作者:
shiaubai (å°ç™½)
2020-05-06 05:52:08https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2020/05/06/245.jpg
中職被評為只有小聯盟1A水準，秘書長馮勝賢直言，這樣的評價對台灣球員並不公平，「
我們沒有必要矮化自己。」（記者廖耀東攝）
自由時報
記者倪婉君／綜合報導
「我們沒必要矮化自己」
中華職棒聯盟自率先全球開打以來，引發國外高度關注，關於中職整體水準的評價也成為
另一討論焦點，美國知名棒球雜誌《棒球美國》記者昨發文披露大聯盟球團內部對於三大
亞洲職棒聯盟的評價，中職只落在小聯盟1A水準。中職秘書長馮勝賢直言，這樣的評價對
台灣球員並不公平，「我們沒有必要矮化自己。」
從4月12日中職展開「全球第一戰」以來，包括美國《時代》、《富比世》雜誌、CNN等各
大主流媒體都曾報導，也讓CPBL受到前所未有的注目。
只是，中職整體實力也引發討論，《棒球美國》記者格拉瑟昨在推特指出，美職球團內部
評價日職水準介於大聯盟和3A之間，韓職介於3A及2A，中職則落在高階1A和低階1A間，引
發台灣球迷高度討論。
身為中職第一位球員出身的秘書長，馮勝賢認為這樣的評價有失公允，「我認為這扯太遠
了，我們沒有必要矮化自己，球員在球場上奔馳、展現每一個nice play，這些為棒球打
拚的精神都是一樣的，台灣棒球現在能在國際場上打出競爭力，我相信就足以證明一切。
」
不知評價標準在哪裡？
對於台灣職棒近來受到國際矚目，馮勝賢曾表示，其實球員在球場上展現的拚勁，及球賽
呈現出來的高張力，對台灣棒球就是最佳行銷。「國外界定台灣棒球的水準不到高階1A，
我不曉得他們評價的標準在哪裡，那大陸棒球、墨西哥聯盟的層級又在哪裡呢？」
馮勝賢認為，棒球這項運動並不需要去分什麼水準，因為職棒運動正代表一個國家的文化
及自己的特色，「換一個角度想，那些曾上過大聯盟的球員來到台灣發展，也不能輕鬆解
決台灣打者，我相信這也說明了台灣棒球的層次。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1370821
一個跟我們八竿子打不著邊的老外記者 憑什麼對我們品頭論足啊？
我們自己打自己爽就好
作者: scott0104 2020-05-06 05:56:00
原來中職有自己的玩法啊！那不要開放洋將啊！找了一堆洋投，還要有大聯盟經歷的這也能扯矮化自己？怎麼不想辦法提升自己水準，國際賽還徵收在海外打拼的選手，當時就不嘴矮化自己
作者:
golover (å†è¦‹æˆ‘çš„æ„›)
2020-05-06 06:01:00接受事實很難嗎？
作者: scott0104 2020-05-06 06:04:00
人家日韓職都沒說什麼了，中職秘書長是玻璃心哦
作者:
amimimi (mimi)
2020-05-06 06:06:00高階1A有那麼搞笑的失誤？
作者: AMF1018 (AMF1018) 2020-05-06 06:06:00
搞不好連1A都沒有，實力不如人跟矮化有啥關係？
作者:
andyll2 (澤西哥)
2020-05-06 06:08:00說四爺1A守備水準欸 算高估嗎
作者: scott0104 2020-05-06 06:11:00
aa7520tw大，就每個人見解不同啊！但大部份討論還是希望中職能再提升一下，不管是現有球隊數量、比賽內容、選手質量還是用球，但中職秘書長只會扯矮化，然後就沒了
作者:
Shin722 (Shin)
2020-05-06 06:36:00很公平啊，看昨天那場比賽多少笑話，阻殺 跑壘 判決樣樣上國際
作者:
ddog75 (搞哥)
2020-05-06 06:37:00跟矮化有啥關係啦
作者:
polanco (polanco)
2020-05-06 06:39:00事實陳述=矮化 XD
作者:
bnmm (...)
