走後門削外角海看你怎麼撈
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找媽媽)
2020-04-27 13:47:00大聯盟的91%是幾顆啊？還是也是抽樣？
作者: ken35248 2020-04-27 13:47:00
一致性的變形，也是一致XD
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:47:00都用同一套系統 抽樣方法照系統建議的話 哪有啥問題說穿了棒球好球帶本來就發明的時候隨便想的 是有多嚴謹...穩定性>正確性 穩定性最重要 變形蟲的問題是上一顆好球
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 13:50:00記得現代統計樣本數權重沒那麼大，但是比較吃抽樣方法
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:50:00下一顆壞球 不是把100顆好球 9顆判成壞球這種問題
作者: qaz596 (qaz596) 2020-04-27 13:50:00
電子好球帶不只能幫裁判提升準確度，觀賽也會較有可看度
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:51:00都知道裁判九成會判對的話 那你就該繼續嘗試同樣位置
好壞球數會影響裁判要不要抓？這是一直以來的潛規則嗎？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 13:57:00
5000並不會太少吧，如果是在信心水準95%下，假如中職裁判總共判了50000顆球，5000顆的樣本加上91%的結果，信賴區間只有0.75%欸。 簡單來說這統計很可信吧
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 13:57:00避免關鍵判決各項運動都這樣啊 比方最後兩分鐘的NBA或者傷停時間的足球裁判永遠應該是球賽的配角 球員才是主角
作者:
xx712017 (u04y93)
2020-04-27 13:58:00猿夢啊邦忙啊識象啊獅捨啊都有嘛是不是
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-04-27 13:58:00
台灣大有機器可以測?系統不是很多錢台體大
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 14:07:00
因為這是在抽樣一個比例懸殊的兩個狀況（不一致一定比一致少很多，一個打席七顆球只判錯一球大家就很氣憤了），所以誤差一定不會太大。
作者:
kazake (飛得位。江霞)
2020-04-27 14:07:00發這種內容是當全世界都白癡？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 14:10:00但其實一個投手可以準確地連續投出兩顆軌跡一致的球嗎這也有問題 有時候是你覺得兩顆很接近 但給電腦判就不一定
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 14:11:00
不過話說回來91%只是讓我覺得中職跟MLB半斤八兩而已
作者:
ptt2330 (josh)
2020-04-27 14:14:00關鍵時刻老是亂來，裁判抗壓性不足
某樓自己設定5000顆球是兩個投手的量，然後就變成只用兩個投手的球數做統計了，真是神邏輯。
作者:
jympin (別跟我大聲)
2020-04-27 14:22:00差別在中職會差到三顆球的距離 MLB大概一顆像中職常看到丟到打擊區還判好球 MLB真的沒怎麼見過
作者:
Lukin (尋找中...)
2020-04-27 14:23:00邊角球誤判不能算失誤，重點是那些差很多的球
作者: ChienEric 2020-04-27 14:38:00
同個打席兩套標準 原來是一致啊
作者:
cyc2580 (秦歌)
2020-04-27 14:47:00那教授的數據在哪裡啊 怎麼統計的 還是自己講91%就91%～
作者: pipi7878 2020-04-27 15:06:00
好奇問一下 統計數據哪裡來的 中職有做這種紀錄？有做那為什麼只坐5000顆？
作者: f99999993 (神算小毅) 2020-04-27 15:10:00
相信裁判
作者:
gatimercy (grazie merci)
2020-04-27 15:15:00這邊的不一致性可能是好球帶內外的問題，但中職裁判的問題可能在於距離好球帶多遠
看要不要維護傳統阿 人就是有極限 一定會誤判不然就是換機器JOSH最近也有討論到這個 他說要引進機器給裁判檢討不然裁判判再多次也不知道自己的盲點在哪
隨機抽樣5000顆90% 誤差已經小於0.01哪裡少了
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-27 15:22:00兩篇研究的91%是同一個比較基準嗎？我初步看，美國那份研究是判決跟標準好球帶之間的Bad Call Ratio，而台灣兩位教授研究的是在不同條件下好壞球的一致性，所以比較的是判決本身跟5297球繪製出來的好球帶，而非標準好球帶吧?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-04-27 15:29:005000顆/6%叫少??某人是不懂統計跟抽樣嗎 這種量的信心水準已經大於一堆產業的品管抽樣了 更不用說國內一堆民調的取樣數不是拿一個投手說整季2000多球就偷換概念說沒可信度 抽樣不可能無限上綱 好歹人家也是用學術角度去做 阿草也是真的去讀書進修 不然要用感覺派???
