作者:
a9102120 (愛睡覺的熊大)
2021-12-12 17:30:39從LAMIGO接手LaNew熊之後
2011~2019年球季九年七度打進總冠軍賽
除了2013跟2016遭淘汰，2011拿下亞軍
其餘只要有進到總冠軍賽都拿到冠軍
其中2017年球季更以78勝
打破例行賽120場以來單季最多勝記錄
桃園國際棒球場更是沒有被其他球隊拋過總冠軍彩帶
執教的總教練都是洪一中，也是近年來國際賽的總教練
最後更甚以三連霸之姿轉手給樂天桃猿球團
洪一中帶隊的風格跟實績有目共睹
然而在2019被富邦挖過去之後
同樣是奪冠陣容主力都在的情況下
仍無法複製在LAMIGO的成績
而洪一中離開之後由曾豪駒接手的樂天桃猿
卻連續兩年（4個半季）未能拿下冠軍
當時也被戲稱是滿等帳號玩成這樣
同樣是奪冠陣容，換了教練，就無法再次奪冠
連續兩年球季以年度第三名收尾
今年下半季更是被味全龍超車
請問讓樂天桃猿跌落神壇的主因是什麼？
A.奪冠主力退化，中生代無法即時接班
B.總教練換人，調度思維、帶兵風格不同
C.球團高層對洋將補強不夠積極、錢花不夠多
D.球探部門眼光失準，無法提供即時而準確的情報
E.有三連霸光環，自恃體質甚好、隊形完整而鬆懈
F.另外四隊太強
G.e全的方面...
作者:
qqstory (......)
2021-12-12 17:32:00也不算跌落神壇吧 打擊還在 洋投如果像爪一樣好好找三個強力洋投 基本上衝擊總冠軍穩的
作者:
MDay56 (他媽媽衝擊波)
2021-12-12 17:32:00AE？
作者: a1684114 (A大仔) 2021-12-12 17:33:00
e全吧
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-12 17:34:00中生代老了，受傷頂替的人無法填補火力
中職這麼多年都沒人四連霸的原因顯然也發生在LM身上
作者:
Blanche (Blanche)
2021-12-12 17:34:00主力有傷吧
作者:
a26893997 (Love20433)
2021-12-12 17:34:00A是主因吧 養人本來就沒那麼好養 尤其是隊伍正在強時
作者:
qscxz (奈米哥)
2021-12-12 17:35:00打擊還是中職最強 是投手群崩潰
作者: sholin (小寶小寶真可愛) 2021-12-12 17:36:00
主力退化,投手群搞爛
作者:
Yan963 (Ryan)
2021-12-12 17:36:00嚴格說 上過神壇的是lamigo 樂天從未上過
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-12 17:36:00樂天連二軍也一堆老面孔。。。
作者: kgkg0057 (就是87) 2021-12-12 17:38:00
桃猿 從少了6jt+紅中+大王 難以看好....
作者:
g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名！！)
2021-12-12 17:39:00打擊算還行 投手爛到蝦蝦叫
作者: SMG2016 2021-12-12 17:39:00
人家至少曾經入神壇，不像邦邦只會挖現成的又用不好
作者:
Yan963 (Ryan)
2021-12-12 17:40:00但認真想說 是不管狀況如何都可以上場的郭嚴文
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-12 17:41:00牛棚那種日式操法，早晚爆更慘
作者:
punkXU (龐嗑墟)
2021-12-12 17:41:00投手爛成這樣
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-12-12 17:42:00洋投啊 樂天洋投找好一點去年真的有機會四連霸
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2021-12-12 17:43:00洋將定位模糊 RP亂操 總教練經驗不足
作者: Currahee52 (Currahee52) 2021-12-12 17:44:00
A+A吧 卡霸豪對比佛史賽李 落差感是有的吧
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2021-12-12 17:44:00洋投就爛吧，最強的還是富邦不要的霸林爵
作者:
Minihil ( )
2021-12-12 17:44:00A+C吧
作者:
hao94 (豪豪)
2021-12-12 17:45:00雙貓有料不然你來
可是要說樂天洋投真的很爛好像也沒有吧 像那個歐飛登跟豪勁 定位弄好之後就跟上半季一開始完全不同人今年他們真的比較爛的洋投就那個猛快而已
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-12-12 17:48:00總教練經驗不足+1，以前能打的洪中會幫忙找位置
作者:
LtoM722 (SWAG~)
2021-12-12 17:49:00驕兵必敗
作者: Leonardo 2021-12-12 17:50:00
+7 => -4 球迷想必很有感觸
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-12-12 17:51:00以前米糕的球員會為了留在場上拚命，現在差了那麼一點
作者: HKHK (童顏隊長金太妍) 2021-12-12 17:51:00
A
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-12 17:52:00老化 長年奪冠也不容易選到好料(但主因是各隊球探都進步)
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-12-12 17:53:00