2020-05-06 06:39:00不敢面對事實是要怎麼進步
作者: smallredshoe (小紅鞋) 2020-05-06 06:39:00
認真說覺得差不多 1A裡面也有 大聯盟明日之星啊
作者: nobodyinuse (強者並非贏家) 2020-05-06 06:43:00
對球員不公平，對裁判倒滿合理的
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-05-06 06:44:00
中職新企劃 找聯盟平均成績水準的球員挑戰高階A一年
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2020-05-06 06:50:00真的 送幾個去打看看就知道了
作者:
cpc21478 (ã«ã‚ƒã‚“ã±ã™ãƒ¼)
2020-05-06 06:51:00就1A阿 幹嘛不敢承認?
作者:
kaiyuan (冰淇淋銅鑼)
2020-05-06 06:51:00先解決難看的彈球吧
真的很玻璃心的....跳出來喊矮化反而搞笑 搞得跟中國人一樣....
作者:
wpd (??)
2020-05-06 06:57:00派土投去打1A看看
作者: Yehpin2823 2020-05-06 07:02:00
有尤吱欽這種裁判 中華吱棒有1A該偷笑了
作者: theropod (theropod) 2020-05-06 07:02:00
球員、教練不進步，哪來不公平
作者:
CCptt (CC P TT)
2020-05-06 07:02:00這發言真的可憐哪
作者: its0130 (its) 2020-05-06 07:09:00
牡蠣野球你們懂個屁
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-05-06 07:09:00是不知道鍵盤多知道層級差啦..但中職怎樣都不會是1A以下，而且K.G跟其他人明明討論了一大串根本沒人看。ZZZ
作者: destiny0539 (bzuck555) 2020-05-06 07:10:00
?????
作者:
amsmsk (449)
2020-05-06 07:12:00繼續用彈球尻尻
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-05-06 07:13:00K.G原文還有和人討論，但一堆人大概英文跟_者一樣所以閱讀有障礙。
作者:
amimimi (mimi)
2020-05-06 07:16:00現在的中職就像每天灌國小籃框還覺得自己很厲害
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-05-06 07:17:00_者：不用看詳細討論隨便抄篇+標題殺人再加油添醋，點閱就飆升愚民真好騙嘻嘻超爽。
作者:
sleepmilk (sleepmilk)
2020-05-06 07:18:00有自知之明很難？
作者:
n10617 (Xing27)
2020-05-06 07:19:00：對球員不公平，因為我們是發展聯盟的等級
作者:
sarau (我是男的)
2020-05-06 07:20:00用彈力球 不練好守備 被看不起是正常的
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 07:22:00
是評太高嗎?
作者:
odaaaaa (oda)
2020-05-06 07:24:00守備不到1A吧，有夠廢，失誤的去特守啦
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 07:28:00
裁判又在什麼等級呢?先解決變形蟲吧
作者: edisonhsu (..) 2020-05-06 07:29:00
這種爛守備 給1A很給面子了
作者:
RZPTT (歌劇魅影)
2020-05-06 07:32:00我覺得說中職平均差不多1A雖有點貶低但也算接近了因為我自己在胡金龍高國輝他們剛回台灣打中職那時依據中職本土球員面對打過美職的洋將表現做過簡單分析得到的結論是中職本土球員平均實力能常駐先發輪值的球員平均大概差不多就是1A+左右但中職球員個體之前實力高低落差也不小最頂級的球員應該有至少上3A打打看的實力沒問題但相對來說,實力較差球員的有的可能真的只有R的水準
這三小時起跳的比賽時間 確實一點都不職業 還很綜藝
沒2A/3A經驗的洋將基本不行，所以至少有高階1A水準吧
作者: Yehpin2823 2020-05-06 07:44:00
打擊強？彈力球+畸形好球帶 +糞紀錄組一些失誤球判安打
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 07:46:00
好球帶先固定吧,不然國外看中職打者也會打折扣
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 07:47:00
再強的洋投也會因好球帶而被打爆
作者: fdcbkrko (fdcbkrko) 2020-05-06 07:49:00
打擊3A守備跑壘新人聯盟
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2020-05-06 07:51:00秘書長看看昨天的比賽內容再想想你說的話
作者: glenn608 (小賴) 2020-05-06 07:54:00
彈力球 自爽聯盟
一個主管級的公眾人物思考層次和邏輯是這副德性完全不知道自己在說什麼就只會打一副老掉牙的官腔
棒球不知道 倒知道這島教育和他國比起來有多遙遠XD
打擊有3A?小玉在日本都快混不下去了 打得比捕手還爛
作者:
bengowa (幾百億)
2020-05-06 07:56:00愛用彈Z球 裁判不檢討 死沒有好kzone 還敢出來講?
