目前看起來五虎完轉邦部分都是新球迷
少數跑的老象迷可能覺得中信接手後
已經不是原本的飯店爪
覺得五虎事件辜是亂搞才灰心不看
但雖說如此也只有不多啦
尤其是有經歷過09年之前爪迷的幾乎沒跑
剩一位球星 其他全跳槽那魯灣的事情 超老爪迷看過
破紀錄13連敗 爪迷也看過
3：1拿亞、G7無安打再加3連亞 爪迷也看過
真。季後賽整隊抓一半
抓到投手球星全沒 看板打者剩兩位 爪迷也看過
甚至連球隊轉賣 隔天會不會用改名
不知道明年球隊還在不在這種事都經歷過了
什麼大風大浪沒看過 開除五虎就要轉隊？
真的是別笑死死忠老爪迷了
作者: shirleyA (蝶) 2021-12-03 13:40:00
沒錯
作者:
jack58 (有信心)
2021-12-03 13:42:00真的阿 當時那魯灣挖了一堆兄弟明星球員 比挖五虎更痛
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2021-12-03 13:42:00
這篇正解
作者:
jack58 (有信心)
2021-12-03 13:43:0013連敗期間也是每天靠北象隊 但是還是天天追蹤戰績
作者: hanghking (萬) 2021-12-03 13:45:00
這篇正解 真正象迷不可能會轉隊
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2021-12-03 13:45:00沒錯辣，五虎會轉的基本上都不是多資深的，老象迷轉賣後一兩年就走了根本等不到五虎
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2021-12-03 13:47:00
頂多灰心不看 轉隊的基本上都是近幾年才加入的新血
作者:
tk12431 (歐文TK)
2021-12-03 13:47:00真爪迷是沒在轉隊的
我不太相信欸 過08 09之後都會挺球團所以五虎出事我也是6:4挺球團過了黑鯨黑熊黑象黑米我真的會有點先入為主挺球團
作者: Modigliani (莫迪尼亞尼) 2021-12-03 13:54:00
難說，身邊就有象迷因爲五虎後沒在關心了
作者: shirleyA (蝶) 2021-12-03 13:55:00
沒在關心但不代表跳隊 頂多就失望
作者:
dk31odd (摸摸棍v3v)
2021-12-03 13:56:00認同 我從4歲就是爪迷了
作者:
kch978 (kch)
2021-12-03 13:57:00這篇正解 都經歷過…什麼大場面沒見過
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-12-03 13:58:00
誰會花個10億 毀滅中職 錢太多是不是xddd
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2021-12-03 13:58:00對爪迷來說去年丘瓜搞砸都比五虎嚴重多了
作者:
ts1993 (komi1111)
2021-12-03 13:58:00我認識的老球迷沒轉 頂多變少看或不看 支持10幾年 都變成習慣了 哪那麼容易轉隊黑暗期都看過來了 都是小事啦
作者:
OvvO (OuO)
2021-12-03 14:01:00很多桃園爪轉成桃園吱
作者: lungfat258 (QT) 2021-12-03 14:06:00
30年爪迷，可能不看棒球，不可能支持別隊
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:07:00就希望轉了有骨氣點待好待滿吧
作者:
tonyko13 (織田信長的信徒)
2021-12-03 14:08:00職棒元年的時候我是高三的學生…從沒想過要轉換成其他球隊球迷
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:08:00別大聲說要轉，結果這邊狀況比較好又趕快轉回來
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2021-12-03 14:08:00真的，都見怪不怪了，因為五虎就跳槽的新球迷居多吧
