[分享] 米蘭達兩聯盟差異與中職層級迷思探討

作者: a0987761110 (mi283)   2021-10-07 00:02:29
https://sports.news.naver.com/news?oid=410&aid=0000821133
小弟非專業韓文翻譯,若有錯誤,還請再在推文補充提醒。
MK體育的記者鄭哲宇藉由米蘭達在KBO以及在CPBL的數據對比來表示CPBL其實不是低層級
聯賽,相反他覺得台灣打者的程度比KBO聯賽還要好。
https://i.imgur.com/ZNczSLL.jpg
根據在於它快速球的使用比例,在台灣是54趴,到韓國變成了60趴,並且直球的被打擊
率CPBL平均是0.310,相反的KBO只有0.276,揮空率的部分中職只有19趴,但KBO有25趴

指差使用比例從CPBL的16趴增加到KBO的22趴,不過這部份兩聯盟打者都差不多,被打擊
率都低於2成。
以上都還是建立在米蘭達快速球分佈其實沒有多大改變下而提出的https://i.imgur.co
m/tYjsqa3.jpg
https://i.imgur.com/14YtiVj.jpg
兩聯盟揮空比例分佈圖,可以看到米蘭達偏高位置的速球讓韓職打者增加了不少輝空。
雖然作者強調這部分看起來只是個案,但韓國能有三冠王實力的人在台灣卻是b+級的投
手,且揮空率比較也證明了CPBL的打者適應能力絕對不只是低層級,甚至比KBO還優異,韓
國國內球員必須有所警惕
作者: Daniel4maste (Daniel4master)   2021-10-07 00:03:00
裁判
作者: sioprr (島崎製鹽㈱)   2021-10-07 00:04:00
有沒有考慮台灣裁判不會撿123位置的球,高角度無用
作者: add20716 (WOW)   2021-10-07 00:04:00
去年只有4隊打來打去不適應也難吧==
作者: nakayamayyt (中山)   2021-10-07 00:04:00
米蘭達在中職是b+級嗎 不是S也是A級吧
作者: ekong (飛過來又飛過去)   2021-10-07 00:04:00
韓職隊伍多 弱打者相對的也就比較多
作者: TrYshow (阿伯)   2021-10-07 00:04:00
米在台灣不適應明明是因為氣候 台灣氣候太潮濕 還有外角海
作者: amos30627 (Destiny)   2021-10-07 00:05:00
彈球也有差吧 你攻擊策略不同 打出來也不同
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2021-10-07 00:05:00
不是說KBO不太關心台灣職棒嗎?
作者: uniform5566 (看淡一切)   2021-10-07 00:05:00
韓國又沒有彈球
作者: KEDEN (把我換成你)   2021-10-07 00:05:00
作者: chihcsck (xxxxXD)   2021-10-07 00:06:00
打者聯盟==
作者: season56456 (ffjcj)   2021-10-07 00:06:00
高的真的不太撿
作者: eugene147258 (Tree0407)   2021-10-07 00:06:00
原因真的是球隊多之前看王維中那隊
作者: sue5566 (56不能亡)   2021-10-07 00:06:00
彈球原因,打者會盡力碰球
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:06:00
米在中職才B+喔
作者: js07150715 (亞瑟)   2021-10-07 00:07:00
彈球 變形好球帶 守備失誤
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:07:00
那A以上的有誰啊王待的那隊就墊底隊啊
作者: tmacfly (LoliMania蘿莉狂熱)   2021-10-07 00:07:00
中職對戰次數頻繁 會更熟悉也研究更徹底
作者: arthurhsu123 (art123)   2021-10-07 00:07:00
沒有算彈球
作者: koga5566 (忍蛙56)   2021-10-07 00:07:00
德保拉拿去試就知道了
作者: HUIHD (新店吳彥祖)   2021-10-07 00:08:00
對戰太過熟悉頻繁
作者: a0987761110 (mi283)   2021-10-07 00:08:00
https://i.imgur.com/tYjsqa3.jpg抱歉各位速球比例圖片顯示不出來我直接放這邊
作者: arthurhsu123 (art123)   2021-10-07 00:08:00
只有揮空率比較有參考價值
作者: bigsun0709 (大太陽)   2021-10-07 00:09:00
韓職球隊太多 優秀選手卻沒那麼多
作者: Q12345Q ( )   2021-10-07 00:09:00
是這樣子看的嗎 有些是打者聯盟啊 要不球調的跟日本一樣
作者: super5566go (內地科比)   2021-10-07 00:10:00
陳冠宇被打哭
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2021-10-07 00:10:00
球無法塞進去對決 影響後續配球也是息息相關
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:10:00
只不過韓職對戰次數又沒那麼頻繁 直接拿來講適應度也蠻怪的吧
作者: alex2426chen   2021-10-07 00:10:00
你也得遇到斗山這種伯樂 不然在其他隊季初那樣早滾
作者: Hsu1025   2021-10-07 00:11:00
說真的 沒啥好爭的 韓職了不起2A 還可能過譽 慘一點跟中
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:11:00
他們有45種對戰組合 去年我們才6種欸
作者: Q12345Q ( )   2021-10-07 00:12:00
弄個王柏融兩聯盟差異之中職層級迷思探討 大亂鬥算了
作者: bnb89225 (win win wen)   2021-10-07 00:12:00
彈球+球隊少容易摸透
作者: witness933 (小白)   2021-10-07 00:12:00
台灣畸形好球帶啊 高球123又不太檢 可以跟比較進來自然揮空率比較低。
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:12:00
至少在美職球探評價中 兩邊評價還是差很多吧
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:12:00
應該說。這有可能跟中職對戰組合少有關
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-10-07 00:12:00
有沒有想過也是投手教練等級不同的關係?
