作者:
HIKONA (《開始游牧民族》)
2021-06-14 12:23:16這是從1950年西鐵集團開始的球隊第4棒名單。
https://i.imgur.com/7dLDGka.jpg
吳念庭是71年來第103位四番打者
但是其實在他之前有另外一個從台灣到日本打職棒的選手擔任球隊第4棒。
那就是1952年，第12代四番以青色球棒聞名的大下弘選手。
他在神戶三宮出生，13歲跟著媽媽一起到台灣高雄生活，並就讀高雄州商業學校加入野球
部，後來回到日本就讀明治大學，後來經過前輩介紹加入日本野球聯盟參議院隊，日本職
棒1950兩聯盟時代開始後加入東急Flyers還獲得太平洋聯盟打擊王，之後1952年轉到西鐵
擔任第4棒並拿下1954年球隊首次職棒冠軍。
https://imgur.com/zM0e8Tu.jpg
更多大下弘資訊參考wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%8B%E5%BC%98
作者:
johnwu (就是醬)
2021-06-14 12:24:00這位算日本人吧...
作者:
kobe089 (wei)
2021-06-14 12:25:00鈴木五朗感覺很強 一朗x5的概念
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2021-06-14 12:26:00旅高的
作者:
kobe089 (wei)
2021-06-14 12:28:00大下弘如果是在台灣接觸棒球 也可以說是來自台灣的棒球人啦
作者:
zw99520 (Mr.H)
2021-06-14 12:30:00這名單裡面最弱的是誰
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2021-06-14 12:31:00山川位置岌岌可危了嗎
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2021-06-14 12:31:00只是有住過台灣 不算
作者:
kenbo (中央帕森斯)
2021-06-14 12:32:00照這樣算，亞力士也算+1
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:32:00日本方面也這樣認為嗎 這樣也來自台灣? 這有明顯的定義?
作者:
yuechen (大谷結衣)
2021-06-14 12:32:00版上有人看過他打球嗎
這就跟王貞治是日本人但硬要講他是台灣人......
日本現在12球團巨人、廣島、樂天的四番還沒到100代
作者:
kog123 (裘諾安)
2021-06-14 12:35:00王貞治沒日本國籍，還日本人….
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2021-06-14 12:36:00我剛剛以為在講亞力士 XD
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2021-06-14 12:36:00原來王貞治是日本人
作者:
superjjj (SuperJJJ)
2021-06-14 12:37:00日本人搬到台灣住又回去，這叫來自台灣嗎....
作者:
padrone (由歌賦街飲到下亞厘畢道)
2021-06-14 12:38:00這跟洋將不一樣呀 他的棒球生涯是從高雄開始的
作者:
menan (menan)
2021-06-14 12:38:00這以日本人的出身地算法應該是算的，在高雄長大+在高雄開始棒球生涯
作者: yy222499 2021-06-14 12:40:00
像吳昌征那種才是吧
作者:
minikai (一肚子拐)
2021-06-14 12:40:00如果旅台也算的話，那亞力士打過3隊第4棒是不是也要算。
樓樓上正解 當年台灣是日本殖民地 根本沒有跨國問題吳昌征應該算吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:42:00
王貞治 血統中國人 文化日本人
作者:
oswj1023 (Jerry)
2021-06-14 12:42:00長得有點像張豐毅
作者: SinShih 2021-06-14 12:43:00
因為大下是大和民族 血統不是台灣啊 我也認為這樣不算
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-06-14 12:43:00旅台就是神
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2021-06-14 12:43:00台灣不是日本的殖民地 是正式國土…
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2021-06-14 12:43:00太湊了吧
作者:
Cishang (辭..)
2021-06-14 12:44:00這不算 如果他是3歲來 回日本念大學還差不多 來的時候13待個幾年就回去 完全就是日本人好嗎
作者: SinShih 2021-06-14 12:45:00
常會有人說王是日本人 但應該不太會有人說王是"台灣人"吧
作者: kenro 2021-06-14 12:46:00
這太牽強了吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:46:00
會說王是台灣人 明顯對他的出身成長背景不太了解
作者:
Cishang (辭..)