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:09:00每次講說「贏球、球迷自然會回來」都會被砲戰績迷迷思
作者: joesong 2021-12-03 14:11:00
當年李居明被TML挖走整個心碎，但不會動搖支持兄弟
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:11:00別待沒幾年看風向就趕緊轉回來，其實富邦第一年沒奪冠就是一個警示了。兄弟後來雖然連亞，不過富邦連TS都沒有
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2021-12-03 14:12:00
真的 說一堆跳的我是很懷疑
我認識的朋友轉去邦…結果還不是口嫌體正直。今年還進現場看球
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:13:00跳OK呀，不要大聲宣告說要跳，沒幾年又跳回來
作者:
wiming (w i ming)
2021-12-03 14:13:00真爪迷只有看跟不看, 用對家人的感情就很好解釋了
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2021-12-03 14:13:00灰心或關心變少是會啦，但真的不太可能轉隊，習慣了
作者:
MrHeat (熱火先生)
2021-12-03 14:14:00雖然事情不太一樣 不過李居明 >>>> 五虎 那時候嚇傻了QQ
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:14:00說穿了會回來就是證明是戰績迷拉，富邦vs中信這幾年戰績
作者: nickme (阿尼) 2021-12-03 14:14:00
我身邊一堆爪轉來樂天的，現在竟然有人想轉回爪，有夠好笑
本來就沒在轉的，球員去哪裡都支持。但球隊就是認爪啊
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:15:00現實就是戰績是球隊人氣的一大因素，尤其是長年四隊聯盟LM當年人氣好主要就是2010年代開啟的王朝＋周邊經營沒王朝，周邊經營再好要球迷進場看輸球看連敗很難
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2021-12-03 14:17:00跟家人吵架就冷戰一陣子就好，不需要到恩斷義絕的程度
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-03 14:17:00球迷很少跟著球員跑的啦, 如果是主流 活下來的就是TML
作者:
wrc0903 (綠卡)
2021-12-03 14:19:00正解，從職3開始看
作者: s6525480 2021-12-03 14:19:00
死忠老龍迷:什麼?
作者:
nsk (nsk)
2021-12-03 14:20:002017五虎事件其實有造成2017季後挑戰賽和2018一開季觀眾的低迷
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:21:00當然有，爪2018可是墊底的。不過幾年後就恢復正常了。
作者: dan4122112 (無所謂o堅持) 2021-12-03 14:23:00
頂多沒關心而已五虎後跳的是球員迷吧哈哈
作者:
bread220 (blessing in disguise)
2021-12-03 14:23:00但我是09真季後賽跑的
作者: swsw99 (swsw99) 2021-12-03 14:24:00
正解，從二代象開始看，灰心時最多就是不看而已不會想到轉隊
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2021-12-03 14:25:00其實墊底也不是什麼問題，如果墊底都能打得像今年油龍這樣沒人會有意見XD
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:27:00味全今年這樣是大驚奇，下半季戰績居然能兩隊。
