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[閒聊] 最高ERA 20勝vs最低勝ERA王 怎麼選?

作者: abc12812   2021-08-12 08:07:01
看了前面戰防禦率和勝投誰重要的文章 就好奇查了一下兩者的極端值
查到史上防禦率最高的20勝投手是1938年的Bobo Newsom
史上最少勝的防禦率王則是1988年的Joe Magrane
兩人的數據分別如下
Year W-L ERA IP GS CG ERA+ bWAR fWAR
Bobo Newsom 1938 20-16 5.08 329.2 40 31 98 4.8 4.7
Joe Magrane 1988 5-9 2.18 165.1 24 4 161 3.7 3.0
本來以為防禦率破5的20勝數據應該很鳥 只靠隊友援護
沒想到進階數據意外的還行 WAR大概在全聯盟10名左右 還贏過最少勝的防禦率王
而且這些勝投似乎也不全是靠隊友援護
因為當年的Browns隊團隊極弱 團隊OPS+ 89美聯倒數第三 例行賽55勝美聯倒數第二
如果兩個投手要選一個
大家會選防禦率破5的20勝投手 還是5勝級的防禦率王呢?
作者: polanco (polanco)   2021-08-12 08:08:00
比較好奇投這麼爛怎麼20勝的
作者: chan324 (北極熊)   2021-08-12 08:08:00
我記得有一年地瓜勝投比較少 防禦最低 賽揚還是給了他
作者: max2604 (果果江)   2021-08-12 08:08:00
哭啊，300局欸，是300局欸
作者: zaibright (zzz)   2021-08-12 08:09:00
我選勝投，都20勝利了，球隊勝利好處比較多
作者: chan324 (北極熊)   2021-08-12 08:09:00
上場 對友火力大放送
作者: aa08175 (Q小賢)   2021-08-12 08:09:00
能拿到20勝，不管怎麼樣至少是1、2號級的先發
作者: Poincare (Poincar)   2021-08-12 08:10:00
他投三百多局 標準不能一樣
作者: max2604 (果果江)   2021-08-12 08:10:00
他一個投手快可以抵現代兩個投手的局數
作者: chan324 (北極熊)   2021-08-12 08:10:00
以前紀錄 用現在看不準
作者: polanco (polanco)   2021-08-12 08:10:00
而且5勝那個局數也太少 就算是在現在出現也不見得會拿太多賽揚獎的票吧?
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-08-12 08:11:00
選吃300局20勝投手啊...
作者: douglasyeh (Yeh)   2021-08-12 08:12:00
300局很猛好嗎
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-08-12 08:12:00
90幾勝就能進季後賽了 當然選20勝的
作者: polanco (polanco)   2021-08-12 08:13:00
https://i.imgur.com/qZHaKjS.jpg 查了一下 看起來打線真的很愛他XD雖然團隊鳥打可是有將近一半場數支援6分以上XD
作者: zeroiori (無月散水)   2021-08-12 08:17:00
恩？怎麼聽起來像富邦的游跟陳？
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈)   2021-08-12 08:17:00
20勝的防禦率也太爛XD
作者: miniUU (UU)   2021-08-12 08:19:00
最少勝但都平手壓制七局，後面局數贏球，也是可以
作者: VVizZ (我很窮)   2021-08-12 08:21:00
20勝比較好看 因為可遇不可求勝投多表示實力好跟運氣好
作者: kevin28 (嗯？)   2021-08-12 08:22:00
管他成績爛，重點他20勝
作者: VVizZ (我很窮)   2021-08-12 08:22:00
至少隊友打擊夠挺你吧 總可以在領先時下場 像19勝大樹有幾場分數也丟蠻多 但還是領先時下場阿
作者: jolikke (鮪魚)   2021-08-12 08:24:00
每年如果都能20勝也很猛吧運氣也是實力
作者: Coffeewater (淡淡的咖啡)   2021-08-12 08:30:00
如果能"每年"ERA5 卻20勝就選
作者: enoevo (Enoooooo)   2021-08-12 08:31:00
選能帶領球隊勝利的
作者: marty7976 (勇樣)   2021-08-12 08:32:00
40場先發31場完投 ，手是什麼做的
作者: sleepmilk (sleepmilk)   2021-08-12 08:32:00
當然20勝。對球隊整體戰績幫助較大。
作者: tacochung (Taco)   2021-08-12 08:33:00
局數差了一倍，吃局數的能力差太多了
作者: CornyDragon (好俗龍)   2021-08-12 08:36:00
差50年.. meta差太多了要比個懶覺
作者: flowerDcup (花花)   2021-08-12 08:36:00
教練喜歡20勝、管理階層也喜歡20勝
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2021-08-12 08:36:00
我選300局的
作者: VVizZ (我很窮)   2021-08-12 08:37:00
紅中一定選300菊那個
作者: wugi (wugiN)   2021-08-12 08:39:00
優質工作馬啊
作者: edweepvp (Spark楓)   2021-08-12 08:39:00
局數差了將近一倍 當然選20勝的
作者: ia220629 (ping)   2021-08-12 08:43:00
這就跟業績好比能力好受老闆喜愛的道理一樣
作者: bag3781299 (已經沒什麼好怕了)   2021-08-12 08:43:00
