作者:
sukiya (阿志)
2021-03-29 08:14:49新聞來源:自由
新聞標題:SPC-中職》4.2局換下徐若熙不好嗎？黃平洋：該為他多想一下
新聞內容:
〔體育中心／綜合報導〕味全龍20歲少年強投徐若熙開季3場飆26K創下聯盟土投新紀錄，但
3戰皆未獲勝投資格，味全龍大前輩黃平洋說，身為一名先發投手，至少該給他有勝投機會
，要給他一點自信和鼓勵。
球員時稱號「金臂人」黃平洋昨擔任球評，主播提到徐若熙在高一時就因手肘軟骨受損動刀
休1年，黃平洋說：「其實算是小傷啦我當時覺得」，徐若熙在進入職棒後隔年4月再因骨刺
動刀。
黃平洋形容：「投手就好像一部車子，徐若熙是一部新車，一開始發現它有些小毛病，處理
好就還好，不用擔心會有更嚴重的狀況發生。」
他說：「教練比較兩難啦，又要顧他的成績又要顧他的身體，一個先發投手上來至少要讓他
有機會拿到勝投，順利的話本來會有3場勝投。畢竟年底談薪，數字要出來，三振多不會加
薪，勝場多才會加薪。」
「美國塞揚獎的投手勝場也不多，但也要看續航力，他們不會投4局就下來了，保護是很好
，但要為他多想一下，至少給他一點自信和鼓勵，他有適當的防禦率，讓他超過5局是很正
常的，與其這樣叫他當後援就好了。」
黃平洋昨役頻頻稱讚稱讚徐若熙有用智慧在投球，協調性也非常好，20歲非常不簡單，但是
4.2局達到限制的70球被換下時，黃平洋說：「要那麼斤斤計較嗎？」
針對總教練葉君璋極其保護，黃平洋強調：「我不否認這種用法，但我覺得很可惜啦，他投
到比賽中後段能不能這麼順利我們都不知道？年底談薪勝場也是很重要的依據，不過如果球
隊能認同他，那我覺得無可厚非啦。」
葉君璋昨表示，徐若熙在以三振拿下第2個出局數後，球數剛好達到70球，教練團認為是退
場的最好時機，「其實要讓他續投很容易，換投才是困難的決定。」徐若熙則說，可能是因
為投1休4，身體感覺有點疲勞，除了控球，變速球的狀況也沒有很好，大多用直球和打者對
決，第5局被換下沒有想太多，就照著教練團的安排走。
新聞網址:https://reurl.cc/g8lWVp
作者:
zzyyxx77 (討噓大師77)
2021-03-29 08:15:00樓下開噓 健康最重要不要為了沒意義的勝投毀了未來
作者:
AnnWow (陪你到世界的終結)
2021-03-29 08:17:00健康最重要 不要為了沒意義的勝投毀了未來
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2021-03-29 08:22:00黃平洋說：「其實算是小傷啦我當時覺得」
作者: peng20140207 (Takpeng) 2021-03-29 08:23:00
不計較所以你投到手斷掉
作者: steve880925 2021-03-29 08:23:00
能投那麼多三振教練也為他好，這樣很有自信了
作者: noseng 2021-03-29 08:23:00
金臂人也是燃燒手臂投到大小手術不斷…
作者:
lgagirm ( )
2021-03-29 08:25:00所以你的顛峰期很短啊!還為他想咧
作者:
x8235 (泡麵啦...)