當時留下的第一時間覺得沒差覺得做得好不都全部被嘴下去了，什麼球團粉還是什麼幫兇的
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2021-12-03 14:28:00
原來是取暖文啊 左轉
作者:
clavi (CLLL)
2021-12-03 14:29:00覺得丘瓜搞砸比較嚴重+1XD
從03年開始看，經過13連敗，小飛機再見安打興奮到跳起來09年黑象超崩潰13兄弟轉賣灰心從03年開始看，經過13連敗，小飛機再見安打興奮到跳起來09年黑象超崩潰13兄弟轉賣灰心到15，3-1被逆轉那種悲痛16的2-0，被逆轉傻眼17的五虎已經死心
作者:
lee70404 (Yi Chen Lee)
2021-12-03 14:30:00觀念正確
戰績很重要啊 剛開始對球隊感到傷心想跟著球員轉看其
作者:
nsk (nsk)
2021-12-03 14:31:00龍隊今年拉尾盤 有之前鯨隊 邦邦無壓力球的既視感
他隊 結果戰績也平平只有18年那年打過季後賽還被甘蔗
可是我記得當年五虎事件時有超多蔣迷轉隊，文章在爪板應該還有
帶領的喵喵打敗 19爪差不多重整旗鼓完了 邦又開始亂
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:34:00邦除了戰績差以外，這幾年爭議事件不斷。胡弟老布之類的
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:35:0018打的是殘血喵，打出好成績的小鄧跟Jerry都掛病號。
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:36:00結果阿鑼帶著陣容相對完整的宇宙幫莫名輸給殘血神明野球蔣應該是逆轉再見安打王凱程那場吧不過後來的調整論＋推老史就讓風向吹向另一邊了
作者: gtwwcs 2021-12-03 14:37:00
什麼風浪都沖不走真爪，更不用說戰績
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:38:00中信接手後就只有18沒打TS，所以戰績目前其實很穩
作者: sbthans (善導寺一揆眾) 2021-12-03 14:38:00
經歷過大風大浪的老象迷，不是變成默默追蹤球隊的隱性球迷，再不然就棄看棒球，很難改支持其他隊。
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:39:00當然蔣後來又爆出一些場外新聞，然後成績開始下降富邦整體戰績不起色，這些爭議自然就消失了。
作者: KIKK (小新要小心) 2021-12-03 14:40:00
五虎將之後開始認真追兄弟的的比賽@@
作者:
kakain (kakain)
2021-12-03 14:41:00講再多也沒用，你不給他一台時光機讓他知道自己嫌棄的球隊之後會年年進季後賽，當下跟他解釋什麼他也聽不進去，只會整天抱怨整天謾罵覺得球團在亂搞
換句話說跳的不是真爪粉 是戰績粉啦 看看跳的人都跳哪
作者:
freerun (自由的跑XD)
2021-12-03 14:42:00蔣跟張被踢走根本沒問題
印象很深 五虎將轉富邦在新莊第一次金控大戰 後面的爪爪一直詛咒蔣的家人
作者: shirleyA (蝶) 2021-12-03 14:43:00
爪分裂的時候多了 先發能吵 點不點能吵 牡不牡蠣也能吵換不換人也能吵
作者:
baseken (看çƒåŽ»å§....)
2021-12-03 14:43:00沒錯 資深老爪迷看到這些根本覺得沒什麼
作者:
freerun (自由的跑XD)
2021-12-03 14:43:00還是你要球團說他們的問題在哪？週刊不就來了
說真的富邦18年剛收五虎整個氣勢大好 剛好一堆爪迷對球隊失望 被富邦吸一群球迷 記得那時富邦進場人數很驚人 復仇者主題日那時真的有人氣跟實力都要超車兄弟的感覺 可惜那年是富邦目前唯一一次的季後賽 沒有把握好機會 如果那年戰績好一點早就跟爪黃金交叉一去不回頭了
作者:
kicomay (社長不可愛)
2021-12-03 14:45:00經歷過2次三連霸.黑象後太難過.頂多追季後賽.
