[問題] 彈力球真的會傷害土投嗎?

作者: dodomen (dodomen)   2020-04-27 16:06:01
如題
最近看到彈力球的消息,跟2016球季有的比
有人說球變彈了,全壘打會變多,ERA腫脹,會傷害整體土投生態
但真的是這樣嗎?
好,我們退一萬步來說,因為全壘打變多了
某投手A的ERA變高了,可是對其他投手BCD...來說也是一樣的環境啊,並沒有差別待遇,投
他們也會ERA變高,既然變高總有優劣之分吧
還是可以看ERA+ 來判斷投手優劣
還有K/9值、BB/9 能判斷投手優劣,甚至排行
彈力球又不會影響三振跟控球
他們K/9、BB/9有比較好嗎?
事實上,承認土投就4爛很難?
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-04-27 16:08:00
確定受傷的有火腿
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-04-27 16:08:00
2016就臨界值0.576了 更彈就超標了 聯盟公布一下係數吧
作者: zerowingtw (.....)   2020-04-27 16:10:00
原本投一球是高飛球接殺,變成投一球被打HR
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-27 16:10:00
不是所有投手都是同一類型阿 滾地球投手可能因而為球多噴幾個德安 飛球投手直接噴出場
作者: Aminoacid (胺基酸)   2020-04-27 16:10:00
就像91年指考物理爆難,大家條件一樣但是感受不同啊
作者: phix (88)   2020-04-27 16:10:00
彈球投多了 心理受傷 手也受傷 薪水也受傷 土投委屈了
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-04-27 16:12:00
是說15 16年訪問各家投手 都說彈力球沒差 但好球帶有差
作者: QQbrownie (香蕉)   2020-04-27 16:13:00
本來可以高飛接殺的球變成失分,投手怎麼還敢投一樣的球
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2020-04-27 16:18:00
變成彈球 如果你原本是三振型的影響比滾飛球型來的小!! 像嘟嘟就是讓對手打不好的類型 彈球影響就比較大
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-04-27 16:18:00
心態問題這種抽象的先不提 但用球數可能會增加
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2020-04-27 16:19:00
首先你覺得彈球會不會增加安打量 不會大概沒差
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-27 16:19:00
彈球把先發KO,牛棚常常出來燒,出賽太頻繁更容易疲勞
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2020-04-27 16:20:00
會的話 投球量就會多 每天牛棚待命熱身也變多
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2020-04-27 16:20:00
用彈球 好球帶其實可以放大
作者: olp123 (ok)   2020-04-27 16:21:00
彈球,滾地球速度也會加快
作者: hyd789 (bread)   2020-04-27 16:21:00
投手解決打者的方式不是只有三振...
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-27 16:21:00
變形蟲好球帶讓投手更難投,平白增加投球數
作者: asd22961166   2020-04-27 16:21:00
滾地球投手容易滾出內野 飛球投手直接出牆
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-27 16:24:00
三振控球還是會影響 球的速度噴太快形成安打機會高 投手會越來越不敢對決 跟減少被球打到的機率
作者: chey (Waitingfor)   2020-04-27 16:24:00
飛球型 滾球型 三振型投手 了解一下差異投手動不動就被打爆,這已經不只是成績問題,而是選手壽命的問題
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-27 16:27:00
投手越閃,壞球引誘球就越多,拖慢比賽節奏
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2020-04-27 16:29:00
能抓的抓不到 會不會多投 會不會多用投手 會不會少休
作者: RandyPerseus (France_RT)   2020-04-27 16:32:00
失投不討論,但我覺得真正原因就是『近幾年』本土投手戰力(能力)不足......而打者卻是越來越強
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-27 16:37:00
以前的投手拿來投現在的中職 搞不好炸的更慘烈
作者: tommy123310 (tommy)   2020-04-27 16:38:00
竟然是看防禦率XDDDDDDDDDDDDDD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-04-27 16:46:00
因為你只看到數據 沒有看到數據背後帶來的意義: 全部都指向用球數上升 這是最直覺易懂的傷害
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2020-04-27 16:50:00
彈力球你投的不夠快不夠準 就是等著被當發球機教訓以往投手可以慢熱調整面對中職賽季 現在彈力球就是你沒把狀況保持好就是等著上場挨打 球季這麼長 沒有一個投手可以維持在狀況巔峰的情形下投完整季 這樣只是讓投手增加受傷風險 中職就是這麼短視近利 為了球賽好看把投手全部送進墳場 打者爽爽賺大約 投手面臨這種不平等的對決只能自己吞彈性球就是加快投手的生涯被快速輪替 受傷 投不好就可以等著被釋出 不然就退休 快速找下一批替死鬼來接投手輪值
作者: fattor (走出自己的路)   2020-04-27 17:08:00
打者每個數據都刷的很好看 比賽的過程很難看
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2020-04-27 17:09:00
投手跟打者都要調整 憑什麼一個要調整到完整的狀態才能進行到一個正常的投打對決 這不合理吧
作者: loiqaew (滾石不生苔)   2020-04-27 17:27:00
心態問題
作者: sincere77 (台灣會更好)   2020-04-27 18:14:00
每場用球數增加、比賽打不完都不傷投手嗎
作者: smena (cmeha)   2020-04-27 18:17:00
其實縮小好球帶影響更大,球彈大不了找強力外援和燒勝利組,但好球帶小連垃圾時間都打不完,所以不能只看球彈
作者: jevoling (jevoling)   2020-04-27 20:01:00
是傷害打者好嗎...還真以為自己多會轟
作者: a1len (a1len)   2020-04-27 20:18:00
題目簡單分數沒有鑑別度,球彈就勢必需要更多三振型投手滾地型穿出安打更快,飛球型變全壘打;牛棚天天燒。但是目前主審好球帶變形比彈球問題更大,投打無所適從
