當年2001美聯MVP的兩大競爭人選
PA H HR BB SO SB AVG OBP SLG OPS+
Ichiro Suzuki 738 242 8 30 53 56 .350 .381 .457 126
Jason Giambi 671 178 38 129 83 2 .342 .477 .660 199
Giambi幾乎在各項打擊數據都輾壓對手
比較大的差別大概是在防守
一朗是金手套而Giambi只有略低於平均的防守
但一朗的守位是右外野 重要性也沒比一壘高
兩人的防守差距應該無法彌補打擊的差距
而戰績上來說 水手戰績是比運動家好 但水手的團隊薪資(11)也比運動家(29)高多了
帶領薪資墊底的運動家打出破百勝戰績難度應該不比幫薪資前段的水手打116勝簡單
當年是不是Giambi比一朗更值得拿到MVP呢?
作者:
yang421 (平凡就是不平凡)
2021-06-13 00:23:00日本票房對美國來說也是很重要的吧
作者:
coldeden (異位姓皮膚炎)
2021-06-13 00:24:00戰績 加上特殊的打擊型態
作者:
polanco (polanco)
2021-06-13 00:24:00怎麼沒有WAR
光那個盜壘跟阻殺就差不多能給了吧 日本市場其次記得雷射肩很多球
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2021-06-13 00:27:00
一朗三拍子話題性又高
誰知道投票的大多數覺得大谷投球的價值到底能不能抵銷甚至超越打擊的差距
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:29:00戰績無誤
作者:
a25270672 (毫無反應 只是路人)
2021-06-13 00:29:00當年誰想得到116w之後的水手再也進不去季後賽...
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2021-06-13 00:29:00話題 一朗那年太紅了 聲勢太旺
可是當年水手同隊的Bret Boone打得更猛 37轟153 OPS+
作者:
touyaman (とーやまん)
2021-06-13 00:31:00當初剛知道OPS觀念時 很喜歡戰一朗沒多強 過了多年再回
還是金手套二壘手 看戰績頒獎的話應該給Boone更合理吧
作者:
touyaman (とーやまん)
2021-06-13 00:32:00來看 一朗真的是特別的
話題性很重要 再加上當時116勝紀錄的記憶點很深打擊王＋盜壘王還有金手套雷射肩而且當時是很注重打擊率的時代所以Ichiro拿MVP正常 但如果是近幾年絕對是Giambi
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2021-06-13 00:32:00年經文
作者:
Y225 (再來一次)
2021-06-13 00:32:0095年Mo Vaughn的MVP才是最奇怪，打擊數據都輸Albert BelleAlbert Belle那年還50轟加50二壘安
作者:
phix (88)
2021-06-13 00:34:00水手那年110勝吧 加上一郎話題夠
作者:
NRS (人間自轉車)
2021-06-13 00:36:00一堆獎加上話題性夠，也帶水手打到116勝，拿MVP很合理
作者:
edhuang (隨便啦)
2021-06-13 00:44:00116戰力太強
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2021-06-13 00:45:00116勝
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:45:00除了大砲和OBP，一朗幾乎都Top，加上守備整體星度與戰績
作者:
NCKUlei (雷哥)
2021-06-13 00:46:00右外野守備價值沒一壘高？？？ 認真？？
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2021-06-13 00:46:00那個時代還沒那麼重視進階數據也是原因之一
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:46:00是不是忽略那堆盜壘數據和得分，卻硬要比球隊薪資？不是說那年的技安比沒資格MVP，但你對照用的理由很爛
作者: kuaney11656 2021-06-13 00:48:00
一朗打擊型態太潮 放眼mlb Giambi的成績真的也不算太頂尖
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:48:00推文說到全壘打，先不管禁藥，那幾年38轟真的不是前三名
1B和RF在進階數據裡給分差不多 看看Bellinger從1B轉RF
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:49:00那幾年在拚全壘打王的，都要40+，我說不管吃藥是因為，後
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:50:00來才炸開，40,50+轟的一堆藥王…
RF說到底不是SS 2B 是真的沒那麼有價值Giambi OPS+是美聯第一 說輾壓不為過吧
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:51:00原po你硬要抓被臨檢的雙守位調動…這推文提的邏輯也很怪
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:51:00那個年代就開始流行看OPS了嗎 沒吧
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:52:00嘴中線內野來貶低其他守位也是怪…講OPS+就還行
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:52:00更不用說OPS+吧
作者: ukimenustah3 2021-06-13 00:53:00
當時又沒在看進階數據 你列出來也沒用啊
吉昂比只是打擊剛好那年比較好，不然其實同類型打者很多
那Boone二壘打37轟 還是金手套等級 是不是比同隊的一朗更值得拿MVP?