作者: benit17   2021-10-07 00:12:00
作者: s910612 (cu)   2021-10-07 00:12:00
作者: DaDaDaLa (死人)   2021-10-07 00:13:00
韓職過譽很久了 連我們社會人都打不過
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:13:00
投手很不好混。簡單說。就是投手很難投 打者很好混
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:13:00
對戰組合數差那麼多
作者: PR58 (PowerRanger)   2021-10-07 00:13:00
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:14:00
你再比照大王去日本被電。就知道台灣打者過譽。投手並沒有那麼差。國際賽驗證 投手是頂的住。
作者: gon2279 ( StanleyLin)   2021-10-07 00:14:00
裁判變形好球帶
作者: Relyonair (你怎能不愛棒球?)   2021-10-07 00:14:00
我比較好奇 中職的這些數據從哪來的?
作者: hirundo (hirundo)   2021-10-07 00:15:00
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:15:00
只不過國際賽主要還是靠旅外吧
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2021-10-07 00:15:00
彈力球害了很多好投手
作者: wpd (??)   2021-10-07 00:15:00
KOB季末跟大聯盟競爭王柏融吧
作者: z24262324 (燏)   2021-10-07 00:15:00
對戰組合影響那麼大的話,為啥李振昌在組合多的日職一
作者: z24262324 (燏)   2021-10-07 00:16:00
樣被打爛啊?
作者: JimK0511   2021-10-07 00:16:00
彈 不要再騙自己了
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:16:00
還有一堆旅台就是神的投手。中職事投手很好的修羅場。你撐得住 絕對有用。韓職早就發現這種情形。才會想一直挖中職投手。
作者: Q12345Q ( )   2021-10-07 00:16:00
徐若熙跟江少慶 要是打最彈的時候 成績也不知道會怎樣
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:17:00
大王在台灣跟鬼一樣。在日本 每個投手都很陌生 不認識直接變路人
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-10-07 00:17:00
就彈力球的因素而已,今年聯盟打擊成績下降超多
作者: pigger0527 (中華一番)   2021-10-07 00:17:00
作者: answer49 (answer)   2021-10-07 00:18:00
光一個彈力球打擊率就差多少了
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:18:00
我覺得實力如何 看美職球探肯不肯挖最準啦
作者: lionsss (l07300617)   2021-10-07 00:18:00
日本投手等級和台灣又不一樣 這也能説是彈力球造成....
作者: answer49 (answer)   2021-10-07 00:19:00
其他任何因素全部加起來都比不上彈
作者: HotHot (幼稚鬼)   2021-10-07 00:19:00
球隊數少還是有影響
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:20:00
先不要說彈力球。以前四隊。我問天羅力可能連續兩星期對吱吱。怎麼投 你教我
作者: HayamaAkito (君という名の翼)   2021-10-07 00:20:00
KBO幾隊 中職幾隊...
作者: PR58 (PowerRanger)   2021-10-07 00:20:00
韓國紀錄組會隨便給安打嗎
作者: haogo (...)   2021-10-07 00:20:00
兩聯盟還是有差 去年球太彈 連李宗賢都能彈米反方向出牆
作者: z24262324 (燏)   2021-10-07 00:20:00
覺得球隊數還好,不然球隊一堆的MLB應該要很好投啊?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2021-10-07 00:20:00
是旅外的不差 中職投手差很多阿...