老實說心態從紅中走了就散漫了吧 以前那個4棒海+全員選球的地獄打線沒那種氣勢了
作者: jerrystarks 2021-12-12 17:54:00
教練不會教，換顆西瓜都比紅中吳良好
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-12-12 17:55:00
以前牛棚有好過嗎 還不就BOYO 香腸 王三個看狀況好壞硬操
作者: Qaaaa (小Qa) 2021-12-12 17:55:00
因為稱霸時多為彈球年啊 羊頭差距顯得不大
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-12 17:55:00簡單來說 剛開始很多創舉拉開優勢 後來不管是洋將選秀農場
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2021-12-12 17:55:00老天有眼
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-12 17:56:00都被追過 競爭力自然就不夠了 2號走了也有影響
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-12-12 17:56:00
重點是以前那種競爭感沒了 以前後段棒次一棒一棒給你選球
要不要問 爪爪三連霸 統一三連霸 為何跌落神壇？根本假議題
作者: Qaaaa (小Qa) 2021-12-12 17:57:00
季後賽或總冠軍可以靠土投爆個氣贏下來 但季賽累積勝場
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-12-12 17:57:00
後段局數看到土牛去丟那打線壓力山大 現在根本無感
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2021-12-12 17:57:00輸球聽到球員說氣氛很好就知道很難起來了
作者:
andyll2 (澤西哥)
2021-12-12 17:58:00因為王柏融不在沒向心力了
作者:
abbkg (珍惜時間)
2021-12-12 17:58:00投手問題很大
作者: Qaaaa (小Qa) 2021-12-12 17:58:00
但桶二重返爭霸隊伍感覺時程常常很短 這也是猛
以前紅中在時球隊很緊 龍貓現在帶的很鬆 簡直公務員球隊
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-12 18:02:00阿喵神籤運阿 抽到一堆不用養的...
作者:
ss36 (咪降)
2021-12-12 18:02:00A+C
作者:
sm9456 (PKDer)
2021-12-12 18:03:00ABCDE
作者: nickme (阿尼) 2021-12-12 18:03:00
有跌落神壇？不要拿冠就自我膨脹好嗎？
作者: nickme (阿尼) 2021-12-12 18:04:00
現在去問任何一個有在關注中職的，進總冠軍賽最怕遇到哪隊，絕對還是樂天。
作者:
sorrycar (redeem)
2021-12-12 18:05:00現在吱吱快樂氣氛的輸球阿 送走黑臉紅中 不少吱迷樂的很
作者:
sky1542 (sinyo)
2021-12-12 18:07:00其實打擊還是第一，今年OPS+113跟17,18年差不多，是投手太慘，ERA+89比味全還爛
有時候也是X小吧 季中選秀第一指名那個下半季5敗+5BS選其他人說不定真的就進TS
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2021-12-12 18:09:00+7變-4是主因 爛牛棚是最致命的無限循環
作者: iamsamlin (ShuangWen) 2021-12-12 18:09:00
裁判不幫忙
作者: Vios3 (我不要暱稱) 2021-12-12 18:09:00
賣掉王柏融吧 少了一個中心打者
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2021-12-12 18:10:00牛棚爛 用洋投去補洞 根本就是請鬼拿藥單
作者:
magicqw (為人正直)
2021-12-12 18:10:00非彈球投手成績還退步 問題就在這
作者:
poz93 (jaien)
2021-12-12 18:10:00以前是你打不好 後面就有人虎視眈眈
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2021-12-12 18:10:00今年局數吃最多的是老虎的130,去年光卡霸2人就吃掉320
作者:
sorrycar (redeem)
2021-12-12 18:11:00以前隨時怕取代阿 現在歡樂輸球
作者: ji394tb (メス豚交響曲) 2021-12-12 18:12:00
吹雞排粉
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2021-12-12 18:13:00講王是關鍵是在反串嗎 王18去火腿 18 19年還有拿冠軍
作者:
sky1542 (sinyo)
2021-12-12 18:13:00洋投不找三先發也挺蠢的，牛棚下半季就自動爆炸給你看，而且雙貓明年還要再搞一次2SP+RP
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2021-12-12 18:15:00香腸的數據很好看 但實戰就是扛不了終結者
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-12 18:18:00ok啊，牛棚就繼續這樣搞，反正不然你來
