[閒聊] 王建民天分其實比曹錦輝高得多吧?

作者: abc12812   2020-12-13 01:46:45
每次談到天分 曹錦輝都被當成是代表人物
說他要不是因為肩傷 投手絕症torn labrum 一定能在大聯盟發光發熱
但同樣是受傷
王建民小聯盟第一年也是因為labrum問題 整個2001年報銷
但復出後在小聯盟投的虎虎生風 球速直上99mph
後來學習伸卡球 只學了不到一年就升上大聯盟
在大聯盟第一年雖然又再次遇到肩傷(torn rotator cuff)導致球季提前報銷
但06 07年又滿血復活 投出王牌等級成績
同樣是遇到難搞的肩傷
能一再克服肩傷的王建民 天分是不是比遇到一次就再起不能
在AAA和MLB都投不出堪用成績的曹錦輝要高多了?
作者: billkingFH (力歐一世)   2020-12-13 01:48:00
基本上打職棒都要有一定天份,但比起曹,王辛苦很多
作者: EXGG (小徹)   2020-12-13 01:50:00
39曹 還能投153
作者: iicorn (Qnini)   2020-12-13 01:51:00
是啊 曹在MLB層面只有天份可以說嘴 王郭都有實績那沒辦法只能吹天份囉
作者: gtoselina (啾啾)   2020-12-13 01:55:00
沒有成績的人就只能嘴天份不是?
作者: akizut (阿庭)   2020-12-13 01:58:00
一個22歲上大聯盟,一個25歲上大聯盟,你覺得呢
作者: plugtask (西方阿湯哥東方宗瑞哥)   2020-12-13 02:01:00
曹有天分,可惜自己爛掉,不然感覺比王有前途王就努力型,天份也是友,但沒那麼高啦
作者: Inazuma (稻妻)   2020-12-13 02:02:00
努力與堅持也是一種天賦
作者: IIEII (Bee)   2020-12-13 02:05:00
什麼年代了還在比這兩個 下一篇郭泓志
作者: QsAsedo   2020-12-13 02:05:00
賣麵賣到回MLB也是奇才啦
作者: Kazmier (代理人)   2020-12-13 02:05:00
曹的頂點就是這樣而已22歲上大聯盟成主力幾年後就被淘汰的多到像流星更何況曹根本沒站穩說沒受傷一定怎樣那也只是一廂情願的幻想罷了
作者: beautyptt (琪琪)   2020-12-13 02:09:00
就受傷 要講幾遍
作者: CMPunk (GTS)   2020-12-13 02:09:00
所謂的天份沒兌換成功都只是說說而已
作者: yayaya9487 (yayaya)   2020-12-13 02:11:00
曹賣麵賣回大聯盟真的是傳奇
作者: jeff1013 (jeff1013)   2020-12-13 02:11:00
一直拿受傷說嘴就真的只是把自己美麗的幻想繼續編織著而已
作者: chunfu (fu)   2020-12-13 02:12:00
陽耀勳天份也比陽岱鋼高很多.....
作者: jeff1013 (jeff1013)   2020-12-13 02:13:00
事實上沒兌現就啥都不用說啊 又知道他沒受傷又一定就能投出來?
作者: Kazmier (代理人)   2020-12-13 02:14:00
小聯盟頂級新秀沒受傷在大聯盟始終投不出成績的也很多曹的頂點就是那樣而已他的天份就像小聰明一樣。一個生涯不怎麼成功的選手,離開職業後到現在還在賣弄小聰明給大家看,沒啥好驕傲的
作者: gts123 (GT)   2020-12-13 02:19:00
曹就算沒爛掉 成就我看也不會多好,影響運動員成就的原因除了天分 說不定性格 更重要...
作者: khjhs60369 (jasonlin)   2020-12-13 02:22:00
要講stuff還是曹吧
作者: terryhot (tanakaichiban)   2020-12-13 02:25:00
曹18歲就去美國,王20歲才過去,根本在小聯盟時間也只差一年
作者: sqweweww (s74qq95)   2020-12-13 02:27:00
百大新秀參考一下
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-12-13 02:27:00
站的久比曇花一現強阿
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-12-13 02:28:00
就是沒有機會兌現天份,才有空間每天在那炒作在那嘴...老老實實過日子很難嗎?牛肉麵煮一煮,被酸兩句水別放太多也就過了。現在開個體能調整中心,就開始業配吹噓自己有多強,阿看,那麼厲害是不會先開班授課怎樣不受傷?
