作者:
Lackland (拉克è˜)
2021-04-27 12:58:52http://claydavenport.com/archives/444
2019年國際棒球數據專家Clay
以大量數據換算claydavenport報告
研究日本職棒太平洋聯盟和中央聯盟的水準
得出的結論:
日本職棒"肯定"在2A-3A兩者中間值，接近2A層級
例如筒香在日職44轟110打點神獸
在MLB只能初一十五打到93+的速球
差距蠻大的吧
好奇怎麼有人一直質疑達比修的日職2A論?
作者:
aslawiner (aslawiner)
2021-04-27 13:01:00台灣應該是菜鳥聯盟 顆顆
作者:
b99202071 (b99202071)
2021-04-27 13:01:00撥接喔
作者:
polanco (polanco)
2021-04-27 13:02:00大谷的情況只能說頂級選手=/=聯盟平均的水準吧
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2021-04-27 13:02:00
台灣彌彌之前被說1A生氣反駁 還記憶猶新XD
作者: RICE0428 (堅持夢想) 2021-04-27 13:02:00
台灣作為低階短A聯盟表現得非常好
日黑每天努力刷日職2A文 別人怎麼一再回應他都當沒看到
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:03:00明明去年季初就有的消息 所以現在都說日職2.4A不是？
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-04-27 13:03:00日職投手比打者接近大聯盟 牛棚赴美還有數據上修的
等到別人懶的反駁後 他就贏了 日職就真的變2A了 真行
作者:
polanco (polanco)
2021-04-27 13:04:00比較相信去年那篇記者找球探跟高層問的意見就是了 日>3A韓>2A 中職介於1A跟高階1A
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-04-27 13:04:00要估整個聯盟滿尷尬的 打者赴美一律大幅下修 包括Ichiro
作者:
LaserLi (LaserLI)
2021-04-27 13:05:00日職真的很多打者不太行
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-04-27 13:05:00但一朗是從神級變怪物 所以還是很可怕
作者:
Minihil ( )
2021-04-27 13:05:00不然要挖中職嗎
平均能力吧 例如小林誠司那個打擊跟新人聯盟差不多但同一個聯盟裡還有大谷這樣的MLB明星等級選手
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-04-27 13:06:00所以以後講聯盟水準也許要更細一點 投打分開談
作者:
xyz168 (小黑)
2021-04-27 13:07:00大谷就是上駟之才吧，行有餘力，不是那種拼了老命才頂尖的
投打分開講 那韓職去mlb也是投手比打者表現好 台灣3A上
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2021-04-27 13:08:00原來介於2A到3A叫做2A水準，長知識了
作者:
Ncode (Chum jetze!)
2021-04-27 13:09:00打者翔平：什麼下修？
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2021-04-27 13:10:00達比修講2A論的時候根本沒打過2A，而且他明明是講日職洋將是2A水準人家講幹話你把他當真理，笑死
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-04-27 13:11:00不管台日韓上下限都比小聯盟單一層級大啊 這樣比有意思嗎
作者:
Ncode (Chum jetze!)
2021-04-27 13:12:00他當然會是一個分怖 你還是可以找平均水準的選手來估
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2021-04-27 13:12:00拿一個小聯盟層級來比整個聯盟本來就很有問題啊，你看韓職也是一堆很歡樂的，但是人家還是有球員能外銷
作者:
b99202071 (b99202071)
2021-04-27 13:15:00其實達爾講得更哭 他說能用的洋將是2A水準 這樣NPB水準不就更低XD.
作者: knml (法師) 2021-04-27 13:15:00
一個聯盟頂級球員直升mlb也不奇怪，但不能否認這個聯盟就只是2A而已
作者:
polanco (polanco)
2021-04-27 13:15:00達比修那個幹話成分居多
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2021-04-27 13:16:00
活該被嘴AA檸檬
數據專家第一篇算出日職3A 過2年變接近2A 除非這聯盟一
作者: KUSUHA0707 2021-04-27 13:17:00
日黑要一個報告發一篇文了
堆主力打假球被抓走才有可能變化這麼大 所以說公平點把
作者:
polanco (polanco)
2021-04-27 13:18:00作者:
b99202071 (b99202071)
2021-04-27 13:19:00承認NPB退步很難嗎(X
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2021-04-27 13:19:00
日職大概算300個1軍球員 30個3A 200個2A 70個1A平均一下2A聯盟 報告是這種概念吧
作者:
trysail (トライセイル)
2021-04-27 13:20:00這id每天都po這種反串文來引戰 分身Lackland=racism 發完就一擊脫離不敢再回應躲起來看好戲 有夠閒
作者: Monta 2021-04-27 13:20:00
日職平均絕對沒3A 看筒香 菊池 山口 秋山就知道
作者:
abcd575 (roger)
2021-04-27 13:20:00不然你以爲達爾吃飽沒事講這個？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:20:00看數據可能有問題，但看感覺可能問題更大
作者:
abcd575 (roger)
2021-04-27 13:21:00日職2.5差不多 2A太低
作者:
polanco (polanco)
2021-04-27 13:21:00推那篇文的記者有說他是問負責亞洲地區的球探跟FO得到的觀點
專家第一篇3A 第二篇算2.3A 球探說日職>3A 算3.2A
作者:
b99202071 (b99202071)
2021-04-27 13:22:00投手3A 打擊2A 教練1A
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-04-27 13:22:00差不多吧，平均水準就這樣 台灣平均就高1A
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:22:00這篇用的字眼是 generally
作者:
kemeko (コレジャナイ)
2021-04-27 13:23:00那高1A明星隊+3A助拳 怎麼從來都打不過2A明星隊 太奇怪了
(3+2.3+3.2)/3=2.83A 算完誰同意誰反對?