作者: je6chen (fank) 2021-12-12 18:20:00
樂天是什麼時候上過神壇？
作者:
makyan (bbN)
2021-12-12 18:22:00三連霸假的？
作者:
ben2943 (欠人打)
2021-12-12 18:23:00一樓哈哈哈哈哈哈
作者: je6chen (fank) 2021-12-12 18:23:00
企業不同本質理念就不同 別死抓著lamigo硬套上去
作者:
ysc1213 (ysc)
2021-12-12 18:24:00內野失誤跟新球隊會一樣多欸
作者: asd22961166 2021-12-12 18:25:00
王19才去火腿 19戰績就開始退化了好嗎
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2021-12-12 18:25:00
中職史上最強打者的離開還是影響很大
投手 洋投除了2020上半季感覺很猛 其他幾乎無感
作者:
afa1919 (家洛)
2021-12-12 18:26:00中職就是拿三連霸以後會低迷一陣子 風水輪流轉
作者: bightv19018 (小兔子) 2021-12-12 18:28:00
樂天最傷的是免費仔看不到轉撥，原本培養的球迷跑光我沒開玩笑，我說的是真的
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2021-12-12 18:28:00就洋投差人一截啊！月經文了
作者:
Tribute (Tribute)
2021-12-12 18:29:00郭嚴文退化還是硬給他上場，牛棚雙貓不分組。
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2021-12-12 18:29:00不能這樣講啊 人家洋投這幾年都瘋狂升級 樂天雖然也有但幅度比較小
作者: society (好忙好忙) 2021-12-12 18:34:00
紅中接邦邦，也遇到A的問題
作者:
a4268139 (a4268139)
2021-12-12 18:36:00只怕新人沒有砲手銜接上來，朱秀胖漸漸有年紀了
打擊陣容不能有效運用 球不彈然後防守問題就整個炸開
作者:
sm9456 (PKDer)
2021-12-12 18:37:00樂天洋投根本沒升級，土投還買到假貨
作者: asd22961166 2021-12-12 18:37:00
教練問題才最大吧 紅中的話不可能+7搞到-4
作者: ohiyohuang (喔嗨唷) 2021-12-12 18:38:00
洋投
作者: StopSign5566 (5566請停車再開) 2021-12-12 18:40:00
差在洋投 某年道恩斯 史博威 賽格威很華麗
作者: kenken0902 (裕) 2021-12-12 18:40:00
同樣陣容，老化+傷兵...你看郭嚴文
作者: paul810928 (阿波~) 2021-12-12 18:41:00
球員沒有以前強，多名教練們還會扯後腿
作者: damen0808 2021-12-12 18:42:00
打擊無法掩護投手掉的分就不行了
作者: asd22961166 2021-12-12 18:47:00
19年洋投就沒有很完整了還能帶到總冠軍 反觀+7變-4
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-12-12 18:48:00樂天沒上過神壇 神壇是米糕
作者:
KY1998 (HAN)
2021-12-12 18:51:00選秀也是黑人?? QQ陳連中繼都有問題，還好曾稍微補回
作者:
johnwu (就是醬)
2021-12-12 18:52:00少了小玉也是差很多
作者: pony0411 2021-12-12 18:54:00
球不夠彈
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-12-12 18:54:00主力開始傷痛 季初直接躺了朱秀 不傷嗎？
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-12-12 18:56:00投手疲弱也不是今年才有的問題 但傷主力打者就有差了再來就換球大家都有差 吱吱打線雖然還是強 但沒以前那麼扯了
作者: seed800506 2021-12-12 18:56:00
主力老化或去旅外 選秀連幾年都最後選
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-12-12 18:57:00這兩人下半季才開始趕進度 才拿到打擊獎項
作者: lovelysyuan1 (小喵喵) 2021-12-12 18:57:00
以前彈力球 洋投爛沒差 打的回來 現在換球了 追不回來了
作者: asd22961166 2021-12-12 18:57:00
今年洋投有到爛的只有猛快 教練最愛他 教練問題很大
作者:
acergame5 (acergame5)
2021-12-12 18:58:00雙貓不會玩
作者:
Y225 (再來一次)
2021-12-12 19:02:00洋投亂搞，去年硬要卡霸對爪，今年又有登登和豪哥
作者:
Y225 (再來一次)
2021-12-12 19:03:00登登牛棚就算了，還一直捨不得用
作者:
louis0724 (louis0724)
2021-12-12 19:04:00但也看成績主力打者退化有限阿 是這幾年投手突然完全不夠燒了 實力跟數量都沒以前好
作者: bill0703 (比爾) 2021-12-12 19:07:00
出考卷喔
作者: Haruno 2021-12-12 19:10:00
好運選到四棒海，該是世代交替的時候了
作者:
mars21 (.......)