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-04-28 00:00:00
容易被擊成飛球的投手會一整個廢掉 被長打爆增投給人家打的類型也是 彈球滾地也會變快先發投手投球局數會下降,牛棚變吃力
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-04-28 00:08:00
確定受傷的有火腿
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-04-28 00:08:00
2016就臨界值0.576了 更彈就超標了 聯盟公布一下係數吧
作者: zerowingtw (.....)   2020-04-28 00:10:00
原本投一球是高飛球接殺,變成投一球被打HR
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-28 00:10:00
不是所有投手都是同一類型阿 滾地球投手可能因而為球多噴幾個德安 飛球投手直接噴出場
作者: Aminoacid (胺基酸)   2020-04-28 00:10:00
就像91年指考物理爆難,大家條件一樣但是感受不同啊
作者: phix (88)   2020-04-28 00:10:00
彈球投多了 心理受傷 手也受傷 薪水也受傷 土投委屈了
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-04-28 00:12:00
是說15 16年訪問各家投手 都說彈力球沒差 但好球帶有差
作者: QQbrownie (香蕉)   2020-04-28 00:13:00
本來可以高飛接殺的球變成失分,投手怎麼還敢投一樣的球
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2020-04-28 00:18:00
變成彈球 如果你原本是三振型的影響比滾飛球型來的小!! 像嘟嘟就是讓對手打不好的類型 彈球影響就比較大
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2020-04-28 00:18:00
心態問題這種抽象的先不提 但用球數可能會增加
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2020-04-28 00:19:00
首先你覺得彈球會不會增加安打量 不會大概沒差
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-28 00:19:00
彈球把先發KO,牛棚常常出來燒,出賽太頻繁更容易疲勞
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2020-04-28 00:20:00
會的話 投球量就會多 每天牛棚待命熱身也變多
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2020-04-28 00:20:00
用彈球 好球帶其實可以放大
作者: olp123 (ok)   2020-04-28 00:21:00
彈球,滾地球速度也會加快
作者: hyd789 (bread)   2020-04-28 00:21:00
投手解決打者的方式不是只有三振...
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-28 00:21:00
變形蟲好球帶讓投手更難投,平白增加投球數
作者: asd22961166   2020-04-28 00:21:00
滾地球投手容易滾出內野 飛球投手直接出牆
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-28 00:24:00
三振控球還是會影響 球的速度噴太快形成安打機會高 投手會越來越不敢對決 跟減少被球打到的機率
作者: chey (Waitingfor)   2020-04-28 00:24:00
飛球型 滾球型 三振型投手 了解一下差異投手動不動就被打爆,這已經不只是成績問題,而是選手壽命的問題
作者: qaz596 (qaz596)   2020-04-28 00:27:00
投手越閃,壞球引誘球就越多,拖慢比賽節奏
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2020-04-28 00:29:00
能抓的抓不到 會不會多投 會不會多用投手 會不會少休
作者: RandyPerseus (France_RT)   2020-04-28 00:32:00
失投不討論,但我覺得真正原因就是『近幾年』本土投手戰力(能力)不足......而打者卻是越來越強
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2020-04-28 00:37:00
以前的投手拿來投現在的中職 搞不好炸的更慘烈
作者: tommy123310 (tommy)   2020-04-28 00:38:00
竟然是看防禦率XDDDDDDDDDDDDDD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-04-28 00:46:00
因為你只看到數據 沒有看到數據背後帶來的意義: 全部都指向用球數上升 這是最直覺易懂的傷害
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2020-04-28 00:50:00
彈力球你投的不夠快不夠準 就是等著被當發球機教訓以往投手可以慢熱調整面對中職賽季 現在彈力球就是你沒把狀況保持好就是等著上場挨打 球季這麼長 沒有一個投手可以維持在狀況巔峰的情形下投完整季 這樣只是讓投手增加受傷風險 中職就是這麼短視近利 為了球賽好看把投手全部送進墳場 打者爽爽賺大約 投手面臨這種不平等的對決只能自己吞彈性球就是加快投手的生涯被快速輪替 受傷 投不好就可以等著被釋出 不然就退休 快速找下一批替死鬼來接投手輪值
作者: fattor (走出自己的路)   2020-04-28 01:08:00
打者每個數據都刷的很好看 比賽的過程很難看
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2020-04-28 01:09:00
投手跟打者都要調整 憑什麼一個要調整到完整的狀態才能進行到一個正常的投打對決 這不合理吧
作者: loiqaew (滾石不生苔)   2020-04-28 01:27:00
心態問題
作者: sincere77 (台灣會更好)   2020-04-28 02:14:00
每場用球數增加、比賽打不完都不傷投手嗎
作者: smena (cmeha)   2020-04-28 02:17:00
其實縮小好球帶影響更大,球彈大不了找強力外援和燒勝利組,但好球帶小連垃圾時間都打不完,所以不能只看球彈
作者: jevoling (jevoling)   2020-04-28 04:01:00
是傷害打者好嗎...還真以為自己多會轟
作者: a1len (a1len)   2020-04-28 04:18:00
題目簡單分數沒有鑑別度,球彈就勢必需要更多三振型投手滾地型穿出安打更快,飛球型變全壘打;牛棚天天燒。但是目前主審好球帶變形比彈球問題更大,投打無所適從
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-04-28 08:00:00
容易被擊成飛球的投手會一整個廢掉 被長打爆增投給人家打的類型也是 彈球滾地也會變快先發投手投球局數會下降,牛棚變吃力

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