https://youtu.be/cM33d_vEkak
先不管是哪邊得利
嗨嗨這次我比較聽不懂
好像是再鑽規則說不能算誤判
但自己也說10個人看到10人都有一樣看法
這說法我是真的聽不懂啦
啊就承認判錯扣個點下次才能改進啊
順便給球迷一個交代
還是聽老球評的論點比較同意
事情的重點，怎麼會變成有沒有「出棒過半」一詞？何況，聯盟也沒有用到這個用詞呀？大
相信有不少人早就知道「出棒過半」，並不是規則裡的用詞，但為什麼大家還是會拿來用？
所以，爭議點是打者「是否出（揮）棒」，Josh說規則的條文中沒有明文定義，所以怎麼判都可以，因此沒有誤判的問題……，我真的笑了！
規則其實一直在「長大」，因為規則很多事情沒有寫清楚，所以會逐漸增加一些「註解」
至於規則裡確實沒有詳論出棒與否的認定標準，但除了各個不同組織的規則補述與註解外
總之，用腳指頭想都知道，聯盟裁判怎麼可能主動承認一個沒有誤判的誤判？
至於如何聯盟的裁判是如何判斷？標準在哪裡？這就要由聯盟來回答了，我相信跟大部份
作者:
MagicGpon (MagicConchShell)
2020-08-31 00:00:00爪團長有說要讓你轉?
作者: koga5566 (忍蛙56) 2020-08-31 00:00:00
噓
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2020-08-31 00:01:00著作財產權啦，他不愛PTT就不要轉過來
作者:
ttmm (@@)
2020-08-31 00:02:00噓
作者:
komorin (森)
2020-08-31 00:03:00趕快叫版主幫你處理，反正團長的文章沒啥營養
作者:
TONY7 (å°æŸ)
2020-08-31 00:03:00原來是蔡團長喔!!
作者: KenleyJansen (簡森) 2020-08-31 00:07:00
蔡明里給我滾！
作者:
shawn18 (shawn18)
2020-08-31 00:07:00-0: 醉了不找
作者: koga5566 (忍蛙56) 2020-08-31 00:07:00
醉了呵呵
蔡明里自己有PTT帳號TML8888他要PO會自己PO不用你PO
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2020-08-31 00:11:00轉文章要對方同意呀，你有問他嗎?而且他肯定說NO
作者:
Roy34 (李陵)
2020-08-31 00:11:00老派vs數據派 其實還蠻好笑的
作者: lanhyi (lanhyi) 2020-08-31 00:12:00
1.他沒有讓你轉 2.你OP
作者:
gyhua (菊花居士)
2020-08-31 00:14:00OP
作者: somkize12 (mie) 2020-08-31 00:14:00
笑死
8.01(C）那段到底在公三小?? 阿不就沒規定所以需要裁判自己裁量嗎?
作者: darvish072 2020-08-31 00:17:00
老人
沒有明確規定 不代表沒有規定 這咖484邏輯0分?