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:21:00
然後吱吱大王一樣打不好羅力。這些小細節 就知道日本一堆比羅力更快更準的指叉。根本死的有剩
作者: a0987761110 (mi283)   2021-10-07 00:21:00
回56樓他是說從體育數據進化這個韓國數據網站找資料的不過這個應該是只有相關行業能夠使用
作者: haogo (...)   2021-10-07 00:21:00
韓職頂多說球隊多球員分散 所以球隊強弱有差
作者: alex2426chen   2021-10-07 00:21:00
123789不檢 要投手怎樣投
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:22:00
樓上誇張了。123不撿是真的
作者: sesd (囧)   2021-10-07 00:22:00
投手中職每1個月遇到2-3次 誰來都要死 道奇獅子丸都有說過
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-10-07 00:22:00
他們不把我們當低層級算是因為這兩三年國際賽的情勢在翻轉的印象,但我還是認為跟中職本身的不利條件有關,光是被李宗賢打了兩隻全壘打就非常不合理
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:22:00
只不過李我去查去年對米對戰打擊率不到.200欸 算很會打米嗎
作者: penaa (penaa)   2021-10-07 00:22:00
球隊少對戰多也是原因,多遇幾次,例如若希現在就明顯沒季初那麼殺。
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:23:00
日本證明台灣打者沒有參考依據
作者: scott0104   2021-10-07 00:23:00
彈+變形好球帶+低階聯盟守備
作者: pcfox (京極元狐)   2021-10-07 00:24:00
殘判真的水準不足 支持外籍裁判支援(不要只會打架那種)
作者: allenbret (tankddd)   2021-10-07 00:25:00
李振昌在日本。控球會被磨到爆。變化球犀利的一堆 人家根本不怕。球速又不夠快。控球也不夠好。爆掉意外嗎
作者: nathan4074 (小綠)   2021-10-07 00:28:00
其實台灣各方面都不利投手 能在台灣生存的投手很強
作者: QQbrownie (香蕉)   2021-10-07 00:28:00
就彈力球受害者!如果是今天用球怕是米蘭達要洗出一堆紀錄今年
作者: shapaman ( ---漫遊----)   2021-10-07 00:29:00
作者: hnnihihi (冥道殘月破)   2021-10-07 00:32:00
韓國記者拿到的中職數據都比台灣清楚詳細 台灣都沒公開的球種數據
作者: a0987761110 (mi283)   2021-10-07 00:34:00
應該還是人工統整的數據
作者: salkuo   2021-10-07 00:40:00
也有球的原因吧??最明顯就疫情前來的英雄隊vs中職的友誼賽
作者: boyen0917 (8 Q)   2021-10-07 00:40:00
彈力球 結案
作者: yist (farmer16)   2021-10-07 00:40:00
去年就彈啊 伍鐸還差點被彈到退休 今年回來跟鬼一樣
作者: jasperjr7 (J是愛鮮奶綠)   2021-10-07 00:42:00
韓國記者的中職數據哪來的.........
作者: zxc906383 (無無)   2021-10-07 00:42:00
風之孫有直接說中職球比較彈 XD#1UPt5_HU (Baseball)
作者: nakayamayyt (中山)   2021-10-07 00:45:00
伍鐸開季普普 復賽後變超級殺
作者: TaiwanRen (尋歡哥)   2021-10-07 00:48:00
感謝翻譯 我們本來就不會輸 但想這種研究我們就沒有 這種小細節就輸了
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-10-07 00:52:00
我覺得是好球帶問題 123位置上方應該要多半顆到一顆玉去日本第一年就被日職123位置整過了球的問題 就維持目前這樣兩三年再做定論吧
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-10-07 00:53:00
這種研究各球團都有,不會公開而已
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-10-07 00:54:00
你123上方不撿 不就強迫投手要投進456 被打的機會當然變高加上米去年的控球真的有點問題 等於他常投中間去對決 哈這篇會長希望要看到啦 好球帶真的要修正一下
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-10-07 01:09:00
今年換個正常球,聯盟OPS都掉到0.7了,再加個好球帶的話,那就是大投手的時代了
作者: l23456789O (優良鹼民)   2021-10-07 01:19:00
作者: ryan7202 (耶嘿)   2021-10-07 02:03:00
隊伍少也有影響
作者: cowardooooo (懦夫Joe猩)   2021-10-07 02:36:00