2021-06-14 12:46:00一大堆洋將都比他待得久了
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 12:46:00王他爸是清朝人，他是國際難民
作者:
hatsuta (....)
2021-06-14 12:46:00內文也只是說台灣到日本 沒說他是台灣人啊
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:47:00這頂多說是來自台灣高級中學的棒球人 就像介紹棒次那樣
作者: central (central) 2021-06-14 12:47:00
王貞治拿的是ROC護照吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:48:00
以前kmt很愛吹王是旅日名將 笑死 人家就日本出生長大
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 12:48:00拿roc又非台灣人，現在主流說法就國際難民，滾哪去都行
作者: gigi0419 2021-06-14 12:48:00
王是日本人？？？第一次聽到XDDD，講美語的就是美國人
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:49:00就像吳介紹棒次是共生~第一工大 這樣 頂多就這樣
看過王貞治說唱君之代時會感動 不知道唱中華民國國歌會不會
王貞治出生時 ROC還在中國大陸 他跟台灣沒什麼關係
作者: central (central) 2021-06-14 12:50:00
請問住台灣數十年 卻沒有身分證的外國人 可以算是台灣人嗎
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 12:51:00沒有崩潰啊，中共打來王如果不遣返就要政治庇護
作者:
f11IJ (f11IJ)
2021-06-14 12:51:00推文真是一堆歷史白癡
作者: SinShih 2021-06-14 12:52:00
王除了血統是華人以外 整個人從裡到外根本就日本人的模樣
作者:
yian0531 (Penrose)
2021-06-14 12:52:00而且王是中日混血
法理上是沒問題 只是看不慣這樣就要把王桑當土生土長
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:53:00
日本時代大家都是日本人，別吵了
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:53:00就不同角度不同答案 一堆人拿不同角度來討論 怎會有共識
有人去問王他哪國人過嗎自己認定最重要吧 不過他應該不可能說台灣人
作者: gigi0419 2021-06-14 12:54:00
王願意拿ROC護照，不願意放棄，結果一堆鄉民說欸你是日本人好嗎...
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:54:00一個想A角度說A答案 一個說想B角度說B答案 當然沒共識
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2021-06-14 12:55:00王貞治跟台灣的淵源比美國人林書豪還淺吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:55:00
我的看法 王可以算是中華民國人或日本人 但就不是台灣人
作者: THCxyz 2021-06-14 12:55:00
如果要比較嚴格，應該是說要"台灣出身"的選手，但這樣連吳
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 12:55:00王不就壓寶中共不會打來，打來滅了護照有個屁用
作者: SinShih 2021-06-14 12:56:00
這個大下只是來台灣住個幾年 而且血統也真的是日本人啊
可惜比賽因雨順延 再戰KANO靠速度戰打亂雄商守備獲勝
作者: jmarr (生鏽的吉他弦) 2021-06-14 12:57:00
這問題王貞治在WBC拿冠時就回答過了，他說過是日本人
作者:
hybridpi (pipipi)
2021-06-14 12:57:00吳是種族國籍 都是台灣啊 木下是都不是
作者: SinShih 2021-06-14 12:57:00
吳就是台灣人 跟大下根本不一樣 這篇真的亂湊
大下雄商還有個學弟 金城政夫 沖繩人 靠大下牽現成為
作者:
fufan (緣起不滅。真是棒)
2021-06-14 12:58:00日本出生，住過臺灣，就算臺灣去的？
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-06-14 12:58:00他是個拿台灣護照的日本人 只是念舊沒放棄而已
第一個進入日職的沖繩籍選手 不過成績不怎麼樣就掰惹
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:58:00
當時台灣是日本領土喔
作者: SinShih 2021-06-14 12:58:00
照這個標準 石田百合子也台灣出身 笑死
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:59:00
就像神戶出生，成長時代在東京，那是東京人還是神戶人?