作者: durian0308 (不要問很恐怖) 2021-12-03 14:45:00
小飛機再見安打終止13連敗那一剎那 全台爪迷應該都先是高興大叫 然後跟著球員在哭
作者:
kicomay (社長不可愛)
2021-12-03 14:46:00轉賣後很崩潰.沒有恰恰撐不下去..每年冠軍賽都哭暈在廁所
作者:
funnyrain (funnyrain)
2021-12-03 14:46:00認同 整隊快抓光都經歷過 區區五虎將算啥
富邦每年場外打得比場內精彩 老實說要留住球迷真的很難 錯過了一個成為人氣球隊的好機會 起碼戰績要好一點...大多數球迷還是看戰績的
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2021-12-03 14:49:00說的好，三十年老爪迷什麼事沒經歷過的，清理門戶這種雞毛蒜皮的小事沒什麼好該該叫的
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:51:00沒錯，富邦最好機會就是2018了
作者: Asion (洨想翔) 2021-12-03 14:52:00
原來老象迷都一樣，要嘛不追棒球，哪有什麼轉隊的。有罵過有酸過但是沒離開過
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:53:00結果那年還是沒衝擊季冠軍，季後賽又輸給統一
作者:
kicomay (社長不可愛)
2021-12-03 14:53:00真的五虎將算啥...我反而比較期待小象站出來拚
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:54:00然後當年結束就發生「要退就退不要嘴巴說說」事件隔年富邦還是沒有季冠軍，反而爪辦恰恰引退年，最後擊敗富邦在主場拋下半季冠軍彩帶
作者:
mjk23 (mjk23)
2021-12-03 14:55:00我爪 五虎事件認真覺得還好
這是真的，我是從小跟我爸看兄弟的，黃金三劍客剩彭政敏
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:56:00五虎事件4年後來看其實影響不大拉，尤其是今年脫亞奪冠
其實爪進TS的過程也是各種花式 花式進TS 然後花式亞
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:57:00加上收五虎的那隊戰績慘烈，今年全年只贏味全而已。
作者:
mjk23 (mjk23)
2021-12-03 14:57:00反而小象被迫加速成長 雖然威晨被酸到爛 但是現在是最穩三壘手 大推
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:58:00幾乎年年都有衝擊TS的球隊，戰績要鳥到哪很難拉
作者:
kicomay (社長不可愛)
2021-12-03 14:58:00五虎將真的沒甚麼...全隊抓光勝小象時超傻眼
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 14:59:00花花現在在二軍應該也是待退狀態進TS就是進TS
作者:
kicomay (社長不可愛)
2021-12-03 15:00:00一直覺得黃色是一種信仰.好像沒辦法穿其他顏色球衣應援了
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 15:01:00規則就是這樣定，其他隊也可以靠規則得利呀
所以說是花式進TS 靠強勢 靠送頭 靠規則各種方法都有
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 15:03:00花式也是14、17。15、16、19、20、21。靠實力還是多數。
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2021-12-03 15:06:00所以14 17亞說真的一點都不意外，拿到也沒啥感覺當然多一亞會繼續被酸就是XD
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-12-03 15:08:00五虎事件我很挺球團，畢竟球團給資源加薪不手軟，但一堆聲仔搞氣氛，當沒有你球團就瓦解了嗎？事實證明球團下訂決定建立球隊文化才是正確方向，而不是被一堆領高薪來搞氣氛的，看看邦邦就知道了
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-03 15:10:00五虎殺一波 可能十年都沒有怪聲