作者: chrisplash (0.0)   2020-12-13 02:28:00
就是因為沒實績才只能整天吹天賦天賦
作者: goury   2020-12-13 02:29:00
我覺得比天份,天才小釣手的天份肯定比王、曹都高。兩個都是台灣天份最頂級的,非要說一個電另外一個,除了引戰讓大家吵來吵去,還能得到什麼?
作者: b99202071 (b99202071)   2020-12-13 02:29:00
15年前的古人
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-12-13 02:31:00
誰知道你肩傷是不是天份不夠 不懂得用保護自己方式投
作者: ellisteng145 (Ellis)   2020-12-13 02:32:00
要比喻 曹就像nba那種很常出現的體能怪物跳跳人 但實力就一般在nba混不下去 王就是那種體能一般但投籃神準 成為一代名射手 然後現在天賦迷就在吹曹40歲還能灌籃天賦爆表
作者: Jmayu (勇迷素質最高)   2020-12-13 02:32:00
拿王跟曹比== 先把數據攤開來再決定對手好嗎
作者: ellisteng145 (Ellis)   2020-12-13 02:34:00
就像大家慣性忽視投籃也需要天份的 王的那顆二縫線沒天份投的出來嗎
作者: Kazmier (代理人)   2020-12-13 02:35:00
曹就球速而已
作者: Jmayu (勇迷素質最高)   2020-12-13 02:35:00
沒天份的人會連兩年19勝我是不相信啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-12-13 02:35:00
朱育賢有一陣子跟鬼一樣 那他天份是不是中職之巔
作者: Kazmier (代理人)   2020-12-13 02:40:00
王的續航力和能投出能種等級的伸卡球。為什麼會認為天份比曹差呢
作者: william12tw   2020-12-13 02:43:00
一堆水貨狀元被選上時也都被說天份滿滿 但事實上他們根本無法適應
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-12-13 02:46:00
找到不會讓自己早早報銷的投球機制 也是一種天份
作者: Alvarez   2020-12-13 02:51:00
天分跟成績本來就不能劃等號 陳琥一直投不出來 表現比翁
作者: graphict (囧")   2020-12-13 02:51:00
曹在MLB沒留下什麼成績,跑跑龍套而已,曹粉繼續吹天份笑死
作者: Alvarez   2020-12-13 02:52:00
瑋均差得多 也不會說陳琥天分低於翁
作者: graphict (囧")   2020-12-13 02:55:00
曹能講的就只有球速,事實上球威跟控球都沒辦法站穩大聯盟繼續吹球速
作者: qazxc312 (肥肥)   2020-12-13 02:57:00
2A直升大聯盟應該後無來者了
作者: waitan (微糖兒>////<)   2020-12-13 03:01:00
差點拿賽揚耶
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-12-13 03:04:00
王維中不是?
作者: waitan (微糖兒>////<)   2020-12-13 03:04:00
但真的要講實績 陳偉殷才真的是台灣棒球員的頂點
作者: kenro   2020-12-13 03:05:00
天份沒那麼高?可以把伸卡投到頂級,這叫不高喔
作者: waitan (微糖兒>////<)   2020-12-13 03:05:00
王建民都輸他一截
作者: kenro   2020-12-13 03:07:00
有些人就愛唬爛曹的天份最高,但又說不出來高在那
作者: waitan (微糖兒>////<)   2020-12-13 03:08:00
天份是不是最高我不知道 但沒有換到成績就不用講了曇花一現無法長久代表了他就是有某部分不如人
作者: naiyomin (梅花7)   2020-12-13 03:17:00
他就只剩下天份 其他什麼都沒有
作者: tsai18 (......)   2020-12-13 03:28:00
2A直升大聯盟 五年沒比賽還能回MLB
作者: x21198 (地殼的傳令兵)   2020-12-13 03:33:00
天賦 曹絕對比較高 王在小聯盟雖然也不是蹲特別久 但是也算長的不過比成就還是陳偉殷
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2020-12-13 04:05:00
天份就是最沒屁用的東西
作者: lolucky531 (倫倫)   2020-12-13 04:10:00
其實簽約金沒差太多 都超過兩百萬鎂 都很有天賦了
作者: Rudycran (Rudy)   2020-12-13 05:59:00
事實上就是體育圈太高估天份這種無法量化的數據
作者: linchw (james)   2020-12-13 06:00:00
大聯盟最不缺的就是天份
作者: Athchen (阿斯)   2020-12-13 06:10:00
王是鬼島白癡教練沒發現他那麼強所以荼毒的不夠
作者: mike13112 (ekim)   2020-12-13 06:29:00
人家在講天份,不要每次都拿最後的成就出來比
作者: king62602 (fz)   2020-12-13 06:56:00
竟然有人把年紀越大 速球越快天份越高 來說Xd
作者: jerrykuen   2020-12-13 07:00:00
一堆鄉民從小都被說天份很高,只是現在都埋沒在鍵盤裡
