因為想知道邦邦在丘跟洪的訓練差異
(丘的反應慢跟莫名調度一二軍先不討論，只看訓練)
好像有看到一些東西，順手把新聞與選手發文都就整理在下面
至於是不是我想的那樣，大家看看新聞跟發文自有公評囉
舊聞1：
2020/01/03 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=665654
洪一中預告富邦春訓會操　「我不可能只練到1點」
中華職棒（CPBL）富邦悍將3日正式記者會宣布迎來總教練洪一中，這名3連霸總教練先預
告，春訓會用原本在Lamigo方式，「我不可能只練到（下午）1點，會練到4點。」
富邦今年還是在高雄燕巢義大醫院球場春訓，過往春訓大約練到下午13時。洪一中帶
Lamigo Monkeys桃猿則是在嘉義太保球場練到天黑才罷手，
舊聞2：
2020/01/04 https://sports.ettoday.net/news/1625638
中職／富邦春訓首日跑到吐、打到抽筋　洪總：習慣就好
富邦悍將14日春訓首日進行扎實的訓練，除了有投手跑步跑到吐外，打者每人都要
打完一籃球，許多打者打到氣喘吁吁，新秀胡冠俞以及主戰捕手方克偉等人都打到抽筋
，新任總教練洪一中笑說：「應該還好吧，習慣就好了。」
「跑到吐不是訓練太多，而是你太弱」
舊聞3 :
胡弟:打爆富邦換總A 這新聞太多大家太熟我就不用找了吧
*******換丘總後分隔線*******
舊聞4:
2021/12/25 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1047643
談富邦旅美選手
黃泰龍說與丘昌榮有共識就是溝通，「朝球隊有利方向」，不會強迫選手接受教練團的練
球方式，不會特定一定要是誰的訓練方式，協助選手找回過往在美國「適者生存的求生能
力」。
舊聞5
丘總來後，邦邦們的訓練好快樂好好玩好開心 這新聞也太多太熟我也不找了
舊聞6:
2022/1/24 林哲瑄臉書
謝謝總教練丘哥的肯定讓我繼續擔任隊長！我會持續帶領球隊往好的方向前進。
今年有很多新的教練團和球員的加入非常歡迎你們。
在重訓營開始之後，隊友們對新的訓練方式也是好評不斷！上禮拜加入訓練之後也是覺得
新的訓練真的很棒，大家每天也都很期待訓練的開始！
******新聞內容針對訓練部分整理分隔線*******
從新聞的整理
1,邦邦過去訓練都只到每天下午一點，
紅中到邦邦後，強迫大家每天練到四點，不少人練到受不了甚至嘔吐
但這訓練量還不如吱吱過去習慣的每天練到天黑(天黑應該是五六點吧)
2,邦邦海歸派的胡明顯反對紅中，寧可希望自己隊被打爆也要換總教。其他海龜不知道
3,丘總上任後，強調的是不強迫選手接受教練的練球方式，也不強迫怎樣訓練
特別是針對海龜選手找回它們"過去在美國適者生存的求生能力"
(適者生存...? 這句話很多解讀....)
4,邦邦的訓練現在開始大家都好開心好歡樂
5,邦邦海歸派的林哲瑄非常大力的肯定丘總所帶來的新的訓練方式
甚至還替全隊表示"隊友們對這種訓練方式好評不斷"
或許差不多可以看出一些脈絡了吧
但我就不多說了，不然被一堆人炮腦補 XD
個人心得:
雖然"苦練決勝負"當年被一些邦邦笑五勝十六負
但在職業球場上，每個人選手都有他的才能，這又是個特別競爭的世界
如果訓練跟吃苦沒別人多，那麼...
衰退的比別人快，長的也沒別人好大概就不會太意外了吧
或許這也可以解釋邦邦過去總是一開始氣勢磅礡，後期軟手...
是不是這樣，大家自己想像跟判斷囉~~

開心練球 樂觀輸球

第2個年份打錯了

其實可以再整理今年春訓富邦yt 那幾隻影片 春訓再練什麼一清二楚

台美兩國 適者生存的競爭力差太多了吧 XD

過往春訓練到1點?