作者:
kemeko (コレジャナイ)
2021-04-27 13:24:00照理說1A打2A也不會到完全打不贏的實力差距
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:24:00我覺得比薪資比較有趣
這就像各家投資機構法人會對一家上市公司進行獲利eps的
所以王跳級去日職打，遇到撞牆狀況很正常美職小聯盟的2A跟1A差很大喔
作者:
Owada (大和田)
2021-04-27 13:26:00原來日職只有菊池 筒香 沒有黑田 前田 田中 達爾 一朗 松井還有大谷咧 笑死
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:27:00人家米國大檸檬全洋將聯盟，是要跟人家比什麼 XD
作者: Monta 2021-04-27 13:27:00
笑死 平均你看不懂嗎？ 你說看看日本剩下的幾個比筒香 菊池強
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2021-04-27 13:29:00打者站不穩2A很大部份是站不穩守備吧
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-04-27 13:30:00轉換率看選手吧 之前有朗神大松井黑田等強將 當然評比高
作者:
sesd (囧)
2021-04-27 13:31:00難怪1A頂 小玉會卡關 去2A的日職日本強是強在國家隊 全部頂級明星有機會一拚 單隊沒那麼強
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-04-27 13:33:00看標題2A就知道又是這個仇日日黑XD 是要洗多久啦
作者:
kemeko (コレジャナイ)
2021-04-27 13:33:00話說原po怎麼不繼續捧田澤了 快點出來說默契啊
作者:
sesd (囧)
2021-04-27 13:33:00單隊好手都分散了 實力本來就會下降 尤其是打者
作者:
goury 2021-04-27 13:33:00一下不管什麼只要數據呈現的就是真理，一下又自我選擇相信"感覺"數據不對。所以其實數據對一些人來說，只是在跟自己"感覺"相同時，google來嗆人的工具罷了
假設日職2A 中職1A 查了一些1A升2A的台打者 ops大都打
作者:
sesd (囧)
2021-04-27 13:35:00日職投手實力遠大於日職打者 這點是沒問題的 投手真的強
是打擊成績，旅美2A以上OPS超過0.7有6個，超過0.75的有4個
8-9折 鞏冠8.5折 陳俊秀8.8折 胡金龍8.6折 張育成蔣智賢林哲瑄2Aops還比1A好 結果小玉中職升日職打了6折
作者:
kemeko (コレジャナイ)
2021-04-27 13:37:00好了啦 原po發了文就跑 也不是真心要來討論的 只是引戰越理這種人他越高興 現在他大概又得意洋洋笑翻了
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2021-04-27 13:39:00
本來就覺得打者2A 少數厲害的3A 投手3A比較多 蠻真實的
作者:
adamcha (生於安樂 死於憂患)
2021-04-27 13:39:00幾A有很重要嗎 錢拿得多才是重點
要用打不好的這些人成績下修的幅度來說日職2A 這本身就
作者:
louis0724 (louis0724)
2021-04-27 13:40:00我覺得頂級球員不能代表聯盟整體實力就是了
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:41:00分析結果本來就會根據資料集不同有改變啊。這哪有什麼
作者: black510113 2021-04-27 13:42:00
平均2A啊 頂尖的有3A以上有啥問題
mlb的下修幅度小於日職 而這些講日職2A的從來不去看3A有一堆下修更大的
作者:
qqstory (......)