2021-03-29 08:26:00有表現就會加薪，當球團瞎了只看帳面成績嗎？
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2021-03-29 08:27:00黃說的沒錯啊 要不要改當後援就好
作者:
sodabing (至少四個字元)
2021-03-29 08:27:00聽他解說 沒啥料
作者:
abbkg (珍惜時間)
2021-03-29 08:30:00老舊思想
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:31:00我講真的，如果他自己有這樣保護手臂，生涯成績會好很多
他都多久以前的人了 之後也沒從事教練職相關工作 頂多就只能講講當年勇 會這樣講很正常
作者:
j234533 (勃笑→六親不認死路一條)
2021-03-29 08:32:00殺豬公思維
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:32:00個人是不覺得味全只會看他勝投數談薪美日都不會只看勝投數的
作者:
amorviva (Amor El Viva)
2021-03-29 08:34:00有勝投可以加更多也是事實
他要談薪是不會用三振或者是其他吸觀眾效益去談嗎 又不是只看勝投
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:35:00但總也要考慮25歲的若熙啊，他有大好潛能，現在只是菜鳥年而已
作者: ray18 2021-03-29 08:37:00
語氣只是委婉覺得可惜 又沒有堅決反對
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:37:00當然，給他拿到勝投的話也是看得爽，不過小葉也是對的
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:39:00你想看蔡仲南投15年還是6年？
作者: iamimasaka (無) 2021-03-29 08:39:00
坦白說若C其實很幸運，第一年就能透過科學化管理，提升面對一軍賽事的身體強度，味全今年戰績很重要嗎?選手個人能力的成長可能才是重點
作者:
koyosky (深呼吸)
2021-03-29 08:40:00勝投其實是滿沒意義的數據
作者:
polanco (polanco)
2021-03-29 08:41:00球團跟經紀公司又不是瞎的 若C現在這樣用為什麼季後談薪還會看重勝投 當然拿其他數據出來講啊
作者:
shifa (西法)
2021-03-29 08:41:00老派教練好像容易偏向唯心論齁？
mlb有10勝塞揚跟5局賽揚，他還是在90年代的思維
作者:
polanco (polanco)
2021-03-29 08:43:00繼續控制局數 今年能丟得跟王牌一樣就算沒幾勝一樣會加薪啦
作者: vs98and99 (藍天的入口) 2021-03-29 08:46:00
請他當球評就是回味阿 幸好不是當教練
作者:
wbw (wbw)
2021-03-29 08:47:00era本土第一 排行第二 難道不能加薪嗎？
作者: cyw80524 (不喜歡禮拜二) 2021-03-29 08:49:00
殺豬公的代表
作者:
ms01096 (lycc52477)
2021-03-29 08:49:00勝投的意義還不如K/9值 不過我覺得下1場可以加到80球看看用球數增加一點看看壓制力會不會有影響,但也不要過度使用
作者:
YDSK (冰淇淋冷藏中)
2021-03-29 08:52:00好險不是黃當總教練，要不然出道年大概就是全盛期...
安可去年年薪10萬 新人王全壘打王加到35萬 若C你給他多投幾局有勝投機會也不一定有勝投 就算有你覺得若C能加到多少 高中生月薪也比大學生低 也不會現在就簽複數年合約 那加薪就只加這年 要是之後開始痛 薪水反而愈扣愈多 那這樣算誰的
作者:
nikesb (耐吉滑板)
2021-03-29 08:53:00便當黃的思想超落後。10勝有比吃個100局重要？
作者: stevezhao 2021-03-29 08:54:00
都民國幾年了還在勝投談薪。。。
作者:
ILLwill (illwill)
2021-03-29 08:54:00黃平洋恰好就是出道年全盛期那種人
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2021-03-29 08:55:00昨天他講的好像味全穩贏，結果還不是被敗掉
作者: Monta 2021-03-29 08:55:00
所以沒人找他當教練啊
作者:
NAGI (阿魯馬其頓)
2021-03-29 08:57:00看勝場談薪水 ?
作者: show900148 (LatteMatcha) 2021-03-29 08:58:00
投到五局也不一定有勝投啊 後援會搞砸
作者: Vios3 (我不要暱稱) 2021-03-29 09:00:00
不然用假先發 徐三局上場的中繼 應該又有勝投又可保護吧
作者:
hpisok (說個笑話)
2021-03-29 09:01:00老害
我是覺得鄉民都沒有用球場上的成績去跟球團談過薪水，所以不用糾結在有勝場才好談薪這句話，畢竟黃是真的談過薪水而且還是同個球團老闆，當然如果年底談薪球團願意不看勝投改看其他數字談薪當然也很好，只是那不會是鄉民們知道的，黃也只是講他當球員時期談薪的經驗罷了
作者: dehu0519 (皓哥) 2021-03-29 09:04:00
幸好他沒在教練圈殘害幼苗
作者:
hpisok (說個笑話)
2021-03-29 09:05:00樓上難道是職棒圈的哪個投手，有用勝投談過？
腦殘嗎？保護當然最重要，如果只是要給他拼勝投，你前面不會先放個假先發投個一局再上徐若熙
作者: anfernee0520 (Rhea拔) 2021-03-29 09:07:00
希望小葉堅持下去 好好保護他 別人講什麼管他去講
作者:
cokiki (keep walking...)