作者: sodabing (至少四個字元)   2020-12-13 07:12:00
天份和天花板是兩回事
作者: RealWill (咕)   2020-12-13 07:15:00
2A直升大聯盟怎麼會後無來者?王維中還從新人聯盟直升大聯盟。曹錦輝跟王建民的基準不同,大聯盟投手陣容愈好的,小聯盟就要熬愈久。
作者: a382 (斐)   2020-12-13 07:18:00
所以要先定義天份是什麼意思
作者: akizut (阿庭)   2020-12-13 07:30:00
王維中是規則五被迫擺在大聯盟,2014年其實不太算是用實力站上大聯盟,是用潛力上的
作者: Taeja   2020-12-13 07:30:00
天份高很有用啊 看西門跟水球不就知道了
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2020-12-13 07:53:00
把受傷跟後期成長及場上掌握也算是天份一種王建民天份比曹郭來的更好....但若以期待度(成為最強宰制投手)郭比王曹好...因為他真的有能投出宰制力的比賽 王偶爾 曹基本沒有
作者: gallantterry (BRAD PITT)   2020-12-13 08:04:00
百大新秀排名第二 你看看後面有好多個鬼神級球星
作者: a4636230 (經過的路人)   2020-12-13 08:07:00
其實很多球員退下來反而能養傷.不少例子是過個幾年發現自己舊傷好了就回去挑戰大聯盟.曹基本上也是這類型賣麵當作復健養傷也差不多概念
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-12-13 08:08:00
怎麼不說是評估錯誤? 一大堆新秀也沒真的長出來
作者: Alderamin (Alderamin)   2020-12-13 08:13:00
所以你不可能當球探
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2020-12-13 08:20:00
不受傷才是最重要的天份
作者: cama (Truth)   2020-12-13 08:21:00
援護率有差啊 論天份誰比得過Aroid
作者: phix (88)   2020-12-13 08:22:00
曹是太勉強催球速了吧 所以肩膀容易爆
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2020-12-13 08:24:00
肩傷後復健問題不能扯到天份吧..何況你好像也講錯了 王第一次是旋轉肌問題開刀05是肩膀發炎或拉傷 09那次才是傷最重的
作者: cama (Truth)   2020-12-13 08:28:00
comeon自律是真的差 郭陳都開TJ卻能投出實績
作者: warluck (人海茫茫)   2020-12-13 08:30:00
笑死 賣麵買到大聯盟還不夠傳奇喔
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2020-12-13 08:31:00
開TJ能回歸程度高 跟肩傷完全不能比阿 = =Labrum tear被稱為投手絕症不是沒道理的
作者: YesHi   2020-12-13 08:34:00
這兩人天份都極高啦
作者: jason1515 (SoSho)   2020-12-13 08:35:00
因為黑曹只剩天份能說嘴而已了
作者: yutzuhsiang   2020-12-13 08:37:00
一個高中就名滿天下 強到被操爛 還能上大聯盟
作者: humaisme (咪咪寶)   2020-12-13 08:40:00
王就剛好練到一個很適合自己型態的伸卡球 跟原本的拿手滑球不同 伸卡球之前小聯盟也沒多好的成績 練伸卡球後在3A還是強三振型投手 上了大聯盟又不一樣了
作者: beautyptt (琪琪)   2020-12-13 08:47:00
而且洋基那時的內野守備又很好
作者: ten9di9 (??)   2020-12-13 08:49:00
王陳>>>>>>>曹曹被吹爆的直球沒達到陳的高度過
作者: ealleneee91 (伊)   2020-12-13 08:50:00
陳偉殷最沒天份結果賺最多
作者: Q00863 (阿棋)   2020-12-13 09:10:00
王算苦練型的吧
作者: icywater (冰水)   2020-12-13 09:11:00
勞工英雄陳偉殷全盛期的直球是小聯盟天才曹一輩子達不到
作者: ccl007 (.......)   2020-12-13 09:14:00
陳偉殷投的還是美東一級戰區 幾個都偏打者球場
作者: raku (raku)   2020-12-13 09:14:00
曹的天份高 不然王高中早就被操爆了
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌)   2020-12-13 09:21:00
當年沒去讓曹下麵給我吃,真的好可惜
作者: cama (Truth)   2020-12-13 09:22:00
樹哥是自爆xd 郭曹陳高中都被過度使用(鄭錡鴻:
作者: wush (wush)   2020-12-13 09:35:00
賣弄小聰明?人家出來運動一下被稱作賣弄小聰明,也真腦補
作者: newest (C'est la vie~)   2020-12-13 09:36:00
因為沒實績只能吹天分啊
作者: Arens5566 (Arens5566)   2020-12-13 09:37:00
沒好成績 只剩天份能說嘴
作者: eineFrage (問?)   2020-12-13 09:40:00
論天才、流星度、遺憾加乘,曹絕對是20年來第一的.....