能拿到20勝至少代表他吃局數能力不錯 而且退場前還是讓球隊處於領先的狀態 雖然說應該只有強隊才有這種援護率RJ 06年ERA也破5照樣拿了17勝
作者: jhgfdsa123 (チェン)   2021-08-12 08:45:00
你這問題很弔詭，如果季前能已知他保底20勝當然選他啊
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2021-08-12 08:46:00
差了五十年= = 而且這吃局數也太扯20勝是你選他之前的事件又不是之後
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2021-08-12 08:46:00
這篇多了其他數據，就跟原文比較的立意不同了
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2021-08-12 08:47:00
可是這局數差快一倍太誇張
作者: a129517496 (Koshien)   2021-08-12 08:47:00
眼睛閉著都知道要挑20勝的 你era在低 沒辦法贏球也沒用
作者: apestage (Ape)   2021-08-12 08:47:00
原文就罵翻了 這篇還來一篇在討論 這到底有甚麼好討論20勝換一支球隊又不一定能20勝 搞不好勝2勝
作者: intrue (抓住現在)   2021-08-12 08:49:00
其實多了局數換到現代棒球就變成五局賽揚跟七局工作馬，那個對球隊的勝利比較有幫助就是了
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-08-12 08:49:00
80年前的東西…
作者: polanco (polanco)   2021-08-12 08:52:00
不看勝投可以看WAR啊
作者: s5894143 (任飆飆)   2021-08-12 08:53:00
秒選勝投
作者: johnli (囧李)   2021-08-12 08:54:00
這種成績沒辦法贏球 沒用的是打者好嗎 干投手什麼事 把打者都換掉吧
作者: youngluke (luke)   2021-08-12 08:56:00
329.2局 VS 165.1局
作者: kenny0111 (猴賽雷)   2021-08-12 09:04:00
局數這樣還能對比？
作者: intrue (抓住現在)   2021-08-12 09:05:00
打者沒辦法幫忙製造出局數啊，比方說五局結束4：0領先，但是還有6，7局要吃完，所以只能派謝榮豪上來刺激一下
作者: JDMartinez (J.D Martinez)   2021-08-12 09:05:00
要比較投手 連打者這個變數都沒固定= =
作者: intrue (抓住現在)   2021-08-12 09:06:00
這總不能怪打者沒辦法打到10：0吧lol
作者: Hsu1025   2021-08-12 09:09:00
300局那個贏阿 跟勝投沒關係 因為他吃了300局 有夠多
作者: intrue (抓住現在)   2021-08-12 09:13:00
其實吃局數在中職真的是大事，很多被燃燒殆盡的大社牛棚都是投第七局投到沒力的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-08-12 09:15:00
300局是真的血汗勞工
作者: zyic   2021-08-12 09:21:00
20勝+1300局超級血汗的，大部份都拼完投的那種
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2021-08-12 09:24:00
局數差太多 我當然選能吃局數又能拿勝投的
作者: lmf770410 (凱文)   2021-08-12 09:29:00
20勝啊，至少球隊實質進帳20勝
作者: NYYsucks (NYYsucks)   2021-08-12 09:29:00
換到現代棒球輪值型態也不能吃40場先發 局數還會少一點
作者: asdfg5435   2021-08-12 09:38:00
當然20勝啊 他先發等於隊友BUFF 這樣教練團很開心
作者: TAKE   2021-08-12 09:41:00
偷換概念 多加了局數條件就離題了
作者: intrue (抓住現在)   2021-08-12 09:46:00
因為吃不了局數防禦率還爆表早就被丟3A和牛棚了，所以能找到這種投手他的局數一定都很可觀lol
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2021-08-12 09:52:00
看WAR 300局的價值不可小覷
作者: Harusame (春雨)   2021-08-12 09:56:00
我全都要 勝投王當先發 ERA王當後援
作者: atzer2002 (Ace)   2021-08-12 10:13:00
勝投王能吃局數 貢獻度會大一些
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2021-08-12 10:31:00
廢文ID不用管內容先噓
作者: mikeloltw   2021-08-12 10:44:00
你知道WAR是累積數據嗎ERA+都擺在那邊看了，用累積數據看投手的投球品質也太好笑明明還可以拿其他數據像BB/9, K/9, 之類的數字出來看硬要只放ERA+跟WAR
作者: ssj1988   2021-08-12 11:10:00
能吃300局 等於簽兩個先發了XD
作者: yankees733   2021-08-12 11:21:00
局數差這麼多也在比
作者: erimow (Erimo)   2021-08-12 12:47:00
選300局的就對了，以球季長度來講太適合
作者: indoman   2021-08-12 14:02:00
盲腸有一點不是數據在中間 那賽揚
作者: william80730 (阿倫)   2021-08-12 18:53:00
勝投vsERA真的沒啥好選的 運氣vs實力而已你覺得開心選哪個就選哪個吧
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