作者:
gator14h (Gator)
2021-12-03 15:11:00邦今年季後不知道會怎麼樣整頓。
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-03 15:16:00應該就紅中包圍網吧 林校長會放一些人進去吧
某些老象迷老愛拿"不離不棄"當牌坊 選擇性眼盲洪教主對球員的剝削 零簽三萬還挺得下去 口憐 身為一代象球迷 早就放棄這支球隊"死忠老爪迷"沒比較屌啦 整天只會拿這點說嘴
作者:
mannypo (Manny)
2021-12-03 15:24:00兄弟最痛的是黑象時期，走了一批球迷，五虎真的還好
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2021-12-03 15:28:00
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-03 15:28:00有多老 陳義信 紅中 李居明 跳槽時，也沒聽說球迷轉向的
作者:
kakain (kakain)
2021-12-03 15:30:00拿亞軍雖然感覺一樣被歸類在失敗者，但其實真不覺得有多虧，票房也有，而且兄弟每年皮都繃得更緊，其實每年都變得更強，講真的去年就覺得已經是時候要登頂，今年只是走得更穩而已。
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2021-12-03 15:30:00
老兄弟力挺球團 球員吞下去 都不准走 老兄弟精神讚
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-03 15:31:00當年叛將喊的很大聲呢 現在這麼心疼球員
作者:
vmp1i6jo4 (KillienWei)
2021-12-03 15:50:00本篇正解，真象迷沒在跑的啦！不離不棄，是我兄弟沒聽過嗎？
作者: dudu1987 (好想尻噢把!!) 2021-12-03 15:52:00
象迷真的沒在轉隊的
講真的，對資深爪迷來說，經過2009後，只要恰還在爪，其他都小事
作者: menu1720 (rain) 2021-12-03 15:56:00
從來不會想轉隊支持耶 我爪迷只有支持兄弟不然就是不看棒球 看其他隊好或不好都沒有發自內心的開心 難過或是失望
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2021-12-03 15:58:00從業餘到現在 大概也是一輩子爪了 XD
作者:
cloudin (☁雲應)
2021-12-03 16:01:00還真的是
作者:
dolanmin (dolanmin)
2021-12-03 16:04:00五虎我是支持的，看看蔣
作者:
moseswei (moses)
2021-12-03 16:22:00我就是看過大風大浪的…不離不棄，是我兄弟…坐地為兄弟，何必骨肉親
作者:
jahen (特濃香蕉牛奶)
2021-12-03 16:28:00我職6黑暗期開始看都沒轉了 頂多覺得失望隔年比較少關心球賽
作者: myloveflyfly (stanley) 2021-12-03 16:30:00
轉邦的有聽過不少，就是沒聽過轉吱的，小弟的工作蠻常接觸到各隊球迷的，信不信由人囉
作者: zyic 2021-12-03 16:37:00
都看過也沒跳隊的路過，反正有三劍客以來，都是追彭政閔，我喜歡擊球確實的球星，彭政閔退休後有一段時間很掙扎要不要再繼續看，後來又有王威晨擊球技巧也很棒，就又留下來了，下一個擊球確實的小象在哪，很期待之後的選秀希望二世能挑戰四割男的名號繼承下去
作者: laidaisy (孤獨不苦) 2021-12-03 16:48:00
真象迷不轉隊+1，黑象、轉賣、連亞，眼淚擦擦繼續挺
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2021-12-03 16:50:00會轉的都戰績迷啊，戰績不好就跑了啦
作者:
yush4 2021-12-03 16:55:00真爪迷只有不看 沒有轉隊的
作者:
chicktap (小雞拍拍桌)
2021-12-03 16:56:00推
作者: sshahash 2021-12-03 17:07:00
頂多不看 沒考慮過轉隊+1
作者: Gcp 2021-12-03 17:16:00
本來就是這樣，那麼多年什麼沒看過，怎麼可能會轉隊
作者:
bill0205 (善良的小孩沒人愛)
2021-12-03 17:16:0003年開始看.....只是出社會比較忙沒時間看 但一直沒轉真爪迷不會轉隊+1 要轉也很難了五虎將事件都沒比黑象還嚴重 怕啥XDD