照你特殊邏輯的想法 亞力士應該是第二個台灣第四棒他也有來台過水 嘻嘻
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-06-14 13:00:00他以後就算離世 也是會葬在日本 而不是台灣
作者: gigi0419 2021-06-14 13:00:00
跟領土有什麼關係...所以香港還沒回歸時，那時出生的你會說他們是英國人？？
作者: SinShih 2021-06-14 13:01:00
講領土? 那南非人美國人現在也歸為英國人? 笑死
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:01:00這頂多介紹棒次是高雄商業學校~明治大學 這樣啦
作者: savishu (........) 2021-06-14 13:01:00
那你會說新加坡人是中國人嗎?笑死
作者:
b08297 2021-06-14 13:03:00這樣打冬盟都算台灣來的了
作者: SinShih 2021-06-14 13:03:00
邏輯有問題的是你 你自己沒理解別人的看法而已
作者:
jackleft (To be somebody)
2021-06-14 13:04:00台灣跟朝鮮都是殖民地，正式國土不會有總督。
通通算，清原和博 秋山幸二來台灣參加郭泰源的婚禮也都算
作者:
dnbda (Dennis)
2021-06-14 13:04:00置板凳爆米花可樂
作者:
Gazza555 (Gazza)
2021-06-14 13:05:00推文果然歪掉
王出生時 中國國民黨還在大陸打共匪耶，理論上應該是日本人沒錯
作者:
johnwu (就是醬)
2021-06-14 13:05:00原po你成功惹 大家吵起來了 XDDD
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-06-14 13:05:00王跟台灣連結只剩那個護照而已 他早取得在日本長期居留權 他如果放棄本國國籍 早就歸化成日本人
作者: SherkWu (SherkWu) 2021-06-14 13:05:00
這是日本人.....
作者: settier 2021-06-14 13:06:00
日本人吧
作者: SinShih 2021-06-14 13:08:00
對啊 灣生還稍微可以算 這個就真的是湊
作者: SinShih 2021-06-14 13:09:00
對啊 所以我說 王是日本人或中華民國人 但就不是台灣人
作者:
jokepeace (jokepeace)
2021-06-14 13:09:00樓主趕快做一篇火腿的 就不會吵架了
作者: SinShih 2021-06-14 13:10:00
這樣還不到吵吧 互相謾罵嘲諷 那才叫吵 這只是討論
作者: hcubed (叫小賀) 2021-06-14 13:12:00
笑死 在台灣唸過書 就算來自台灣就是了
作者: SinShih 2021-06-14 13:12:00
原來石田百合子是台灣出身 讚讚讚
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:13:00其實這篇沒講出身這兩個字拉 這邊台灣是地名非國籍
作者: ICIT (焚夜下的月燼) 2021-06-14 13:13:00
這個應該不算吧？
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:14:00他如果講說來自台灣高級中學的棒球人就沒爭議了
作者: SinShih 2021-06-14 13:14:00
對啦 講來自 沒講出身 笑死 真的很會 儼然許慎再世
作者:
hybridpi (pipipi)
2021-06-14 13:15:00高津臣吾是第一個來自台灣的總教練嗎？
作者: SinShih 2021-06-14 13:16:00
石田百合子在台灣住好幾年矣 照這篇邏輯 不就"來自"台灣
作者:
shonbig (香檳)
2021-06-14 13:16:00這篇邏輯一堆人也可以說自己來自日本了 笑死
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:19:00所以我也認為是來自台灣高級中學而非來自台灣阿來自台灣當然有爭議 來自台灣高級學校當然沒爭議
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 13:20:00好啦，王是純正日本人，只是喜歡當roc護照愛用者，這就跟
作者:
salkuo 2021-06-14 13:20:00王貞治除了中華民國國籍之外跟台灣關係也很密切好嗎....當年因為政府在國際外交失利的前因之下很需要有人來代言一下因此跟王桑在很多活動場合交流密切也需要一個人民英雄的象徵 才不是某些人說的毫無關係好嗎 無知好歹也翻翻史料吧zzz