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:54:00他打擊率多少
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:54:00原po你不要補奇怪的推文後，再用更奇怪的推文打自己…
Boone三圍.331/.372/.578 也不是什麼盲泡
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:55:00好啦，大家都沒資格拿，應該平分，不能獨拿，可以嗎
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:56:00出賽數呢
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:56:00照原po整串看下來就只有這結論符合呀XD
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:57:00現在是要改推Boone才該拿MVP嗎？還是純粹為了反一朗MVP?
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:57:00那我就不知道了，目前看起來Boone的成績確實很猛但媒體緣也是因素吧不過一朗是不是當年的打擊率+安打王？
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2021-06-13 00:59:00
MVP其實看的是故事性話題性
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 01:00:00對啊 一朗當年是打擊率+安打王，Boone只有打點王還是盜壘王
一朗放右外野可以震攝二三壘跑者 不敢隨便往前推進 超重要...
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2021-06-13 01:01:00
一朗真正贏的點是他的故事很精彩
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 01:01:00有三項數據排名第一 vs 一項數據排名第一結論出來啦
作者: kindofo (有夢最美) 2021-06-13 01:02:00
你知道棒球右外野手通常臂力要很好才能勝任嗎?
跟1994年的日本一朗旋風一樣，故事性強（116勝，首個插入即用有好成績的亞洲野手）且有好成績出來。
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2021-06-13 01:03:00
第一年挑戰大聯盟就拿下打擊王盜壘王還讓水手拿到破紀錄的戰績，聽起來就很勵志啊
作者:
kem0606 (Kem)
2021-06-13 01:11:00你文章就已經先預設立場 要討論什麼
作者: kindofo (有夢最美) 2021-06-13 01:11:00
可以查一下一朗的當年安打跟第二名差距多少支?加上盜壘跟打擊王，水手破紀錄戰績，當然是他!!
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 01:18:00MVP是選對球隊價值最高的人，又不是選數據王
作者: Ailin 2021-06-13 01:18:00
你懂棒球？有看過ichiro的比賽嗎？他不知道幫球隊擋了多少分
作者:
kinray (不就是這樣)
2021-06-13 01:18:00守位右外野 重要性也沒比一壘高? 別跟我說你第一天看球
作者: FoxtailMille (FoxtailMillet) 2021-06-13 01:21:00
242安打有沒有破紀錄，有的話拿是應該的
作者: yankees733 2021-06-13 01:22:00
跟釣魚大師不用討論
邊角外野重要性本來就不高 又不是游擊二壘捕手恰恰從1B轉RF還不是守的有聲有色
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由嗎？) 2021-06-13 01:35:00
難得好多人認真回abc
作者:
gatimercy (grazie merci)
2021-06-13 01:41:00原po技安的打數安打數是不是怪怪的？我怎麼算都只有兩成多
作者:
LionFans (懶懶的天空)
2021-06-13 01:41:00但是頂級右外野也不是隨便會有的
作者: ZWC825201022 (阿辰) 2021-06-13 01:41:00
Giambi 2000年拿過了
作者:
pujos (lks)
2021-06-13 01:43:00贏在計分方式
BTW 動不動就用「因為市場所以頒給他」來解釋真的很不尊重人
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-06-13 01:53:00我小時候看的恰是RF先欸 1B阿扁 還是我記錯= =
作者:
coldeden (異位姓皮膚炎)
2021-06-13 02:01:00恰外野轉1B的
作者: wts2008 2021-06-13 02:02:00
恰恰是RF轉1B 你搞反了
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 02:08:00呵呵
作者:
ganhua (GanHuaWang)
2021-06-13 02:14:00?_?