拎杯從宏國象還在的時候就支持兄弟了拉就是毒瘤稿五虎將不看的 怎樣
作者: livec (upoi) 2021-12-03 17:21:00
沒錯 老球迷要跳在假球黑象後早跳了
作者:
ggvvcc (å¤±æŽ§çš„ç¶ è±†æ¹¯)
2021-12-03 17:23:00沒錯
真的，我職3開始看職棒就是爪迷，5虎將真的不算什麼大事
作者:
circleli (circle號：)
2021-12-03 17:29:00一代象三連霸後才支持兄弟，五虎事件後我是邦迷，我永遠是象迷但絕不會是中信迷 本質差太多
作者: jeng0326 (阿政) 2021-12-03 17:33:00
業餘就開始支持的爪迷，根本不會轉
作者:
a1len (a1len)
2021-12-03 17:35:00百萬象迷就有百萬種球迷要怎麼分類
這記得前段時間就討論過了，有人問為啥爪迷這麼鐵亞成這樣還不離不棄，啊就什麼大風大浪沒看過，就算亞出陰影還是支持啊，也終於等到冠軍了
作者:
ac197 (阿NO)
2021-12-03 17:47:00沒錯 什麼大風大浪沒見過 就算比較沒進場了還是會注意一下
其實我覺得近年爪比較溫和是因為部分爪都跳槽去別隊，因為他們覺得兄弟已經開始四不像，至於去了哪隊應該看得出來
作者: etoh522 (etoh) 2021-12-03 17:52:00
三十年爪迷不管發生什麼事都不會轉隊啦
作者:
timmy1217 (1123581321345589144233)
2021-12-03 18:00:00五虎迷X 戰績迷O
作者: k23729477200 (九曇) 2021-12-03 18:03:00
不要小看爪迷的心理素質
作者:
misakiy (陽光)
2021-12-03 18:03:0009黑象好幾年不敢看球賽，後來回來還是爪啊
溫和是因為看球大環境在改變 人也長大了 很難跟以前一樣兇了 By10年前的新莊爪
作者:
Cathay (前意識潰堤)
2021-12-03 18:17:00認識的象迷都是在洪老四亂搞的年代就跳走了說真的會在五虎離開就不看的還真的算少
作者:
Boyzo (Boyzo)
2021-12-03 18:18:00這篇真的正解 講五虎的真的菜味濃
作者: tyl23002819 (齊藤一) 2021-12-03 18:21:00
那個說本質差太多的，到底是差在哪我還真好奇在那邊本質差太多的，還是別裝了吧
當初象版還是有些出來嗆聲說看很久然後不支持的啦但說真的像我從一代就開始的人, 最多就心態變了沒那麼瘋狂,要轉去支持其他隊根本就很難
作者:
js93046 (小昂)
2021-12-03 18:27:00因為恰開始看球，大概08開始看，五虎裡面也有很愛的球員去邦也是繼續支持，但還是支持有象，轉賣後那種情感老實講還是不太一樣，但真的不會因為五虎事件就不支持啦
作者:
wl355062 (微笑小獸獸)
2021-12-03 18:27:00我以為恰退了就能當爪酸，沒想到已經是爪爪的形狀了
作者: pujunken (男友和我都是象迷^) 2021-12-03 18:54:00
我也沒跑，職5開始當爪爪
作者: phoenixhong (鳳凰紅) 2021-12-03 18:59:00
職棒前幾年特別注意勝負，後來歷經一堆風雨後，反而覺得球季和生活結合了…職棒開始，春天來了，職棒結束，快過年了…年復一年，就這樣30多個年頭過了養父鐵三振蘇育樂的那顆指叉球太漂亮了，像極了今年徳寶拉的最後一球…快樂了兩晚，又開始期盼下一個球季快來
作者:
quero (相依偎)
2021-12-03 19:06:00怎麼可能轉隊，在青埔的告別賽，我還哭到上電視勒
作者: bigcocksuper (Dr.硬) 2021-12-03 20:02:00
沒有球隊會無故自斷手腳了啦，一開始就支持球隊老爪
以前死忠花花迷 事件發生後本來想改支持富邦但真的做不到，看到黃色衣服還是會下意識的支持 哭哭
作者:
griffeyk (Surprise or Shock?)
2021-12-03 22:47:00職棒前一年開始成為象迷至今 那些說本質不同的 難不成是洪家粉絲? 我喜歡的是球隊又不是老闆五虎將時好友也說不支持了 但那時之前就聽到某些球員風聲 我選擇相信球團 事實證明潮水退了就知道誰沒穿褲子
象轉猿的只能說猿前幾年戰績好球場地利比賽跟活動又精彩，我覺得跟象開除了誰反而沒什麼關聯
作者:
qaaz (hiromi)
2021-12-04 02:01:00沒錯，五虎根本不算什麼
作者:
ji394up (多餐少餓)
2021-12-04 02:09:00推這篇，真象迷不離不棄的，就算有新支持的球隊，就兩隊一起支持