只能說 表現不會騙人 少數人表現不好還可以說個人問題

難怪紅中被鬥走了 看好新人跟海龜一樣時間一久被同化

笑了 難怪一堆守備失誤加鳥打

美國的教練有運科知識和實務經驗，可以不用練得多，就有成效。

二軍也是 一堆新秀壯不起來

但台灣的教練都是土法煉鋼，練到你吐，海歸派當然受不了

只練到一點蠻扯的

看富邦打擊很多都是鳥滾，就知道訓練不夠了

一堆去富邦第一年最強 後面變爛就是這樣來的

佛刀:看到年輕選手7點多就到了 /大部分人11點半結束訓練

我忘記是不是味全的說 團練早結束是為了下午每個人去做

講的對 但這是日經文 每日一篇 有新的論點嗎?

不練所以戰績只能這樣這隊真的是活該

一點XD富邦知道其他隊像爪爪還有夜訓嗎XD

不認真練 就會像 釣蝦 輝 全 成績急速下滑 顆顆

八年六冠絕對不是運氣好年年狀元也不是運氣不好

我不相信旅長有在練打擊 或是根本也不想練

在美國沒人要的選手 回台灣不認真練習 失去競爭意識

適者生存..他們不就是在美國被淘汰的不適者嗎

日經文 但邦寶不肯面對

成天就只想練如何帥氣接球

天賦資質早晚用完 遲早要還的^^

胡蝦只顧自己爽，忘了在美國也是苦過來的嗎

這也難怪很多富邦的新人都是新人年即是生涯年XR

海歸就靠天分吃老本啊，顛峰期還可以，老了就很慘。

這篇看來所謂的邦化挺合理的呀 就一開始威 後來邦化

以前辛苦訓練是要拚大聯盟 打低階的中職靠天分撐個幾年

美式訓練量到底誰說少的..個人菜單開出來更驚人吧

等到年紀一有 衰弱的就很快了 別說棒球 籃球也是啦

五勝十六負又不是要酸苦練決勝負這句話 應該是要酸前面那句人品定優劣版

美國不拼一輩子小聯盟 在台灣資質好永遠能卡在一軍

對熊牛犀邦這一路下來的體系..下午放他們自主練習看來是有問題的,小龍們年紀相近競爭大.下午自己會努力,邦們???

那..陳金鋒主導的二軍又是怎樣的訓練法呢? 有些好奇

春訓一二軍是一起的吧

然後說林哲瑄沒在練打擊到底多雲……疫情前 每年季後都會自費去美國學習這兩年年沒辦法出國 從他的IG的限時 也有看到他調整打擊姿勢的訓練 不是因為打得爛就抹黑沒在練欸☺

我看八九不離十吧 一二軍訓練 不覺得有多大差異

所以邦的春訓在下午1點後都在幹嘛？？？

不用對比日職，比日職一半的爪就好，請問人家練到幾點？

很早之前就說了，不練球就是準備天罰而已，呵呵。

屏東園區是晚上也可以繼續訓練

系隊都練比較多

為什麼進到富邦通通退步？ 一定有他的理由嘛

從場下歡樂到場上！然後一堆邦寶跟著護航。

邦之前新聞有提到 下午可以自主繼續加練重訓

https://i.imgur.com/c9HWVfu.jpg 2月15日林益全的看法

不練球的老屁股 忘了自己還有傳承的責任 只想卡位置 輕鬆練習 爽爽過 搞派系 80 氣氛 帶壞年輕人 旅美 打中華隊 不代表你多高人一等 多能瞧不起人 眼睛長在頭頂

