[討論] 松坂大輔全盛期有多強?

作者: arnold3 (no)   2020-11-29 11:18:11
看現在有達比跟田中都站穩大聯盟 然後新一代的似乎也很強也不少人
不過印象中以前最強的好像就是松坂大輔 據說實力超級強 後來好像也有去
大聯盟就是了 所以說有沒有人看過他投球有多強?跟現在這些人比起來
有那些地方更強大?
作者: ultratimes   2020-11-29 11:19:00
達比修比較強
作者: ghostl40809 (gracias)   2020-11-29 11:20:00
第一次國際賽只有鋒哥和恰恰可以打到球
作者: ultratimes   2020-11-29 11:20:00
不過松坂比王建民強無庸置疑
作者: leotompp (不哩皮)   2020-11-29 11:20:00
前兩年就拿冠了~~至今海放一朗...
作者: jevoling (jevoling)   2020-11-29 11:21:00
是要多菜才會老問這類問題
作者: pita30 (低調)   2020-11-29 11:21:00
達比大概1.5倍強的松坂
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-11-29 11:21:00
虐過中華隊 然後甲子園戰神之一 一進NPB也是即戰力 第一年就新人王
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 11:21:00
第一個可以直接虐日職的高中生
作者: icemc (ice)   2020-11-29 11:21:00
以前在NHK看過松阪當時甲子園在橫濱高校的投球
作者: outsi (outsi)   2020-11-29 11:21:00
陳金鋒跟彭政閔只是台灣打者而已...
作者: icemc (ice)   2020-11-29 11:22:00
我只能說霸氣 然後打者被虐假的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 11:23:00
郭泰源看完他的投球說 「這小子夠資格穿18號」
作者: ihcc (未来の敵は無関心)   2020-11-29 11:24:00
怎麼可能是最後一個
作者: qazxc312 (肥肥)   2020-11-29 11:24:00
鋒哥轟過達比修有沒轟過松坂,你自己判斷強度到哪裡
作者: b99202071 (b99202071)   2020-11-29 11:25:00
少數日本投手四縫線揮空率不差的
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2020-11-29 11:26:00
WBC MVP 二連霸 你說強不強呢
作者: b99202071 (b99202071)   2020-11-29 11:26:00
不過去美國只威第一年前半 後面就廢了 第二年era2.90不過進階難看
作者: LukeSkywaker (路克天醒者)   2020-11-29 11:26:00
都叫松坂世代了,你說呢而且從高中就紅到現在,那個心理素質也是很強
作者: caesst85149 (cajhwunc)   2020-11-29 11:27:00
自己號稱投不壞 然後對自己殺豬公 結果就壞了
作者: magensky (Go with the flow)   2020-11-29 11:28:00
第一次九宮格挑戰只中兩顆
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2020-11-29 11:29:00
松坂維尼
作者: st890022 (dergee)   2020-11-29 11:32:00
兩屆WBC MVP 夠屌了吧然後就把自己手操壞
作者: ohya111326 (0.0)   2020-11-29 11:34:00
耐操
作者: chill247 (飛行處男)   2020-11-29 11:34:00
下一篇 松板豆腐
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56)   2020-11-29 11:35:00
蔡仲南比較強 封鎖日本打線 松阪封鎖中華隊
作者: henryeech (Henry)   2020-11-29 11:35:00
Google很難嗎
作者: jkl852 (444)   2020-11-29 11:35:00
你可以找油管有他日職初登板影片 很強
作者: search33 (買好茶找我)   2020-11-29 11:35:00
推5樓 ==
作者: smalla0717 (低調的小個)   2020-11-29 11:36:00
超強,全丟紅中直球中華隊也打不好的那種
作者: anderson1979 (spurs win)   2020-11-29 11:36:00
邊投邊掉松阪牛
作者: TAKE   2020-11-29 11:37:00
在大聯盟曾拿過保送王 你說呢
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 11:37:00
就均速146,147曾是當時的日職是均速最快的SP達比修被陳金鋒打那年,那時均速146但那場手指有流血球速場沒那年均速快,之後達比修在2011均速又有大幅成長.去MLB也有成長,今年已經是生涯最佳的均95賣
作者: mic73528 (jazzy)   2020-11-29 11:40:00
傳說都靠虐菜得來,去MLB投得那麼掙扎,數據也就3到4號SP
作者: icemc (ice)   2020-11-29 11:41:00
松阪年輕時期真的投太多了 從他高中一直看到去美國只是說高中畢業即戰力 他應該實打實前幾
作者: TAKE   2020-11-29 11:43:00
另一位能獲得保送王頭銜的只剩石井一久 就知有多難
作者: ultratimes   2020-11-29 11:44:00
達比修被鋒哥轟那場,狀況本來就很不好啊,搖搖欲墜的樣子,一開始還被胡弟的哥哥打安打也有好幾球投得很差,只是我們打者還是沒辦法打好
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2020-11-29 11:45:00
以前中華隊遇到松坂就是絕對沒機會贏的感覺
作者: Ayanami5566 (綾波五六)   2020-11-29 11:46:00
沒遇過大王 吹出來的
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 11:46:00
松坂真的是高中即戰力,進職業後感覺沒什麼太大進步
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2020-11-29 11:46:00
以前07 08年都很希望基襪 王葛格跟辣g可以對決 但輪值總是錯過 之後王就...