作者:
chh1470 (chh)
2020-08-31 00:21:00可憐哪
作者:
shifa (西法)
2020-08-31 00:22:00有範例、有教材，那就明文化啊。何必弄這種模糊地帶？就說很多棒球規則都是在「沒有影像輔助機制」之前設立的今天職棒層級有影像輔助的狀況下，很多東西都可以更加明確
作者:
SuperBMW (超級O賓士)
2020-08-31 00:23:00滾吧 ~只有庫洛洛能自稱團長 這斯吃x
作者:
shifa (西法)
2020-08-31 00:24:00今天爭的不只是這一個case 還有出棒的定義 以及裁判誤判沒得補救的狀況
作者: h034826567 (掬一捧月光) 2020-08-31 00:24:00
你自刪吧
作者:
XDXXD (123)
2020-08-31 00:26:00所以昨天三壘審沒確實執行那條規則了？
作者:
Ageg (Ageg)
2020-08-31 00:27:00爪
作者:
Kazmier (代理人)
2020-08-31 00:33:00JOSH說的沒錯 規則就沒定義何謂出棒過半 所以就沒誤判
作者: vinex518 2020-08-31 00:34:00
所以三壘審誤判8.01(C）這條嗎
未經允許轉文有智慧財產權的問題 只是一般沒人管但遇到那種特別說禁止轉文的 就要特別小心了
作者:
shonbig (香檳)
2020-08-31 00:37:00去問隻羊二馬到底想走大陸法系還是海洋法系
作者:
coseto (E-NoR)
2020-08-31 00:38:00規則有說Half swing是促請裁決的要件，但沒有說是最終判定好壞球的唯一要素。（至少規則沒說最終判定strike or ball的基準是什麼）
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2020-08-31 00:40:00笑死 結果自己也不知道為什麼聯盟說誤判 有講跟沒講一樣腳趾頭出來解釋一下阿
作者:
mmm87963 (tongue561651511)
2020-08-31 00:41:00快找版主幫你刪掉，以免你被團長
作者:
junhai (driver's high)
2020-08-31 00:53:00所以蔡明里的內文也沒講出棒過半的唯一定義啊 呵
作者:
zxcc79 2020-08-31 00:55:00你要被吉了，保重
作者: c26482313 (hzhcyl) 2020-08-31 01:00:00
邏輯0分
作者: ccyi995 2020-08-31 01:05:00
上次岳東華出棒沒判你怎麼不出來講裁判誤判 得利當沒事喔
作者:
cli6012 (charles)
2020-08-31 01:06:00好球帶不就自由心證 主觀認定嗎 為何說沒自由心證 每個裁判的內外上下角界限都不同 本來就自由心證 團長在說啥
作者:
c760709 (Pure Boy)
2020-08-31 01:08:00這邏輯....==
作者: BJshow 2020-08-31 01:09:00
蔡都會說勿轉PTT吧==
作者:
stefchi (Chi)
2020-08-31 01:12:00同意蔡明里的論點。純噓原po...
所以說官網規則中8.02中，是寫什麼？標準是什麼？那一條規則Half Swing是寫什麼？都沒說清楚啊！你確定那一條是寫出棒過半的規定嗎？！講清楚，說明白啊！
作者:
GyroZep (Gyro)
2020-08-31 01:24:00看搞笑聯盟的北飄們森七七，可憐吶
作者:
ms0428 (小炫風)
2020-08-31 01:35:00看不懂
作者:
iceroy (低調低調低調)
2020-08-31 01:39:00爪團長
作者:
danny2451 (danny2451)
2020-08-31 02:16:00邏輯真的被屌打==
作者: allan40706 (刺蝟) 2020-08-31 02:18:00
刷存在團長
作者:
freewash (呂忠吉朱立倫出來負責！)
2020-08-31 02:50:00問題是定義啊 大哥
作者:
erosha (eros)
2020-08-31 02:57:00笑死
作者:
ELV420 (E.L.V.)
2020-08-31 02:58:00滾
作者:
hsnuoscar (Oscarchen)
2020-08-31 04:03:00他從頭到尾沒聽懂Josh的邏輯XD原來原po也沒看懂，我覺得他已經講得很清晰了...
他到底有沒有看影片還敢拿天條 承認天條不就是賦予裁判決定權嗎判決不符合多數人認知這個大家都知道 但沒規定的事怎麼誤判 Josh的重點也是要明定規則釐清權責啊 這樣才能夠有效減少下次爭議每段都有得吐槽 邏輯真的太差 可能是播完球太累 思緒不清楚吧
8.02(c)只有提到half swing但沒定義half swing啊
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找媽媽)
2020-08-31 07:02:00邏輯死去
作者: Antric 2020-08-31 07:18:00
蔡團長我就噓
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-31 07:42:00
聯盟規則明明寫揮棒(Half Swing)，真的沒有定義什麼狀況是Half Swing，根本沒有人知道啊
作者: Primk (品克) 2020-08-31 08:38:00
媒體界的 空心菜 老又難咬 噁心 嘔嘔嘔
作者:
shifa (西法)
2020-08-31 09:07:00Josh的說法是1. 棒球規則沒有明確定義何謂出棒2. 在沒有明確的定義跟標準的前提下，無法檢視判決是否正確，所以不存在「誤」判3. 既然沒有明確定義，那麼即便導入挑戰制度也無濟於事。因為根本沒有判定標準
作者:
rexrick (乂o小龍乂)
2020-08-31 09:11:00JOSH只是點名沒有定義問題
嗨嗨很難懂？簡言之，不就是規則沒說出棒過半=揮棒，是否揮棒是線審依據其觀看的角度自由心證，在規則沒明確制定前根本沒有所謂誤判的問題。這麼簡單都不懂應該是你理解能力太差....