2021-04-27 13:42:00柳田沒去挑戰MLB太可惜了 滿想看他在MLB 能打出什麼成績
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:44:00而且強弱就是比較級，日職會進步3A也會。再加上棒球數據本身很多都是投打守跑的互動結果，你怎麼有辦法單純用最後數據表示誰比誰強。說穿了一樣的人在不同的地方就可以領到不同的薪水，這才是真實世界的實力差距啊 XD
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-04-27 13:44:00反正小丑日黑愛說幾A就幾A吧 也改變不了亞洲第一 僅次MLB的事實
作者:
sesd (囧)
2021-04-27 13:44:00平均2A啊 頂尖的有3A以上有啥問題 +1 雖然我也看日職 XD頂尖到有MLB級 其實很厲害了 MLB是全世界在競爭搶進大小聯盟基數 本來就高 整個中南美洲+亞洲+美帝 的人材庫耶
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:47:00同一個作者後來用了最近的數據發表新的文章
還是沒人回答我 韓職在mlb也是投手表現>打者 那韓職投手
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:48:00這點沒什麼問題，實力本來就有可能是起伏的akiyamatt 你就吞下去吧
作者:
shifa (西法)
2021-04-27 13:48:00就說大聯盟這種全部都是洋將的聯盟有什麼好看的 (喂
作者:
kzzoz80 (妞妞)
2021-04-27 13:49:00有的2A 有的3A 有的MLB 大概4這樣
我只是想表達同一個作者，發表過的其他文章與其棒球術語，是有什麼好吞下去的.Sizemore24你前面講的有道理，但最後一句就很多餘且沒必要了.
屠殺2A的選手很多都是直升大聯盟，這樣比較也是合理吧
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:52:00好啊我收回，那強度就以最新的數據統計為主吧
作者: Kyameron (金禿) 2021-04-27 13:52:00
平均2A 但頂尖屌打大聯盟 看看大谷就知道 像打高中生
作者:
HaGa5566 (優質客家人)
2021-04-27 13:53:00原來指日職2A等級在日職迷眼裡就是仇日 XDDD
作者:
CICINIO (西甲最強)
2021-04-27 13:53:00怕在小聯盟吃苦但又想出國的就會去日本追安逸的2a夢
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:54:00大谷的參考性基本上越來越低了因為他在美國待太久了，很難說進化是日本職棒還是美國職棒的功勞不然光看剛過去的時候他的投打數據都是打折的
作者:
a1773042 (LoveGokouRuri)
2021-04-27 13:55:00央聯高A 洋聯3A 平均2A 沒問題吧(X
更別說這位原po一向愛發爭議性的引戰文，他於2017年時照樣酸日職只有2A實力.然後對中職的味全也能開地圖砲狂酸，風評在板上原本就不太理想.
作者:
kemeko (コレジャナイ)
2021-04-27 13:56:00亞洲人的GG通常在9~15公分間 可是我直接說你GG只有9公分這就叫做引戰 ：)
作者:
olp123 (ok)
2021-04-27 13:56:00其實2A頂級選手上大聯盟沒問題
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-04-27 13:56:00其實不是說日職2A就是仇日 是原PoID就是仇日XD
作者: rickie1141 2021-04-27 13:56:00
2A日職迷崩潰哈哈
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2021-04-27 13:56:00得證中職<1A 只有短A程度 不然在1A打出四割 結果升2A打率2成 代打機會都沒有?
大谷剛過去第一年ops.925 ops+151 今天賽前ops.983 ops+
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:57:00大谷在日本 OPS 破一
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2021-04-27 13:58:00
王1A頂 刷二軍1A投手 一軍投手2A~3A 刷不動 很有說服力
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 13:58:00OPS+ 多少不知道？但至少投球明顯不是至霸了
某位仁兄每個推文都在酸日職，原本就仇日啊，還怕人講喔.我是日職迷，也不會沒事就亂酸中職，正常人可不會那麼無聊.
作者:
Gavan (加班)
2021-04-27 14:00:00他們會說大谷一朗松井這種人是天才 不能算NPB養的 那怎麼台灣韓國都生不出這種天才
然後中職其實打擊還是有一定水準，只是守備真的要多加強.
作者:
olp123 (ok)
2021-04-27 14:01:00大聯盟2A真的蠻強的阿2A頂級直上大聯盟
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2021-04-27 14:02:00
只有台灣沒打擊天才 韓國有出一個姜正浩 算厲害了
作者: BigLarry (雞腿人人都喜歡!!!) 2021-04-27 14:02:00
日職平均打擊率2成4(2A) 防禦率3初頭(3A) 差不多吧
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-04-27 14:02:00日職就最好吃豆腐的啊XD 看看隔壁韓職根本沒幾個要引戰
台灣以後再多推廣全民棒球，並對棒球環境更為友善，自然會增加出現天才的機率.
作者:
olp123 (ok)
2021-04-27 14:03:003A也很多大聯盟邊緣人或大聯盟調整用
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 14:04:00的確近年過去打不好的人居多，秋山跟筒香本來就要更爭氣點
台日同樣都是亞洲國家，應該互相扶持並加油才是，弄到被有心人士引戰互酸，真的是不太好.