作者: Coffeewater (淡淡的咖啡)   2020-11-29 11:46:00
贏在幸運值吧 日本.美國.WBC冠軍都有
作者: belucky   2020-11-29 11:47:00
可以虐美
作者: TKW5566 (56王道)   2020-11-29 11:48:00
WBC MVP連霸還要證明啥
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-29 11:49:00
還是田中比較爽 生涯薪資收入屌虐!冠軍不能幹麻
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2020-11-29 11:50:00
不會去水管,谷歌看
作者: belucky   2020-11-29 11:50:00
松坂不缺錢阿 冠軍對他有意義阿
作者: saint01 (聖靈衣)   2020-11-29 11:50:00
真的強 也撐很久 證明沒有操不壞的投手
作者: totocc (Jimmy)   2020-11-29 11:54:00
他又不算很久以前的人 敢不敢自己去查
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2020-11-29 11:54:00
松板類似姚明,職業國際賽沒休息,投太多了,導致紅襪第三年後控球不佳,之後每下愈況
作者: thinksilver (銀白色的沉思)   2020-11-29 11:54:00
絕望感
作者: lawrencehfp (鼬)   2020-11-29 11:55:00
連YouTube都不會用?
作者: ssw0929 (快速直球)   2020-11-29 11:58:00
高中畢業直接虐日職耶
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-29 11:59:00
他有的冠軍 田中也只差mlb而已!這個如果繼續待在洋基拿到的機會也不小
作者: jhihheng (JH)   2020-11-29 11:59:00
菜逼八 松坂都不知道 至少有吃過豬肉吧
作者: ryutw (ryu)   2020-11-29 12:03:00
伸手牌 讚
作者: cymtrex   2020-11-29 12:05:00
沒壞掉 應該很殺
作者: rogergon ( Aquila)   2020-11-29 12:06:00
都能拿18勝跟總冠軍了還要多強
作者: finalzerd (無‧解)   2020-11-29 12:06:00
成熟的很早,真的很強,但是學生時期過度使用
作者: tiger911 (胖虎)   2020-11-29 12:08:00
台灣看到他就是覺得要輸的感覺
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2020-11-29 12:11:00
中華隊遇上要摸到球都很難松坂控球不好 單看職業賽成績沒達比修好不過松坂國際賽貢獻度很高
作者: humaisme (咪咪寶)   2020-11-29 12:16:00
那個世代的投手簡稱松坂世代 大概四醬入札金額目前應該還是最高的
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2020-11-29 12:19:00
以高中畢業第一年就扛一軍輪值而言,松坂絕對是最強的
作者: SinShih   2020-11-29 12:19:00
就贏過同時代的人很多 從高中紅到卅幾歲 國際賽兩三次遇到他基本上只剩下陳金鋒和彭政閔打得到 2003亞錦賽好像6局還7局10k 台灣歷來好像只從他手上拿過1分
作者: kawhizaza (吱吱渣渣)   2020-11-29 12:19:00
松坂是BB9太高中吧球質其實是贏達比的?
作者: ultratimes   2020-11-29 12:19:00
有操不壞的投手啊 只是那個人不是松坂
作者: alex2426chen   2020-11-29 12:20:00
他職棒控球最好應該是去美國前的2年 然後就這樣了
作者: jfs (jfs)   2020-11-29 12:20:00
名言: 日本人的手臂跟美國人不一樣 XDD
作者: finalzerd (無‧解)   2020-11-29 12:21:00
另外,老王的MLB成績其實是比松坂好的
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2020-11-29 12:21:00
田中的第一年還差松坂一些些
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-29 12:22:00
入札金很早就被達爾刷掉了
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2020-11-29 12:23:00
紅襪差點成為冤大頭
作者: SonnyGray   2020-11-29 12:23:00
大賽型選手...打國際賽會爆氣提升檔次~~
作者: SinShih   2020-11-29 12:23:00
實力和健康等綜合評比看來 他曾是日本最好的投手
作者: Coffeewater (淡淡的咖啡)   2020-11-29 12:23:00
控球一直鳥鳥的 田中將大威壓感才強 難打控球又好不過松坂大輔 該拿的都拿到 日本.美國.WBC
作者: gilonglee   2020-11-29 12:26:00
1999年19歲的松坂靠直球滑球,就吃死我們
作者: SinShih   2020-11-29 12:26:00
田中稍稍退步了 倒是年長他一歲的達比修似乎還在進步
作者: Enixliao (Enix)   2020-11-29 12:26:00
松阪強的不僅球技,精神力也是頂點
作者: tvb (tvb)   2020-11-29 12:26:00
就是專剋CT的專武 遇到他只有絕望
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-29 12:28:00
客觀來說他後面的達爾丶田中都比他強
作者: YangeR (YangeR)   2020-11-29 12:32:00
前一百球都是熱身
作者: s66671122 (abonbon)   2020-11-29 12:46:00
絕望150
作者: eineFrage (問?)   2020-11-29 12:54:00
亞洲第一強投、一個世代的代表人物。
作者: kojiro   2020-11-29 13:04:00
王牌的威壓感
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 13:04:00
松坂世代台灣就也出了大聯盟等級的曹郭啊
作者: tnsshscsa (STING)   2020-11-29 13:10:00
這麼多留言竟然沒提到 平成怪物 !