王貞治是中國人不是台灣人 他跟台灣沒有任何關係 從小在
作者: GOJJ (JJ) 2021-06-14 13:21:00
坐等記者來抄 反正他們都沒什麼邏輯 這種也能硬拗是台灣人
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 13:21:00西瓜卡或岡本001愛用者一樣，純粹興趣問題，不用糾結。
作者: SinShih 2021-06-14 13:24:00
不用氣到說別人無知吧 說毫無關係應該是說血統非台灣 成長背景也和台灣無關 如此而已 就另外看待後來的棒球交流
作者:
f204137 (Fj)
2021-06-14 13:24:00王與台灣連結就是護照而已
作者: savishu (........) 2021-06-14 13:24:00
ROC不等於臺灣好嗎 是中華民國王就沒跟台灣有連結
作者: SinShih 2021-06-14 13:25:00
關口就灣生啊
王貞治就是認同ROC的中國人 不然他跟台灣真沒啥淵源
不過中國大陸棒球風氣不如台灣可能也是考量因素之一畢竟他家人有些也改持PRC護照了
作者:
tyrone0923 (.......................)
2021-06-14 13:29:00王貞治事情都多久了現在還在吵，真的是待在家太閒
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-06-14 13:30:00他認可就是那個護照 只是很多人無法接受吧
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2021-06-14 13:30:00The 湊
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:31:00王貞治WBC訪問說過"疑うことなく日本人です"
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2021-06-14 13:31:00硬掰 人家明明是日本人
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 13:32:00王貞治來台友誼賽，只有說台灣球速不夠，沒說護照不好
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:32:00他現在老了是認定自己日本人的 他說他爸是中國人 他媽是
那個算是灣生，因為戰敗被迫回到母國的。在台灣出生長大但國籍是日本
作者:
toeic900 (好想回家)
2021-06-14 13:32:00旅台就是神
台灣沾光 跟中國人一個樣 有點皮毛牽扯就說是中國的驕傲
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-06-14 13:41:00王貞治日本人，王貞治家人共匪，這也真的是很妙！
作者:
foxey (痴呆小咖)
2021-06-14 13:42:00他出生的國籍是日本了吧
作者: SinShih 2021-06-14 13:42:00
王都多少認同自己日本人了 前面還有人說第一次聽說 笑死
作者: meng99 (meng99) 2021-06-14 13:42:00
記者硬要吹
作者: SinShih 2021-06-14 13:43:00
以前張德培和關穎珊也都是旅美名將呢
作者:
MLBgu (大聯盟菇)
2021-06-14 13:43:00裡面有個鈴木五朗 那是ichiro的五弟嗎
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:45:00上面說王貞治家人拿PRC護照不知道哪來的 日媒都說他三個
作者:
plugtask (西方阿湯哥東方宗瑞哥)
2021-06-14 13:45:00王貞治是中華民國國籍 但他不是台灣人啊
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:46:00小孩都是ROC護照
作者:
plugtask (西方阿湯哥東方宗瑞哥)
2021-06-14 13:46:00這篇主要是說來自台灣的吧 王貞治根本沒住過台灣二戰前拿到的roc國籍根本不等於是台灣人
作者: SinShih 2021-06-14 13:47:00
王會拿中華民國護照算是父親遺訓 他應該不會允許自己兒女變中共籍吧
作者:
d123xxx (New Life!)
2021-06-14 13:48:00看用什麼角度決定啊 每個人都不一樣 有什麼好吵的!?
作者:
shonbig (香檳)
2021-06-14 13:49:00王貞治他老爸自己不是都拿對岸國籍了怎麼會變成是遺訓
作者:
d123xxx (New Life!)
2021-06-14 13:50:00從法律看 從起源看 從經歷看都不同 就都有跟台灣相關 ok?