作者:
Seinfeld (Jerry)
2021-06-13 02:16:00主要是第一年來就242安嚇死人吧？
要考慮時空背景 那個時候使用進階數據的人並不多 更別提注重印象分數的體育記者坦白說...朗神很偉大 但他會被一些數據派質疑並不是並不是完全沒道理
數據派就是垃圾，讓比賽變難看的禍首啊.........更別說很多東西數據無法量化，觀眾也不在乎的
作者:
once1024 (once1024)
2021-06-13 03:04:00看OPS的話一朗的確普通強不知道就現代媒體投票再投一次的話不知道會不會翻盤
作者:
PlusSign (PlusSign)
2021-06-13 03:05:00恰恰1B轉RF？認真？
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-13 03:05:00當時拿下水手平紀錄的勝場吧 116勝 加上一朗怪物成績=MVP還有外野頂級守備+雷射肩 等等 再投一次一樣MVP啦
作者:
once1024 (once1024)
2021-06-13 03:08:00RF的頂級守備沒有多值錢 就一個角落而已 又不是CF
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-13 03:10:0038HR的1B也沒有到MVP的地步
作者:
danny2451 (danny2451)
2021-06-13 03:27:00不用這麼認真回他吧 他立場就預設了
作者: Tcl91127 2021-06-13 03:29:00
嗯
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-13 03:31:00你要比就比當年的A-ROD啦 0.318 52轟 135打點 他還守SS哩
A-Rod前一年在水手打出91勝 A-Rod離隊後水手進步到116勝可見對球隊貢獻來說 一朗>>>A-Rod
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-13 03:39:00所以投給一朗阿...MVP無誤
不過一朗那麼強 谮麼04年破紀錄卻沒有MVP?看季後賽次數 Giambi比一朗強多了 到哪裡都能進季後
作者:
jj840917 (布é¯è±¬æŽ’Ver2.5)
2021-06-13 04:05:00其實這篇講得東西滿有探討價值的，也不用無腦噓主要應該是因為當時進階數據還不流行加上話題性
作者: ice0101001 (夢如風) 2021-06-13 05:45:00
破新人年安打紀錄！
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2021-06-13 06:11:00世說日本人三種MVP都有(季賽明星WS) 就差賽揚
作者:
guani (如果有一天™)
2021-06-13 06:40:00守備價值差很多，一壘比右外野高？
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由嗎？) 2021-06-13 06:53:00
補噓
作者:
Ace100 (ace)
2021-06-13 07:59:00116勝當然有影響別忘記當年水手剛少了AROD而已
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-06-13 08:26:00只看 WAR 的話當年應該是 Jiambi 拿
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 09:21:00在訪談影片裡一朗提到他認為當年MVP應該是隊友Boone，所以自己接到通知時相當驚訝
作者: whitecut 2021-06-13 09:22:00
原本想認真回 還好有記得看ID
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 09:25:00因為116勝如此歷史級的成績加成，評審記者們肯定會比較傾向投給水手球員
作者:
moyamoya (滄海寄餘生)
2021-06-13 09:33:00日職來的新人拿下打擊王 安打王 盜壘王 還金手套讓一大票的專家跌破眼鏡 印象分數故事性很顯眼吧從現在不同評判數據的標準 推翻一朗MVP的想法不意外如果活在那個年代 感受那時的環境氣氛 也許就不會覺得怪話說一個能連續十年MLB金手套RF 會無法勝任CF?何況腳程快判斷好又刻苦鍛鍊的一朗 換聯盟都立刻適應了一堆右外野安打 想跑還要考慮會不會變十大好球背景
作者:
NRS (人間自轉車)
2021-06-13 10:09:00純看數據的話就不會讓記者投票了，記者觀點話題性一定很重要
右外野重要性沒一壘高？是怎樣的腦袋才能說出這種蠢話！
作者: yaya861003 (維仔) 2021-06-13 10:45:00
光盜壘跟三振少就幫球隊拿多少分數了
作者: stanley2102 (戀羽星辰) 2021-06-13 11:26:00
怎麼不看盜壘跟安打
作者:
sg1987 (治作)
2021-06-13 12:21:00盜壘算下去 很多一壘安打等於二壘安打
作者: mythman (攝影...練習吧) 2021-06-13 12:42:00
右外重要性比一壘低很正常吧，大谷變野手也是去右外右外有雷射肩是算賺到，右外就是看隊形。左右都強，右外就放臂力強。不然右外放最弱很合理
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 13:29:00認為RF是三外野最弱的說法是系壘理論嗎
作者:
bidge (è€å¿ƒï¼Œä¸èˆ‡å‘½é‹è¿½é€)
2021-06-13 14:26:00MVP的印象分數太高