作者: ATXATX (....)   2020-11-29 13:10:00
雖然達比修跟田中實力都比松坂好,但他們都沒有辦法像松坂這樣在球隊需要的時候,直接扛下最硬的比賽,而且表現超好
作者: laughing (拉芬哥)   2020-11-29 13:10:00
手沒壞在大聯盟也是屌虐
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2020-11-29 13:11:00
達比修和田中比他強好嗎
作者: arthur8787 (arthur0807)   2020-11-29 13:15:00
達爾天花板比較高 但松阪比較有英雄命
作者: JER2725 (史流氓)   2020-11-29 13:25:00
紅襪第二年最強
作者: charles520 (￿艢 ￾ N￾ ￾ ￾)   2020-11-29 13:27:00
強到 中華隊 摸不到球 ,這還不算強嗎?
作者: sg1987 (治作)   2020-11-29 13:28:00
連你都聽過這個名字這樣還不夠強嗎
作者: Ryufat   2020-11-29 13:30:00
李承燁的手下敗將 雪梨奧運被李砲轟失掉獎牌 讓日本明瞭這隻對韓國吃不開 從此專門對付台灣 柿子挑軟的吃的意思一直讓他躲到了09年 結果又被金泰均砲轟 生涯面對韓國三場21局 失掉10分之多
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2020-11-29 13:33:00
中華隊惡夢
作者: Ryufat   2020-11-29 13:34:00
韓國不怕他這種球路的
作者: DreamerSun (BNStart)   2020-11-29 13:36:00
全盛期對台灣掉分是球滑掉投手犯規,泰山回本壘得分然後松坂還笑笑的捕手講話什麼時候看過國際賽投手犯規掉分還笑得出來的就是覺得中華隊太爛,掉分也無所謂XD
作者: jcll (救照片中..><)   2020-11-29 13:39:00
高中完成度牛肉高出很多 所以也影響進職業第1年成績
作者: nomo1616 (16)   2020-11-29 13:46:00
霸氣,絕望感,王牌威壓感
作者: alejandroW (Mr.喬)   2020-11-29 13:55:00
那個年代的強者 但到了達比的時代全球棒壇都往前跨了一大步 怪物倍出 他就顯得沒那麼耀眼了
作者: jkjkallen (勇氣快點來啦.我想拼一拼)   2020-11-29 13:57:00
強到嘴砲都輸了..
作者: yankees733   2020-11-29 14:09:00
被達爾跟田中超越
作者: ATXATX (....)   2020-11-29 14:10:00
松坂雪梨奧運前七局沒掉分,第七局才因為失誤掉分,經典賽也只是被打一隻全壘打,其他局也是守好,這樣就叫做恐韓也太印象派了吧而且不論經典賽還是雪梨奧運 所有人檢討都是針對打線被韓國封鎖,根本沒人覺得問題在松坂身上好嗎
作者: Ryufat   2020-11-29 14:19:00
主要問題不在他 但他對韓國壓制力確實一般般 WHIP有1.20
作者: ATXATX (....)   2020-11-29 14:27:00
而且雪梨之後的亞錦,京奧,松坂都沒打,也只有經典賽第一屆沒對到韓國,第二屆經典賽就對韓國先發,哪來的躲韓國的說法
作者: leo755269 (天才小釣手)   2020-11-29 14:37:00
強到被齊藤和巳拿投手四冠王
作者: SinShih   2020-11-29 14:38:00
扯齊藤沒意思 你齊藤怎麼不耐投一點壓過松坂變齊藤世代
作者: jackliao1990 (jack)   2020-11-29 14:40:00
他也對古巴專武 奧運經典賽全勝
作者: bestbaseball (棒球人)   2020-11-29 14:50:00
沒上原強
作者: vencil (vencs)   2020-11-29 14:56:00
肩膀跟美國人不一樣
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2020-11-29 15:00:00
玲木一郎碰到松坂大都吃鱉張泰山也打得到松坂的球呀 還是從松坂手下跑回來得分
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2020-11-29 15:30:00
松板比王強?你要不要看他大聯盟最好成績的一年怎樣?整天投四壞球 用球數過多 不然紅襪丟他幹嘛
作者: SinShih   2020-11-29 15:32:00
松坂在大聯盟投最好的那年era+高達160就是保送王那年 但是帳面數字就是好 era 2.9 era+ 160era+這數字 王根本摸不到邊 誰比較強還真的很難論定
作者: m931642 (新人)   2020-11-29 15:39:00
和美可惜了啦肩傷太重之後回不來了QQ 但這也是松坂強的地方,松坂很耐投
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2020-11-29 15:40:00
讓一年把人投上去 常滿壘 就是不掉分 就認為超強?