作者:
olp123 (ok)
2021-04-27 14:04:00中職1A-高階1A吧
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 14:05:00如果要單純的就用聯盟轉換前後看大谷 MLB OPS+ 127，他在日本我想應該是超過這個數字
作者:
avcddd (ddddd)
2021-04-27 14:06:00嘴砲報告 日本仔也做個MLB只有日本二軍水準的報告就好了
日職打者過去的通算OPS就0.722左右，還算勉強過的去，但真的要再加油.
作者:
mibbl0 (mib)
2021-04-27 14:11:00NPB被評論為2.5A 小蠟辣椒會不會抓狂？台灣旅外選手大都是投手居多 野手是少數以現在小聯盟的分級制度 中職是1A沒錯 大部分強的都去挑戰大聯盟了 能留下來算是奇蹟了
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 14:18:00這個過去的通算成績某種程度上是倖存者偏差
作者:
mn435 (nick)
2021-04-27 14:19:00用這種標準台灣大概1a不到
作者:
aiur313 (小帥喵)
2021-04-27 14:29:00我還以為義大利也2A XD
作者: takamiku 2021-04-27 14:37:00
整個日職就是milb平均2A沒錯啊 all sta剛好上mlb
日本投手會強是因為他們都狂丟變化球 像degrom直球就贏了
作者: siyaoran (七星) 2021-04-27 14:51:00
日職3A
打者感覺3A還是比日職略強，以筒神跟秋山的成績來看，3A有大聯盟復健球員、4A球員、未來新秀，光一隊就好幾個筒香秋山等級的球員
很多皇民一直不看平均啊 就像拿郭台銘的薪水去跟日本比平均薪資一樣的蠢
平均?怎麼看?有公式嗎 我只知道一堆只看爛的在那說人2A3A上mlb一堆下修更大的當沒看到
作者:
Alex13 (提不起勁...)
2021-04-27 15:58:00日本就軟銀>洋聯>央聯,12隊投打平均2A,一朗 大谷等是特例
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2021-04-27 16:08:00因為鍵盤大檸檬>職業球員。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 16:17:00好奇誰上大聯盟下修更大？不要只靠感覺
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-04-27 16:45:00其實我以為你會拿一卡車的名單出來討論這幾個人跟我想像的一堆有點落差
這些是這二年有去日職的哦 光有去日職的就能列出這麼多
作者:
wpd (??)
2021-04-27 16:52:00邏輯問題 要說日職裡面有強者MLB 有自殺棒的 那2A裡面也是
作者:
wpd (??)
2021-04-27 16:53:00有隔年可能就快速過水3A跳上MLB的 也有在2A打很鳥滾回中職的
作者:
wpd (??)
2021-04-27 16:55:00任何一個聯盟裡面有強有弱 本來就很正常 所以只能講平均以前中職迷老是要說打者進步 強打有2A 3A 自殺棒新人聯盟這樣跟1A比不公平 那就是邏輯問題了 同理1A裡也是有強弱者
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-04-27 17:04:00不就2A+
要說平均的話，那某位偏激仔也得考量2A選手至MLB的成績換算，與日職選手至MLB選手成績換算比例的差異,這恐怕還得通過EqA的換算才能確認.連這都不知道就想嘴人的傢伙，才是真正的蠢.
作者: austincold (死神鐮刀) 2021-04-27 17:19:00
這沒什麼好悲憤的吧，古巴聯賽評價更低但出產野手在大聯盟成績都在日韓職
作者:
wpd (??)
2021-04-27 17:19:00某個沒事就在說別人仇日 別人偏激的 恐怕不是只蠢而已了
我剛並不是指你，你卻直接對我人身攻擊，要說道德水準，你恐怕比我更沒資格出現在棒球板.然後這句直接回給你，會在各板散佈搞笑言論，卻不懂得查資料的人，的確不只是蠢而已了
作者:
wpd (??)
2021-04-27 17:52:00笑死 人身攻擊勒 自己的用語自己扛不住 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD果真的是不夠格出現在棒球版 我看的真的滿準的阿 我不是在說你 我是在說某位不夠格仔
作者: lagidog (拉基狗) 2021-04-27 17:54:00
什麼2A沒禮貌 至少4.5A好嗎
作者:
wpd (??)
2021-04-27 17:54:00至於"你"是誰 問我再告訴"你"XDDD
是別人先對我人身攻擊，我才反擊的啊，看來你閱讀能力似乎問題很大呢，實在有夠可悲.
作者:
wpd (??)
2021-04-27 17:55:00扛不住啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~就我看起來 偏激仔 不夠格仔 可悲仔 是同一位 XDD自己的用語自己馬上扛不住 真的 別鬧了
你就繼續自我感覺良好吧，閱讀能力和邏輯都有問題的傢伙不該鬧的可悲傢伙一直都是你啊，就繼續沉浸在自己的世界吧，哈哈.