Lamigo1.3軍跟羅德1.5軍的熱身賽也是,Lamigo打日職球、羅德打中職球,結果大家都知道,當然不利Lamigo
作者: JoSue (舊叔)   2021-10-07 02:46:00
中職球隊少對打者很有利,反過來投手能撐過來就有一定水準
作者: nathan4074 (小綠)   2021-10-07 03:44:00
天氣影響比較大吧 日職一個聯盟也才六隊 中職現在五隊差沒多少了
作者: outzumin (阿呆銘)   2021-10-07 05:47:00
KBO << CPBL~NPB 中職迷高潮
作者: yenchem (Ricky1222)   2021-10-07 05:51:00
絕對影響因素是裁判
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-10-07 05:59:00
韓職頂級的有MLB水準 低級的比業餘還遭
作者: mikelen ((._.?))   2021-10-07 06:32:00
去年彈力球+大多裁判不撿123,打者會放掉 結案
作者: s66671122 (abonbon)   2021-10-07 06:48:00
氣候差異吧
作者: Skyblueway (Sky)   2021-10-07 06:49:00
作者: LaodaIsHere (馬個b☆煞氣a小窄宅★)   2021-10-07 06:59:00
你怎麼不把台灣的主審不撿高的球這個因素考量進去台灣的高球不會被判好球所以高角度的直球在台灣用不到所以用低角度直球跟指叉來迷惑打者這個數據的解讀我反而會覺得是米蘭達在韓職的比賽多一個武器可以用
作者: MikeChao (麥趙)   2021-10-07 07:04:00
他們是不是忘了索沙布雷克布里悍史博威艾迪頓羅力王維中
作者: LaodaIsHere (馬個b☆煞氣a小窄宅★)   2021-10-07 07:05:00
使得他的數據又更降下來但是這兩個數據可以拿來直接比較兩國的職棒強弱嗎?我個人覺得是偏保留一點的態度欸
作者: MikeChao (麥趙)   2021-10-07 07:11:00
球彈+好球帶+守備爛+紀錄組+隊數少=假象 記得米就有被守備、紀錄組婊過 絕對失誤的球記安打然後就大爆炸
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-10-07 07:32:00
好球帶一定要修正 千賀等強投都會投123位的速球跟打者對決國際賽的好球帶更大 這也對以後去比賽有幫助 球倒是別換了換成係數低的球 鳥碰流再現 不是好事
作者: olp123 (ok)   2021-10-07 07:53:00
但南韓打者在球探眼光可以輸出大聯盟
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2021-10-07 08:06:00
彈球因素吧
作者: asd70208 (淨流)   2021-10-07 08:11:00
韓職敢不敢換彈力球玩玩
作者: bulabowu   2021-10-07 08:37:00
台灣只有幾隊 三不五時就遇到 熟悉度有差
作者: Saynai (冗員)   2021-10-07 08:38:00
The 彈
作者: n61208 (Kershaw)   2021-10-07 08:44:00
台韓天氣也差很多吧
作者: syuan7 (syuan7)   2021-10-07 08:45:00
原來變形蟲好球帶的作用是欺敵...
作者: noctilucous (Noctilucous)   2021-10-07 08:59:00
變形好球帶 球超彈 守備破
作者: kuroboy009 (瓜瓜)   2021-10-07 09:09:00
裁判123不撿,內外角變形,彈力球吃到飽,真的不要在催眠自己中職打擊多行了
作者: austin7037 (austin7037)   2021-10-07 09:15:00
島內繼續自嗨 超韓趕日應該不遠了
作者: koyosky (深呼吸)   2021-10-07 09:25:00
彈力球影響比較多的地方是長打吧
作者: gopher (Gopher)   2021-10-07 09:26:00
韓迷崩潰就是要推
作者: zyic   2021-10-07 10:03:00
就高進壘點的掌握度吧,明顯中職較能懲罰投手阿,12強就看到同樣高角度的球,宇杰打出over,韓職的被三振,我們還扛出牆,韓職有攻勢但掛蛋也就是說韓職水準不能說差,只能說有明顯弱點,對高進壘點的直球會追打,又容易打到壞球的變化球,相較於中職較能把握失投球,但控球精準一點就能吃,各有優劣吧
作者: sky1542 (sinyo)   2021-10-07 10:10:00
打者從韓職出去能站穩mlb先發只有姜正浩,其他都滿慘
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 10:18:00
主審整天變形的因素考慮進去,就不會有迷思了
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2021-10-07 10:34:00
主審123也有影響拉
作者: WalkX (風一直在吹)   2021-10-07 11:55:00
韓國球隊多,如果菁英濃縮,可能也差不多
作者: jasd (杰司德)   2021-10-07 12:08:00
球的品質有關係吧,中職球的縫線可能利於變化球抓握
作者: LeeFred (cry??)   2021-10-07 17:35:00
單純討論揮空率應該還蠻有公信力

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