作者: twerik (Erik)   2020-12-13 09:43:00
王要沒受傷早就是大聯盟百勝投手了
作者: socialheric (賣剎)   2020-12-13 09:50:00
沒實績只能吹天份+1,現在炒作就是想賣課程
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-12-13 09:57:00
曹在mlb也沒站穩過一季…都是被打爆居多沒實績只能吹小聯盟天分
作者: Concorde144   2020-12-13 10:05:00
感覺還是曹的天份高,一樣都是滿身傷,曹會自己改姿勢去避開,王還是去棒球學校科學化調整才回大聯盟
作者: yLi (BLUE 19)   2020-12-13 10:06:00
能上大聯盟的哪個沒天份
作者: vinc5151   2020-12-13 10:07:00
曹球隊主場是投手墳場…成績表現的先天劣勢
作者: yLi (BLUE 19)   2020-12-13 10:08:00
說王沒有天份 就像是說台大醫科不聰明只是肯讀書一樣
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-12-13 10:08:00
曹天份是台灣球員最頂的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-12-13 10:15:00
天份如果真的有那麼好,成績就不是這樣了
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-12-13 10:18:00
王待的是美東火藥庫,美聯還多DH打擊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-12-13 10:19:00
(我是指曹XD
作者: jevoling (jevoling)   2020-12-13 10:20:00
打擊那麼爛怎麼跟曹比
作者: DaDaDaLa (死人)   2020-12-13 10:23:00
天分小小郭才是最頂吧
作者: salkuo   2020-12-13 10:27:00
真的 又知道他沒受傷會投得更好喔 更何況運動選手有誰沒傷的 LUB迷真的一點都不假哈哈
作者: allyp7985 (Boyke)   2020-12-13 10:29:00
是的 棒球版一堆吹曹天賦的笑死 沒實績只能假設一堆有的沒的
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-12-13 10:30:00
當時的top100王絕對比不上曹
作者: salkuo   2020-12-13 10:30:00
TOP100一堆沒打出來的 這有啥好講的...
作者: datader (小亙)   2020-12-13 10:43:00
主委不就2A直上大聯盟 早就有來者了
作者: Gxxboator (.......................)   2020-12-13 10:54:00
曹很可憐,高中就被操到受傷了,小聯盟打球前每次都要
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-12-13 10:54:00
跑去看他生涯的WHIP值(慘一個字),根本沒有兌現過天賦
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2020-12-13 10:59:00
就沒有人說王沒有天賦 是曹天賦比王高 一直在混淆
作者: Kazmier (代理人)   2020-12-13 11:02:00
曹的天賦就球速而已
作者: mkncle7836 (waterblue135)   2020-12-13 11:07:00
但事實證明需要更多努力才能實現天賦
作者: ellisteng145 (Ellis)   2020-12-13 11:16:00
我就覺得王天份比曹高 不用拿什麼新秀排名說嘴 各大運動看走眼的水貨狀元有多少?