2021-03-29 09:07:00推若是這樣讓他後援就好了
作者:
roelove (柔柔)
2021-03-29 09:08:00先發丶後援最大的分別是先發可以控制休息天數，後援上場時機變數比較多。
作者:
hpisok (說個笑話)
2021-03-29 09:09:00後援並不會更保護投手
限制球數就是限制球數，你這被殘害過的老屁股這麼難理解事物嗎？還大前輩咧，智商堪慮
我也是鄉民而已啊，我要表達的是畢竟這裡沒人跟球團談過，但是或多或少有遇過你平常工作上主管說這些是小問題影響不大，但是等談薪的時候這些小問題通通被主管拿出來說嘴成為不加薪的理由吧，因為很多人糾結在沒有勝場很難談薪這句話，我是覺得沒必要糾結在這
哪來同個球團老闆？味全被魏家收購是1998，黃平洋1996早就在那魯灣了
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2021-03-29 09:11:00到時候談薪說他勝場太少給少錢.會燒吧(?)
好的成績數據對任何球員都是有意義的，說沒意義的到底...。當然他只要保護好慢慢投，勝投數的累積會很快的，不用急於一時，說得好像教練團在故意搞他一樣...
作者:
aufewig (aufewig)
2021-03-29 09:12:00要用車子比喻更好，黃平洋剛牽車的時候是沒有練車嗎？一下就亂催，車子比較快報銷吧！幸好球團沒人找他當教練，拜託球評也別找了，現在才是為他著想
作者:
flexin ((喘))
2021-03-29 09:20:00殺豬公的思維 不要出來丟人現眼
作者:
b70103 (豬小皮)
2021-03-29 09:27:00老人閉嘴好嗎
這年代沒人在看勝投了吧？打線對勝投影響比投手本身來的多，看看精美的deGrom
作者:
Minihil ( )
2021-03-29 09:29:00繼續維持下去之後就旅外了 還不加薪賺補償金 傻了?
作者:
jkokpcu (小無)
2021-03-29 09:29:00要勝投假先發就好了前4局給中繼上
作者:
jlblin (tree)
2021-03-29 09:42:00好險他不是投教
作者:
thindust (tough day)
2021-03-29 09:43:00給他當投教一定很恐怖
作者:
sa92219 (sa92219)
2021-03-29 09:45:00ACE的身手 不加薪是傻了是不是
作者: lian141 (IPhone5) 2021-03-29 09:45:00
我有做過計量研究，美職大聯盟投手高薪與三振數成正相關
作者: duke0529 (DuKe05529) 2021-03-29 09:51:00
他的勝投談薪年代說距離現在都過多久了 中職要是還是照那套只能說很可悲
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2021-03-29 09:52:00好奇如果要保護為啥要投一休四 他報導裡也說比較疲憊
作者: idolman (.....) 2021-03-29 09:53:00
黃平洋執教的話 徐應該不出幾年就准備轉行賣便當了
作者:
astley99 (astley99)
2021-03-29 09:55:00台灣投打有名的幾乎與教練一職不相稱，沒有比當選手好
作者: keith0939 (湯瑪斯.傑佛遜) 2021-03-29 09:56:00
先發投手看WHIP或FIP比較有參考價值
作者:
beast1969 (beast7619)
2021-03-29 09:57:00給球員自己選擇多數還是想投滿局數拿勝投的 原因就是談薪好談 這點無法否認
球員有經紀公司負責幫他談,這塊不用鍵盤經紀去瞎操心
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-03-29 10:00:00還好不是找你當教練
徐如果真的要成為一個好的先發投手，不太可能一直投短局數啊
作者:
beast1969 (beast7619)
2021-03-29 10:01:00老實說是球迷替球員瞎操心多得多
作者:
hyd789 (bread)
2021-03-29 10:03:00我覺得很中肯
作者:
photonic (徵FAE站內信)
2021-03-29 10:03:00結果論是對的 因為投滿五局 也沒勝投 哈哈
作者:
tnl0716 (小水滴)
2021-03-29 10:06:00五局賽揚表示：
作者:
pita30 (低調)
2021-03-29 10:07:00強成這樣需要勝投幸鼓勵嗎= =
我個人支持黃的轉後援說，畢竟味全現在比賽前段領先最後輸球很多，有他和伍鐸做長中繼搞不好球隊會更有競爭力，先發三局就好，以若C的效率投個四局沒問題，剩下就田澤的事
作者:
polanco (polanco)
2021-03-29 10:13:00就要當王牌養的幹嘛去後援
作者:
dai26 (dai)