作者: GeneralRamir (標準型魯蛇) 2020-05-06 07:58:00
官腔
作者:
TaiWeiT (TaiWeiT)
2020-05-06 07:58:00認同
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 08:00:00
打擊也沒3A吧~真的看看小玉~2A/3A洋將多少因好球帶被打爆
作者:
slrmbenz (slrmbenz)
2020-05-06 08:00:00玻璃自己破了
作者:
shifa (西法)
2020-05-06 08:02:00難怪可以當上秘書長，被外人嘴就用矮化跟情感論護航。人才
一場球賽投手不知摸三小，四五個小時還打不完，我做家長真的不想帶小孩進場看球，怕影響睡眠!
作者:
airflow (享受壓力)
2020-05-06 08:02:00哈佛評輔大本來就不準
作者:
Sciarra (耐心??)
2020-05-06 08:02:00平均差不多就是那樣 不然有到2A嗎？
作者:
jeffers (傑佛斯)
2020-05-06 08:03:00比賽時間又臭又長，說1A還太抬舉你了
作者:
briankch (小牛今年總冠軍)
2020-05-06 08:07:00好啦 打擊3A 投手2A 守跑A+ 然後對外繼續被打爆吧
作者: bulabowu 2020-05-06 08:07:00
棒球圈的人就是都這樣想 所以才不會進步
作者: shengping 2020-05-06 08:08:00
也許秘書長心裡真的覺得不輸日職 有人質就用你會比職業選手懂嗎頂回去
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-05-06 08:13:00
布魯斯認證彈力球聯盟 自爽就好 現役MLB來投也是爆
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2020-05-06 08:15:00守備給1A還高估咧
作者:
salkuo 2020-05-06 08:15:00你中職派出的選手打日韓就是輸多贏少阿 這個層級排名也算是蠻符合過去的認證了 當然是稍微略低 不過中職=高階A的論
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-05-06 08:17:00
自己的總教練 國際賽不敢選自家聯盟先發投手 還不公
作者:
salkuo 2020-05-06 08:17:00述也來自很久了 現在美職專家又因為美日沒打 稍微把眼光放
作者: iamimasaka (無) 2020-05-06 08:17:00
其實還是回到比賽品質，這也包括裁判水準，現在的比賽品質還是沒有顯著提升
作者:
amsmsk (449)
2020-05-06 08:18:00國際賽拼命證照旅外說人矮化
作者:
salkuo 2020-05-06 08:18:00首先至少先把場地這個從初期講到現在的東西搞好一點吧....
作者:
abobstar (Mr.噗噗)
2020-05-06 08:19:00光守備的話的確只有1A
作者:
salkuo 2020-05-06 08:19:00然後投手的培養照樣也需要改善 不然你國際賽先發哪次不是靠旅外投手 中職養的土投過了這麼多年 能上國際賽的就那幾位....