2021-12-12 19:10:00主因是龍貓硬排老化愛將上場自殺
作者:
denhhy (santhigh)
2021-12-12 19:17:00就球有差,以前投手爛,都還打得回來,現在打不回來了
作者:
ko910493 (人沒夢想跟鹹魚有何分別)
2021-12-12 19:23:00洋投不認真找
就龍瓜亂搞，總教洪中走，由林振賢來接也沒這麼慘，至少帶過冬盟，成績也不錯，偏偏用一個瓜放在休息室
作者:
Misako (未佐子)
2021-12-12 19:26:00因為球不彈了
作者: saiman0617 2021-12-12 19:27:00
球探優勢不見了
作者:
Anikk (安..)
2021-12-12 19:30:00爸爸有錢兒子輕鬆打
作者:
Edaw (Wade)
2021-12-12 19:52:00我就是X
作者:
eee60109 (L.C.H)
2021-12-12 19:58:00BC
作者:
hakkiene (努力中~~~|||~~~)
2021-12-12 20:20:00大王去北海道了
作者:
GGininThe (TheGGinin)
2021-12-12 20:28:00abd
作者: kevabc1 (abc1) 2021-12-12 20:45:00
慢跑全 林益全的鍋
作者: camerara (CaMeRaRa) 2021-12-12 21:04:00
e全
作者: laisland 2021-12-12 21:15:00
少了辣個男人
作者:
lexis (呼呼)
2021-12-12 21:15:00兩年沒打冠軍賽，還要被檢討？好衰哦～
作者:
wx190 (空。)
2021-12-12 21:25:00重點是啦啦隊 附設棒球隊是要要求什麼
作者:
snh (一個人在半夜醒來)
2021-12-12 21:26:00應該頭尾雙投(姐+腸)崩盤吧
作者:
Jose (交通部長˙荷西！)
2021-12-12 21:53:00大王 少主
作者:
ReyYJR (changingshadows)
2021-12-12 22:08:0046樓 稱霸不靠洋投？史博威賽格威道恩斯？土投是之前會有人輪流威一兩年 今年剛好沒有又傷兵 有一陣子打擊也一堆傷兵
作者:
cully (semiscon)
2021-12-12 22:18:00就技不如人啊
作者: wei0607 2021-12-12 22:20:00
任一個日本爸爸呀嘻嘻
作者:
whoisko (星風邪宇)
2021-12-12 22:24:00照15樓的邏輯，今年冠軍的不是兄弟象，是中信兄弟
作者: wizyume 2021-12-12 22:45:00
bc
作者:
zzzz0516 (固執小牛牛)
2021-12-12 22:59:00敗人品吧
作者: m23346 (就說貓咪好可愛) 2021-12-12 23:21:00
少了那個王
作者:
iam5k (im5k)
2021-12-13 01:00:00領隊太廢
作者:
jackq (JQ)
2021-12-13 02:36:00因為樂天從來沒上過神壇 就這麼簡單
作者: wugi (wugiN) 2021-12-13 05:11:00
沒辦法打擊cover守備跟投手了
作者:
IDF5566 (壯志凌雲)
2021-12-13 08:08:00打擊跟洋投
真要說的話是沒找到好的洋投，打擊還是一樣暴力，守備跟之前一樣拿棒子守，也沒區別
總教練光是戰術調度就有差別了，還有對球員的鞭策壓力也不同。而通常連霸之後就要積極找可以替代老化的主力
作者:
azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)
2021-12-13 15:48:00樂天桃猿投手群應該是全聯盟最爛