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2020-12-13 11:21:00
所以說天份裡面包含受傷後的成長 跟避免受傷影響的能力加總起來曹天份就不如王郭陳了球速等是顯性天份 隱性的就是傷痛跟個性等 ..陳是強在穩 職業生涯也懂的保護自己不會傻傻的為國爭光 學生時期也有鄭錡鴻幫忙撐所以才能整體最棒
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2020-12-13 11:25:00
天賦有時候是個陷阱
作者: dodoro1 (show)   2020-12-13 11:26:00
打擊
作者: doasgloria (青柳立夏)   2020-12-13 11:28:00
努力比天分重要多了
作者: shifa (西法)   2020-12-13 11:33:00
天賦要能當入門磚,兌現要靠努力,成就還要有運氣
作者: jehovahlove (Restart)   2020-12-13 11:54:00
說到天份,不得不提斷腿
作者: Aero   2020-12-13 12:08:00
台灣哪位整季在MLB的球員來能打國際賽的 從來沒有高中才是還好有陳扛主戰 讓鄭可以在高二休息整年不用出賽
作者: lonelygroup (陸人甲)   2020-12-13 12:15:00
有實績不需要吹天分 就是沒實績才只能吹天分呀
作者: Isinging   2020-12-13 12:18:00
王也是天分滿滿啦 退化後的王還是能壓制日本明星隊不覺得他的天分有輸給曹
作者: danson6614 (danson6614)   2020-12-13 12:19:00
主委也是2A直升大聯盟...
作者: Isinging   2020-12-13 12:20:00
天賦
作者: graphict (囧")   2020-12-13 12:25:00
職業球員哪個沒傷的,只有曹粉繼續吹天份
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2020-12-13 12:27:00
當時第一批天份高的就是日本三郭,第二批就是大聯盟王曹郭+陳,第三批不知道什麼時候
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2020-12-13 12:29:00
晨稍微可惜生涯精華沒投國際賽 不然光以職業生涯應該是目前台灣美職史上第一人上面說的是陳偉殷 不過他在日職一樣很威就是雖然我不太支持職業球員打國際賽 但是國民支持度來說台日韓都是將國際賽看很重 ichiro也是這樣才超越松井秀喜成為國民中最喜愛的球員王建民帶來的影響是陳 郭 曹遠遠不及的陳偉殷沒錯的話23歲後就沒打過中華隊了
作者: Aero   2020-12-13 12:38:00
台灣從以前到現在 也沒有整季在MLB的球員來能打國際賽的陳在MLB新人球季投了生涯新高的3137球 王沒有一季有這投球數MLB新人球季季後賽投完 賽後記者會他膝蓋傷勢已包了一大包生涯新高的投球量+隔年選擇開刀的膝傷 中間要再打WBC的話等於是要他提早廢掉 可能連金鶯的四年都無法順利投完
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2020-12-13 13:24:00
天份好不努力能夠兌現嗎?有用嗎?能成功的人是有努力的這個天份!
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2020-12-13 13:25:00
所以鈴木也是在生涯後段才撥空打國際賽XDDD陳偉殷應該才是郭泰源後最佳旅外球員
作者: jack10814 (hsu0920)   2020-12-13 15:20:00
王的後天努力+天份>曹的天份
作者: abel0201 (亞伯)   2020-12-13 16:04:00
小小郭才是天賦最頂的 還在MLB尻過全壘打
作者: dp12345678 (光年X盛夏)   2020-12-13 17:35:00
成績說明一切好嗎
作者: black510113   2020-12-13 18:10:00
能上大聯盟的誰沒天份啊 沒換成績代表天花版不夠高郭泓志都比他強 能入選明星賽就算了投手還開轟
作者: botbotbot (No Excuse!!)   2020-12-13 18:38:00
王肩膀開刀後,最後一次還能復出,那天看他投球真感動
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2020-12-13 19:35:00
成績沒法說明一切啊 保含後天的努力 復健 ....太多了所以不能只用成績斷天賦高低
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-12-13 20:15:00
笑死XD…打出成績本來就代表一切
作者: oreos (笑笑羊)   2020-12-13 21:24:00
斷腿也是~
作者: black510113   2020-12-13 21:37:00
職業就是看成績 難道那些歷史留名的會看你天賦高然後沒打出來的嗎 根本不會好嗎
作者: mike0327 (小麥)   2020-12-14 00:01:00
2A直升大聯盟的還站穩的可以列出很多人好嗎= =
作者: QQbrownie (香蕉)   2020-12-14 00:51:00
郭泓志的天份也是爆棚!開了好幾次刀還能上MLB
作者: saladim (殺拉頂)   2020-12-14 02:36:00
大聯盟一堆有天賦的人 在台灣的天賦到那邊都很普啦
作者: silentsky555 (寂寞天空)   2020-12-14 08:42:00
身體素質曹錦輝屌打吧
作者: mazinger   2020-12-14 17:51:00
其實沒有 當年都看好郭曹 王老實說在練得伸卡之前已遇到瓶頸不上不下 有可能就會回來了

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