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:50:00他老爸是ROC國籍...然後王真的說過拿ROC國籍是他爸遺志
作者:
plugtask (西方阿湯哥東方宗瑞哥)
2021-06-14 13:50:00說也奇怪 為啥王貞治不放棄roc拿日本國籍 他媽媽日本人
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:51:00因為王貞治的兄弟都是拿日本國籍 他老爸希望留一個ROC
作者:
gglong (豆油)
2021-06-14 13:52:00灣生啊
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2021-06-14 13:58:00經典賽王就代表日本人以監督的身份拿下優勝
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-06-14 13:59:00王在法理上就真的算ROC這到底有啥好吵的
作者:
greencha (greencha)
2021-06-14 14:09:00裡面有一個“鈴木五朗”
作者:
WTFCAS (我愛黑襪寶貝)
2021-06-14 14:12:00吳昌征出生時也是日本人, 當時臺灣是日本領土
作者:
jack1998 (driftking)
2021-06-14 14:18:00有鈴木五郎欸
作者:
li1015 (123)
2021-06-14 14:35:00道奇隊整隊到過台灣 他們都是台灣之光
作者:
a2334436 (<lol>)
2021-06-14 14:35:00那從滿洲國朝鮮半島搬回日本的也要算中韓選手？
作者: Vios3 (我不要暱稱) 2021-06-14 14:39:00
2013怎麼了 連上田 大崎都可以扛四番
王的媽媽是日本人啊 又不是只看爸爸 而且他根本沒有認同自己是中國人吧 只是高中時被當成外國人不能參加比賽 心裡不爽 硬是不入籍 加上他爸爸也希望留一個中國人的身分
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2021-06-14 14:44:00我也是日本人 老婆是初音
作者:
acergame5 (acergame5)
2021-06-14 14:56:00大日本帝國時期的台灣還是要算日本
作者:
nsk (nsk)
2021-06-14 14:58:00OH桑生了三個千金丶為了不使王姓消失丶只好把女兒的名字取玉字旁
作者:
rei196 (棉花糖)
2021-06-14 15:51:00這扯太遠，人家是純日本人
王貞治本人應該自認是中國人(ROC)+日本人 說臺灣人就很勉強 臺獨史觀碰到王桑這種傑出ROC僑民就很尷尬
作者:
rei196 (棉花糖)
2021-06-14 16:02:00王貞治是中華民國人，他拿的是中華民國護照，但是因為中國不承認中華民國所以王貞治是台灣人XD
作者: SinShih 2021-06-14 16:06:00
台獨史觀就很明白地了解到王不是台灣人啊 尷尬在哪
ROC和PROC敵對 王桑既然選了前者他哪在意共匪承認什麼XD
作者:
lucky69 (可以)
2021-06-14 16:10:00看標題真的只會想到被921嚇跑的亞力士
作者:
saw6904 (小餅乾)
2021-06-14 16:23:00爛標爛內容必須噓
作者: yojj 2021-06-14 16:58:00
硬要
作者:
nsk (nsk)
2021-06-14 17:07:00OH桑當年選ROC護照 也有出國比起PRC方便的考量
王桑跟他爸爸是各自拿一個中國的中國人老蔣也很沾王桑光 還招待他在台灣蜜月旅行
作者: qw6789q (李小龍) 2021-06-14 18:08:00
不只兩個啦 來過台灣玩的都算
作者:
colinham (待得天晴花已老)
2021-06-14 18:22:00我覺得不行
無論如何 王貞治認同民主自由 認同中華民國台灣政府
作者:
MotoGP (MotoGP)
2021-06-14 21:03:00人家是日本出生、長大，來台灣念個書，就說人家來自台灣吃豆腐也吃得太不要臉了點這也不是灣生啊，灣生是指在台灣出生的日本人人家是純日本出生的，不是灣生，別亂講
作者:
dolanmin (dolanmin)
2021-06-15 05:34:00我覺得這不行，就跟某國說自己有5000年歷史一樣
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝) 2021-06-15 11:57:00
這哪算