作者:
shifa (西法)
2020-08-31 09:12:00團長的說法是一般人的「想當然爾」，也就是常說的「用腳趾頭/膝蓋想」。這種論法需要事實驗證，前幾篇有說到裁判講習有用幾個指標當成出棒與否的判定標準。但中職採用什麼標準沒人知道。也就是說，中職對於出棒與否的標準介於有跟沒有之間，搞不好會用疊加態的方式出現……
作者: tshs0821 (卿銜) 2020-08-31 09:17:00
對嘛
作者:
carz9 (carz9)
2020-08-31 09:49:00嗨嗨的我懂 ，老菜的看的懂文字 ，搞不懂意思
作者:
cheex ( 麒愛克斯)
2020-08-31 10:04:00講了老半天，還不是沒定義
作者: LLLLLyx (Cyhuroa) 2020-08-31 10:33:00
爪迷邏輯呵呵
作者:
ga0620ry (端午節大將軍)
2020-08-31 10:35:00邏輯死去 可憐
作者: o3leader 2020-08-31 10:42:00
這個邏輯...
作者: glenn608 (小賴) 2020-08-31 11:06:00
這種虧大家都吃過有啥好吵 就因為爪跑出來吵？那以後大家都衝出來啊 不就裁判自由心證 跟好球一樣
作者:
Kazmier (代理人)
2020-08-31 11:37:00規則沒定義 就沒有誤判 你沒誤判為何又用這名義懲處裁判
作者: JohnZhuang 2020-08-31 11:58:00
這也能OP
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2020-08-31 12:05:00
就沒有規則條文要怎麼「誤」？
誤判就是看重播自由心證為沒出棒 但當下判出棒了 這樣為啥沒誤判？
作者:
Moselle (Long Vacation。)
2020-08-31 12:40:00爪主播夠了 難看
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2020-08-31 12:40:00蔡明理真的越來越走鐘 整個就擺老
作者:
ofpurity (love twiggy)
2020-08-31 12:42:00蔡的ptt帳號早就沒在用 被註銷了吧
作者:
yuetsu (Super White)
2020-08-31 13:12:00為反而反的老人 可憐啊
作者:
p8020444 (HowSlow)
2020-08-31 13:27:00相信爪就是邏輯！反爪就是沒邏輯！
作者:
sammy1031 (sammy1031)
2020-08-31 13:52:00嗯……我覺得hihi講的很清楚啊,是哪裡不好懂……
作者:
akizut (阿庭)
2020-08-31 13:59:00蔡是不是看不懂hihi的意思，如果有註解聯盟要拿出來解釋啊，如果沒有註解，hihi說的沒錯啊剛看了全文，說有天條「裁判有自行裁定之權」，又說有誤判，這看不懂
作者:
isaka (101%)
2020-08-31 14:33:00老人看不懂規則啊，他們只會用經驗那套hihi是說根本沒有規則應該改進，蔡是說我們靠經驗就可以解決ㄌ啦 不用規則
作者:
batis (貝提斯)
2020-08-31 14:44:00倚老賣老啦
作者:
cokiki (keep walking...)
2020-08-31 15:59:00噓蔡明里
作者:
farewel (菲爾味油)
2020-08-31 16:26:00爪明里連hihi想要表達的都不懂
作者: ysn74661 2020-08-31 17:07:00
噓