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-27 15:36:00請記者去請教黃老師，5297球與標準好球帶的Bad Call Ratio
作者:
smena (cmeha)
2020-04-27 15:52:00棒球比賽抽樣架構很好抓，分層可以很確實，拿來抽樣代表性很高，不然就多其他學者也自己抽抽看結果是否差很多另外沒有標準好球帶這種東西，至少高度沒有，進壘立體空間也很難抓
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-27 16:06:00你講的沒有我可以理解，但我講的是兩篇研究的比較基準不同
作者:
mim5566 (爆紅56)
2020-04-27 16:28:00裝電子好球帶？錢不是問題，問題是沒錢
當10顆有1顆誤判大家都記得誤判的那1顆 卻忘了9顆判決正確的
作者: phianswer (Jason) 2020-04-27 16:57:00
如果5000顆都沒變形金達 那變異會很大唷XD
作者:
zego41 (洛德)
2020-04-27 17:00:005000顆當數據庫也太少了
作者:
slluu2 (slluu2)
2020-04-27 17:33:00叫達哥 先看清楚本壘板大小
本壘板是五角形 好球帶空間怎麼會是長方體 是五角柱吧
作者:
MK47 (和牛第一)
2020-04-27 22:34:00事實就是真的很離譜啊 講這麼多
作者: Hohenzollern 2020-04-28 00:28:00
中職裁判的問題是趕下班 尤其在八局過後
作者:
killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()
2020-04-28 09:07:00乾脆分析四隊投手的誤判率......
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-04-27 21:01:00作者:
bhoward (豪仔)
2020-04-27 21:01:00一致的爛也是很有一致性
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:04:00草總怎麼突然講這個
作者: daniel0203 2020-04-27 21:05:00
引進電子好球帶吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:07:00不過看草總引用的這個資料 中職裁判也真的是很厲害
作者: stone721016 ( ) 2020-04-27 21:08:00
2F XDD把各隊球迷心聲講出來
作者: Alvarez 2020-04-27 21:10:00
MLB91%有根據嗎 而且中職才5000顆真的笑死人
作者:
GEPT (優級)
2020-04-27 21:11:00先在洲際搞一個電子好球帶不就解決了 裁判也是人 錢算小事吧 想不想而已
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:12:0010點以後裁判會比較站在投手的立場
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:12:00錢是小事咧XD 要不要你出錢？
作者: Alvarez 2020-04-27 21:12:00
2018年光萊福力就投2609球了 5000顆只代表兩位SP的樣本耶
作者:
max0616 (MAX)
2020-04-27 21:12:00同意二樓
窮酸不想出錢就繼續爛啊 MLB都開始搞電子好球帶了
作者: Alvarez 2020-04-27 21:14:00
只拿兩位SP的樣本能代表中職整體阿 太懶了吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:19:00一球一球數吧
其實以統計學來看..隨機抽樣5000顆可信度已經夠高了
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-27 21:22:00
那你們就不用研究電子好球帶了
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:27:00人類眼睛的極限也許就是91%加減2阿
作者: Alvarez 2020-04-27 21:27:00
5000顆大概只佔了6%而已 要坦護爛裁判也不用這麼難看
作者: hanper ( ) 2020-04-27 21:29:00
邦忙猿夢
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-04-27 21:31:00很有一致性吧？一致的變形啊
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-27 21:34:00
應該要看抽樣的方法，5000顆抽得好應該也是有代表性的
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-04-27 21:38:00這種東西用抽的本身就會有偏差了吧 除非做很多次?
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2020-04-27 21:39:00這都有人護航哦
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2020-04-27 21:41:00來這邊看各種統計學大師
抽樣過程ok的話5000顆不是什麼問題啊 台灣一千五百萬投票人口你看民調會抽幾人？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:42:00那篇運動視界有圖阿 人類判斷的極限就是會變橢圓形
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 21:43:00主審守備率91% XD
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:43:00邊角不撿 左右多半顆一顆 如果全都照棒球規則 那好球帶是長方體 到時候電腦撿的打者就不要哭那角度難打不然變化到最後有削過長方體的都算好球喔
作者:
minihyde (minihyde)
2020-04-27 21:45:00五千顆(判四隊?)的一致性跟大聯盟差不多 低水準吧==
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:45:00那側肩投手每球都可以靠尾勁走後門削外角海看你怎麼撈
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找媽媽)
2020-04-27 21:47:00大聯盟的91%是幾顆啊？還是也是抽樣？
作者: ken35248 2020-04-27 21:47:00
一致性的變形，也是一致XD