2021-03-29 10:16:00阿北好了啦，你不用再來評論了
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2021-03-29 10:20:001202年了還在看勝投不看進階數據
作者:
hyd789 (bread)
2021-03-29 10:22:00局數才是談薪水的依據
作者: yankees733 2021-03-29 10:23:00
鍵盤經紀人才在看勝投加薪，跟不上時代
作者:
hyd789 (bread)
2021-03-29 10:23:00局數是勝投的基本要求
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2021-03-29 10:25:00投一休四再說要保護他 怪怪der
作者: yankees733 2021-03-29 10:25:00
史古不化的老人一堆，難怪台灣棒球進步不了
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2021-03-29 10:26:00中職也沒啥進階數據可看就是了 談薪勝投大概也還是標準之一但徐這種的大家應該都能體諒
其實蠻合理的啊，真要保護也可以考慮做牛棚限制球數，不然不就是在說其他投手免洗的意思
作者: gekkou (X 1106) 2021-03-29 10:36:00
先發投手看局數加era絕對比勝投有幫助
作者:
beast1969 (beast7619)
2021-03-29 10:37:00球員自己也怕投不滿整季或成績無法穩定到季末 眼下都是能拼就拼 除非隔年沒有談薪的壓力
作者: linahou (linahou) 2021-03-29 10:42:00
不過看他帶著微笑下場 就知道他的棒球路未來還有更多可能
老人閉嘴昨天聽到他支持田澤條款覺得很合理就知道這人沒救了
投手是消耗品，我認為限制投球數是重要的與其投100顆球，不如多做重訓
作者:
tim8333 (悠閒。)
2021-03-29 10:56:00現在用勝敗來評判先發的表現已經過時了，大都會迪哥龍已經證明了
作者: jjam 2021-03-29 11:01:00
黃平洋就還活在老舊的思維的年代
作者:
raysbuck (raysbuck)
2021-03-29 11:06:00呃 黃平洋的原話是說 想保護投手也是無可厚非兩難的問題如果球團對若C評價高 談薪時即使沒勝投也願意給適當的報酬 那倒也沒什麼關係勝投絕對還是指標數據之一
作者:
dodoro1 (show)
2021-03-29 11:12:00投1休4，身體感覺有點疲勞徐若熙說:投1休4，身體感覺有點疲勞.......
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2021-03-29 11:17:00笑話
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2021-03-29 11:45:00
葉總就刻意控制徐的用球數了，高層季末談薪時難道還會把勝投數考量在內嗎
作者:
jevoling (jevoling)
2021-03-29 11:48:00無法苟同...也不想自己金臂怎麼斷的，生涯顛峰短得可憐
覺得還行啦 今天又不是要求4局->7局8局或是70球->110都4.2局了給到五局還好吧 小葉不也說可以調整
作者: s6525480 2021-03-29 12:35:00
歐噴醬+後面一個上場合作 拿30勝 薪水來拆 新獲利模式
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2021-03-29 12:40:00沒人想貴過薪水給太低 以後轉隊費太便宜的問題嗎？一直保持下去 一定有人會出價
作者: khjhs40400 (khjhs40400) 2021-03-29 12:41:00
黃平洋才該為他想想
作者:
corhe (corhe)
2021-03-29 12:47:00請鬼拿藥單
作者:
HOF (Hall of Fame)
2021-03-29 13:06:00韌帶投到不見的神人
對黃的評論不予置評，但噴黃生涯巔峰很短的應該不知道職棒元年他已經28歲而且被過度使用吧？
作者:
iphyf (遠)
2021-03-29 14:11:00其實算是小傷啦我當時覺得...
作者:
DOOT (Back)
2021-03-29 14:17:002021殺豬公 棒棒
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2021-03-29 15:38:00新的投手價值的成績數據比當年看得更細吧或許以前真的只看勝場數，但現代棒球又不是只看這一項
作者:
DOOT (Back)
2021-03-29 16:16:00差不多先生殺豬公
經紀人一定比豬公教練懂數據啦 畢竟他們是要以讓老闆懂數據進而了解球員的價值為生的