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 08:19:00
打爆3A洋投,殊不知是因為變形蟲好球帶才爆的
作者:
shifa (西法)
2020-05-06 08:20:00國際賽總仔要用凹的，然後先發投手只有旅外能用。是我大中職
作者:
rpm2500 (300yards)
2020-05-06 08:20:00銀行員打贏2A-3A的明星隊？我們不用以美國人的眼光看自己吧，追求自己越來越接近大聯盟的水準比較重要
作者:
amsmsk (449)
2020-05-06 08:21:00那之後可以都證照銀行員組隊去啊...
作者:
bug914 2020-05-06 08:21:00面對事實比較重要
嗯 日職也難說吧 雖然水準是真的比較好 但他們也有外國人專屬好球帶啊 日本王牌旅美控球有些也要打折吧 當然松阪世代的投手比較例外 控球還是不錯的
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-05-06 08:22:00
12強只有台灣操爆旅外SP 不用疫情已經是世界投球數王者
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-05-06 08:24:00
新球季受傷了連新聞都不敢提到他們
作者:
jodojeda (jodojeda)
2020-05-06 08:24:00明明只是短期1A(Short A)與新人聯盟(Rookie)之間
作者: boy810926 (hen-hyd) 2020-05-06 08:25:00
平均本來就不應該只單看好的 只能說被弱的項目拖
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2020-05-06 08:26:00好了啦
秘書長這樣發言有失風度，這種事本來就可以受公評，與其氣噗噗，不如由聯盟著手改善比賽內容
作者: bulabowu 2020-05-06 08:28:00
高階1A一堆年輕有潛力，實力還會跳躍成長的球員，也是台灣旅外球員最容易卡關的地方，能再升上去的回中職幾乎都有卡一個先發位置的實力，我反而覺得秘書長是不是太小看高階1A的強度
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-05-06 08:28:00打擊哪有3A 中職目前唯一一個有3A水準的打者就陳金鋒
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2020-05-06 08:30:00
台灣還是需要1A聯盟 中職為什要生氣 覺得評價蠻準的
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-05-06 08:30:00其他再強也頂多2A 投手最強也差不多2A 多半在低階~高階1A整體平均略低於高階1A很中肯
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2020-05-06 08:31:00
前段打者2A 平均就是1A 長期看中職就感覺得出來
作者:
jasenkey (真的沒有退路了)
2020-05-06 08:31:00矮化不矮化不是嘴巴喊了算，虧自己是職業球員出生，聯盟比賽的品質怎樣還不知道嗎
作者:
elong (人只是需要被需要)
2020-05-06 08:32:00旅外歸國上過2A的打者 除了陳品捷都屠殺中職啊
作者:
jasenkey (真的沒有退路了)
2020-05-06 08:32:00就不要回應這個評論就好，有本事你WBC打進決賽，誰敢講你1A到2A
作者:
eastbrook (布é¯å…‹)
2020-05-06 08:32:00看守備也知道
作者:
q347 (捕快)
2020-05-06 08:33:00是怎樣 台灣人的台灣價值呢??
作者:
elong (人只是需要被需要)
2020-05-06 08:33:00短期賽事跟平均強度根本兩碼事 XD
作者: JER2725 (史流氓) 2020-05-06 08:34:00
AA打者回來都殺翻中職了
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-05-06 08:34:00看2A混不太下去的打者回來打得比在2A成績還好就知道了絕對低於2A 加上一堆沒1A水準的板凳 平均就是低於高階1A
作者: JER2725 (史流氓) 2020-05-06 08:35:00
平均實力在A+左右是合理的，跑壘可能只有業餘水準
作者:
jasenkey (真的沒有退路了)
2020-05-06 08:35:00怎麼會兩碼事，那短期賽事找職業球員幹嘛，頂多就是沒有完全正相關，但要說兩碼事?日韓幹嘛組明星隊
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-05-06 08:35:00台灣頂級打者王柏融到日職打成這樣 不就剛好證明頂級打者
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2020-05-06 08:35:00
土投除了李振昌 感覺都不到2A 發球機大概是業餘等級
作者:
bla1001 (遠仔)
2020-05-06 08:37:00笑死人 一堆殺豬公 投手 裁判 場地 教練 根本連1A都不到
作者:
evaras (牛排)