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:47:00都用同一套系統 抽樣方法照系統建議的話 哪有啥問題說穿了棒球好球帶本來就發明的時候隨便想的 是有多嚴謹...穩定性>正確性 穩定性最重要 變形蟲的問題是上一顆好球
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 21:50:00記得現代統計樣本數權重沒那麼大，但是比較吃抽樣方法
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:50:00下一顆壞球 不是把100顆好球 9顆判成壞球這種問題
作者: qaz596 (qaz596) 2020-04-27 21:50:00
電子好球帶不只能幫裁判提升準確度，觀賽也會較有可看度
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:51:00都知道裁判九成會判對的話 那你就該繼續嘗試同樣位置
好壞球數會影響裁判要不要抓？這是一直以來的潛規則嗎？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 21:57:00
5000並不會太少吧，如果是在信心水準95%下，假如中職裁判總共判了50000顆球，5000顆的樣本加上91%的結果，信賴區間只有0.75%欸。 簡單來說這統計很可信吧
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 21:57:00避免關鍵判決各項運動都這樣啊 比方最後兩分鐘的NBA或者傷停時間的足球裁判永遠應該是球賽的配角 球員才是主角
作者:
xx712017 (u04y93)
2020-04-27 21:58:00猿夢啊邦忙啊識象啊獅捨啊都有嘛是不是
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-04-27 21:58:00
台灣大有機器可以測?系統不是很多錢台體大
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 22:07:00
因為這是在抽樣一個比例懸殊的兩個狀況（不一致一定比一致少很多，一個打席七顆球只判錯一球大家就很氣憤了），所以誤差一定不會太大。
作者:
kazake (飛得位。江霞)
2020-04-27 22:07:00發這種內容是當全世界都白癡？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-04-27 22:10:00但其實一個投手可以準確地連續投出兩顆軌跡一致的球嗎這也有問題 有時候是你覺得兩顆很接近 但給電腦判就不一定
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 22:11:00
不過話說回來91%只是讓我覺得中職跟MLB半斤八兩而已
作者:
ptt2330 (josh)
2020-04-27 22:14:00關鍵時刻老是亂來，裁判抗壓性不足
某樓自己設定5000顆球是兩個投手的量，然後就變成只用兩個投手的球數做統計了，真是神邏輯。
作者:
jympin (別跟我大聲)
2020-04-27 22:22:00差別在中職會差到三顆球的距離 MLB大概一顆像中職常看到丟到打擊區還判好球 MLB真的沒怎麼見過
作者:
Lukin (尋找中...)
2020-04-27 22:23:00邊角球誤判不能算失誤，重點是那些差很多的球
作者: ChienEric 2020-04-27 22:38:00
同個打席兩套標準 原來是一致啊
作者:
cyc2580 (秦歌)
2020-04-27 22:47:00那教授的數據在哪裡啊 怎麼統計的 還是自己講91%就91%～
作者: pipi7878 2020-04-27 23:06:00
好奇問一下 統計數據哪裡來的 中職有做這種紀錄？有做那為什麼只坐5000顆？
作者: f99999993 (神算小毅) 2020-04-27 23:10:00
相信裁判
作者:
gatimercy (grazie merci)
2020-04-27 23:15:00這邊的不一致性可能是好球帶內外的問題，但中職裁判的問題可能在於距離好球帶多遠
看要不要維護傳統阿 人就是有極限 一定會誤判不然就是換機器JOSH最近也有討論到這個 他說要引進機器給裁判檢討不然裁判判再多次也不知道自己的盲點在哪
隨機抽樣5000顆90% 誤差已經小於0.01哪裡少了
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-27 23:22:00兩篇研究的91%是同一個比較基準嗎？我初步看，美國那份研究是判決跟標準好球帶之間的Bad Call Ratio，而台灣兩位教授研究的是在不同條件下好壞球的一致性，所以比較的是判決本身跟5297球繪製出來的好球帶，而非標準好球帶吧?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-04-27 23:29:005000顆/6%叫少??某人是不懂統計跟抽樣嗎 這種量的信心水準已經大於一堆產業的品管抽樣了 更不用說國內一堆民調的取樣數不是拿一個投手說整季2000多球就偷換概念說沒可信度 抽樣不可能無限上綱 好歹人家也是用學術角度去做 阿草也是真的去讀書進修 不然要用感覺派???
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-27 23:36:00請記者去請教黃老師，5297球與標準好球帶的Bad Call Ratio
作者:
smena (cmeha)
2020-04-27 23:52:00棒球比賽抽樣架構很好抓，分層可以很確實，拿來抽樣代表性很高，不然就多其他學者也自己抽抽看結果是否差很多另外沒有標準好球帶這種東西，至少高度沒有，進壘立體空間也很難抓
作者:
ymwen (餛三少)
2020-04-28 00:06:00你講的沒有我可以理解，但我講的是兩篇研究的比較基準不同
作者:
mim5566 (爆紅56)
2020-04-28 00:28:00裝電子好球帶？錢不是問題，問題是沒錢
當10顆有1顆誤判大家都記得誤判的那1顆 卻忘了9顆判決正確的
作者: phianswer (Jason) 2020-04-28 00:57:00
如果5000顆都沒變形金達 那變異會很大唷XD
作者:
zego41 (洛德)
2020-04-28 01:00:005000顆當數據庫也太少了
作者:
slluu2 (slluu2)
2020-04-28 01:33:00叫達哥 先看清楚本壘板大小
本壘板是五角形 好球帶空間怎麼會是長方體 是五角柱吧
作者:
MK47 (和牛第一)
2020-04-28 06:34:00事實就是真的很離譜啊 講這麼多
作者: Hohenzollern 2020-04-28 08:28:00
中職裁判的問題是趕下班 尤其在八局過後
作者:
killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()
2020-04-28 17:07:00乾脆分析四隊投手的誤判率......