作者: SinShih   2020-11-29 15:45:00
他那年數據就是era+160 說是僥倖也行 但他就是投出160松坂去大聯盟的確是雷聲大雨點小 但多少和他過度操勞有關其實這種沒能明顯比出強弱的話題往往淪為粉絲護航自己偶像而已我當然崇拜王 覺得他很強 但日本當然還是有幾個超級菁英明顯比他強 這幾個月前就討論過了
作者: shigeno24 (L)   2020-11-29 16:11:00
滿壘不掉分真的很強啊XDDD有什麼問題嗎
作者: ssj1988   2020-11-29 16:20:00
那個時代先發能在150左右跑的很少而且又耐操
作者: YAGAMI   2020-11-29 16:22:00
斉藤是1977年的 同年好手有福留、荒木、石井弘寿等人跟松坂沒關係好嗎 弄清楚定義吧
作者: ten9di9 (??)   2020-11-29 16:59:00
松坂04奧運輸澳洲兩次咧松坂的吃局數在大聯盟根本不及格
作者: finalzerd (無‧解)   2020-11-29 18:17:00
要比生涯年王的WAR6.0,松坂5.4,哪裡得出松坂比較強?就算比生涯次佳成,王5.0,松坂4.1,王都還是略勝要搞清楚王的投球類型就不是OPS+會有利的那種王跟松坂就是同等級選手,哪裡得出明顯比較強結論的?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2020-11-29 18:33:00
松坂在日本是很特殊的存在,他生涯有將近十年的時間國際賽幾乎無役不與,而且只要有他,不管隊友還有哪些強投,他就是那個當然的王牌投手所以雖然他在美國成績明顯不如達比修田中上原......等一票人,可是日本人選平成最強投手他還是排第一
作者: allen0118 (Allen)   2020-11-29 18:36:00
比OPS+?
作者: finalzerd (無‧解)   2020-11-29 18:42:00
era+ 打錯,感謝提醒
作者: tvb (tvb)   2020-11-29 18:46:00
記得有報導 日本人都認為王比松坂強
作者: hasroten (賦洛流)   2020-11-29 19:43:00
甲子園的王者
作者: kutkin ( )   2020-11-29 19:57:00
就印象分數
作者: imtogether (屎第肥可憐)   2020-11-29 19:58:00
痾 前面說第一年就拿新人王是…?
作者: Xianrule (Unicorn & Banshee)   2020-11-29 21:44:00
是天才的投手!可惜殺豬公的思維!真的很強
作者: lucky360 (加摩爾會保護大家的)   2020-11-29 22:20:00
達比修的連五年ERA<2,田中的24勝0敗,都不是松坂能達到的
作者: graphict (囧")   2020-11-29 23:33:00
因為對CT投很好,印象分居多啦,達比修、田中強多了
作者: diamondcrazy (nopainnogain)   2020-11-30 01:07:00
居然問他有多強....我老了
作者: martin3621 (Es.Piu)   2020-11-30 01:18:00
是多菜啦
作者: she801231 (團團ㄋㄟ~~~~~~~~)   2020-11-30 02:08:00
沒受傷的時候絕對有大聯盟1.2號的位置
作者: Chia2323 (Chia2323)   2020-11-30 06:39:00
問陳致遠最清楚,K金戰士稱號由此而來
作者: ppbody (屁屁八滴)   2020-11-30 08:38:00
投球協調性跟張誌家一樣好,隨便丟都147,你覺得強不強
作者: hjrc (hjrc)   2020-11-30 11:06:00
印象放話對中華隊投直球就好 直到被陳金鋒打到
作者: ntc039400 (md1728)   2020-11-30 11:36:00
他那時好像是說希望三球就能解決打者吧。

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