2020-05-06 08:37:00也沒有要跟外國人打聯盟比賽 這跟公不公平沒關係
先想辦法改善投手部分吧，不然每個都被爽刷人家當然覺得沒有參考性
作者:
aufewig (aufewig)
2020-05-06 08:38:00如果是日韓被這樣講，他們就會開始虛心檢討然後越來越強。臺灣人都是覺得別人矮化醜化自己，然後繼續相互取暖，不思進取
作者:
cwuuuu (小屋)
2020-05-06 08:38:00中職被嘴1A 你99年亞錦賽也推了一步
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-05-06 08:38:00看不起1A484
作者:
aufewig (aufewig)
2020-05-06 08:39:00樓上很多人都提了，光場地、裁判、制度，聯盟可以做的事超多，有沒有心而已
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-05-06 08:40:00
最賭爛這種都明點問題在哪了 布魯斯也講明彈力球 不
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2020-05-06 08:40:00啥小，這也可以扯到矮化 XD
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-05-06 08:41:00
改就是不改 整天自嗨搞得打這很強這樣 不思長進者
作者: aussieoz (AUssie) 2020-05-06 08:41:00
很誠實的評論阿，這幾年來那一次國際賽不是被洗臉回來的
講好聽點就是一個美國鄉民的無聊評論，講難聽點就是又一個西方人遠距離觀點看亞洲的印象派發言而已，完全沒啥參考價值
作者:
polanco (polanco)
2020-05-06 08:44:00說個笑話 BA的記者只是個美國鄉民
不就是你們聯盟連個裁判水準都定不下來，在那邊裝什麼啊？
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2020-05-06 08:44:00
對於變形蟲好球帶有何改善措施
你可以認為沒參考價值 不過對照之下只是更突顯這國家最高職業聯盟的大秘書長 不論格局氣度認知和邏輯 連這個「美國鄉民」都不如而已 呵呵
1999年沒馮勝賢早就1：0被完封了，怎麼還會有九局下半？
作者:
sodabing (至少四個字元)
2020-05-06 08:46:00所以馮勝賢認為 中職是幾A阿 ?
作者: Monta 2020-05-06 08:47:00
水準不夠扯矮化 笑死
作者:
k33536 (是什麼?)
2020-05-06 08:49:00把標準拿出來啊 別老是在哪台灣只有幾A 根本就見仁見智
1A有這麼多128紅中指叉 140紅中直球 可以打麻？
作者: msekili 2020-05-06 08:49:00
不是有自知之明才用彈球嗎？ 笑死
作者: Tr3vyy 2020-05-06 08:51:00
真的一堆玻璃心欸 覺得評價不公那就用實力用球技表現出來啊
先輸出球員到美日證明一下再說對球員不公啦 打爆高階洋
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2020-05-06 08:52:00
那個記者有寫是問球探和球團對亞洲聯盟的評價 不是自己想
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2020-05-06 08:53:00
如果是亂推測 KBO那麼會打 早就亂吹成3A等級
作者:
Isveia (non-exist)
2020-05-06 08:54:00人家說了實話就覺得不公平，你看你的投手打者守備場地裁判哪一個可以跟人家比的？
我覺得台灣球迷要沒有比較少的錢得到這種水準的比賽，才不公平也沒看到你們聯盟有進步啊，呵呵
作者:
lababear (優質廢文清新宅)
2020-05-06 09:02:00說到痛處了 繼續自慰彈力球
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-05-06 09:05:00對1A球員不公平 ==人家只能領低薪吃漢堡，相較之下中職很爽
作者:
pc80176 (JoSon)
2020-05-06 09:13:00只想聽歌功頌德，跟426一模一樣，玻璃島民
作者:
kohinata (坂東隱世武者)
2020-05-06 09:17:00事實阿 1A四割30轟大王 到了3A變成鳥安小水槍
作者:
mibbl0 (mib)
2020-05-06 09:18:00老邦一夜之間黑的超快XDDD
作者: msgm0731 2020-05-06 09:18:00
先把球處理好吧
作者:
kohinata (坂東隱世武者)
2020-05-06 09:19:00反正台灣用殺豬公青少棒繼續沉浸在美好幻想就好了成棒職棒只是歡樂野球
作者:
plplplm (AlbertChin)
2020-05-06 09:23:00聯盟講公平？先照鏡子吧，用彈球對球員公平了？好球帶不一致也對球員公平了？就低階聯盟然後聯盟的玻璃心就碎了…可悲
作者: asd22961166 2020-05-06 09:43:00
中職粉崩潰
作者:
s566789 (陳大華)
2020-05-06 10:00:00可憐哪 一堆可悲自卑仔只會和阿兜仔瞎附和
作者:
qqstory (......)
2020-05-06 10:03:00打者1A-2A,投手低階1A
用球+好球帶讓投手下降 打者上升 真實平均大概高階1A
作者: Primk (品克) 2020-05-06 10:09:00
中國職棒 這種評價 剛剛好啊 很中肯
秘書長自己去打一下球好嗎 說不定打了之後發現自己是大炮二壘手
投手1A~2A 打擊1A~3A 守備 戲隊~大檸檬
作者:
Pedro74 (Sonki)
2020-05-06 10:23:00矮化自己，哈哈 想辦法爭氣啊 不要只會當井底之蛙
作者: moonwinds 2020-05-06 10:25:00
差不多啦 鋒哥都說過了！ 球員素質就到那邊阿
作者:
inlon (Elon)
2020-05-06 10:29:00是1.5A才對
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2020-05-06 10:46:00縱容彈力球檢驗機制的人
台灣職棒有台灣的玩法，我們不需要洋將！ 當年的全本土化才是王道！
作者: parnshan 2020-05-06 10:58:00
實話還怕人說，笑屎
作者: lowpk 2020-05-06 11:04:00
這種事只能拿成績來讓別人閉嘴，現在在乎這些能改變什麼？
作者:
asidy (當宅宅也是很辛苦的)
2020-05-06 11:15:00晚點高階1A大概也要發聲說不公平
作者:
kenny719 (Kenny)
2020-05-06 11:39:00要提告了嗎
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2020-05-06 11:43:00官網水準有1A嗎
作者:
aalittle (a little)
2020-05-06 11:54:00馮勝賢表示各國業界都對中職這個品牌都有很高的熟悉度
作者:
mim5566 (爆紅56)
2020-05-06 11:54:00比賽又臭又長，接受手術很難嗎
作者: TAKE 2020-05-06 11:55:00
海龜來說就算了 這隻沒混過小聯盟是在看不起1A什麼 1A水準還比他高呢 竟然說是矮化
作者: gilonglee 2020-05-06 12:09:00
球季結束花大錢請1A來打看看啊
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-05-06 12:17:00看了這麼多年,覺得種花真的差不多就1A上下
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2020-05-06 12:25:00
幾A不是重點，我只要看到球員認真打不打假球就夠了
作者: bahrainer (bahrain) 2020-05-06 12:41:00
秘書長還記得當年亞錦賽離譜失誤嗎?
作者: cwm (七月二日半夏生) 2020-05-06 12:49:00
光看球場，的確連高階1A都不如啊
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2020-05-06 13:03:00
馮在講什麼 現在不是自己在矮化自己啊 是國外在做評論
作者:
Nappa (Antonio)
2020-05-06 13:20:00評價高了
作者: fanny0825 (花花琳) 2020-05-06 13:25:00
當然不公平應該是NCAA才對
作者:
CTBgu (中信菇)
2020-05-06 13:50:00中國台北就不矮化
作者: nihow78 (這不是分身) 2020-05-06 13:55:00
跟中國比是在？？？
作者:
gatimercy (grazie merci)
2020-05-06 16:00:00對1A的球員不公平？
作者:
lucky1lk (賭到沒錢的人)
2020-05-06 20:32:00就跟A+ 跟B-的差別