吃運動飯的，練習量太少真的挺扯的

去看豹子腿的影片，爪春訓晚上打擊練習室跟重訓室都是人

希望統一找紅中來 一定能實力大增

富邦那種美式訓練要有配套措施加上競爭環境，富邦都

有在練還打著鳥成績 不是練錯就是馬馬虎虎

沒有紅中振總盯，守備都鬆了

如果真的有練 就該檢討訓練方式吧 表現這麼慘

日本新人就阿部那種乳酸地獄啊

不然 一堆旅外高階的 就算是觀光或者測試能否用 上大聯盟

去年不是還取消秋訓嗎？

好可憐啊，這隊伍 沒那實力還敢皮啊

這打擊 這守備 甚至投手都有退步

訓練方式好評不斷，所以打出什麼成績了再訪問一次看看

整天說美式科學訓練，結果都打輸人不覺得哪邊有問題？

好評不斷 呵呵呵

大學長高國慶練的也不少 我忘記是哪個YT有拍他的訓練不要退化太多只能練

過去的菁英 沒幾年比土生土長訓練的表現還差 總有原因

訓練方法有沒有料，上場就知道，現在已經證明完了吧XD

而且現在也可以請人幫自己科學化訓練

看味全也是啊，哪個不是操到唉唉叫？誰跟你玩全壘打大賽

基本功我看都沒在練 天天E呀E呀喲 即使大聯盟球員每天也是不忘基本功

訓練量是騙不了人的，今年沒紅中盯直接爛到谷底

大學長那部有印象 他有自己的菜單 也是很拼

https://i.imgur.com/Vvc42tx.jpg 2020.02.02

難怪會有想換紅中的想法

IG發一發就算有練了，別逼

然後還是有邦迷心疼蝦幫怕紅中回來

美式訓練又不是放牛吃草，團體的練完 個人菜單一樣很吃重

真美式去看味全

在美國不強迫練可以啊，數據不行就釋出了，台灣有嗎

有志向職業的學生要引以為戒 到職業這種態度下場是這樣喔 最好的負面教材 可憐

老古跟振總應該是理念不合走人囉

長官太機8 當然會想把他弄走；現在爽爽過 戰績爛,球迷罵又如何 繼續爽領薪水

80粉看不懂啦

護航丘的人還是不少

在美國適者求生存的能力……啊不就是被淘汰才回來嗎

小心又有寶寶護航:你沒看到他們練球，怎麼知道沒在練

真的美式一樣反啊 史耐德難到不是美式

選秀被富邦選到：雖__

看身材就知道了 邦邦一堆瘦子

好評不斷

美國回來的觀念很屌很先進超會練，結果每年都打不贏人，沒看清自己的爛怎會進步

史總是美國人 但他的風格不是美式 他還會要求提早訓練..

今年富邦春訓的新聞比較像全明星運動會

提早訓練很美式啊，曼尼當過芬威好一陣子的開門員

美式團體練習少，但個人自主訓練應該多到爆吧，你不努力後面一堆人等著取代你

春訓本來就有一定目標跟訓練量 不然那麼長賽季體力一定不行

曼尼早上七點就開始在芬威做訓練了

富邦的美式=不練球也不會被淘汰 活該輸好

重點還一直宣傳春訓新練法多好多棒 現在....

只是往往都季末烙賽 沒看過季初輸成這樣的 到底有多爛

不能用yt剪接過代表全部啦 不過已經數位球員在加入第二年後就會逐步退化 這絕對是球隊訓練系統出現問題

龜龜: 訓練會破壞氣氛氣氛>> others

對，damen0808大的說法和我的看法一樣。

這樣看來胡金龍真的不簡單啊 都沒什麼退化

真的是欠操的富邦

看過LM時代的春訓4點解散後還有人特打

隊內不用競爭一軍位置 1軍懶得練 2軍練到死也沒你位置

回來都是大聯盟的loser，要他們適者生存太為難人了吧

就沒自覺，以為自己還能靠天份繼續這樣過，紅中早看出來了才會規劃換血吧

不然以2軍某些人那身材真的有多努力 我真的不太信

開心就好

史總要求的是季賽 又不是春訓 何況他是要求整隊 不是開放個人提早練

邱總 大中計!

https://i.imgur.com/TsfA7hd.jpg 邦邦球員年底應該....

這叫職業球隊？

這種就只能靠老闆解決啊 胡弟不就最好示範

感覺是海龜進到邦邦才這樣 李振昌 陳俊秀一樣聯盟頂尖

各隊幾乎都有旅美吧 就富邦一堆毛

還在說土法練鋼，人家土法練鋼拿那麼多總冠軍，海龜只有墊底

NBA夠美式吧？老大不是說過：你見過凌晨4點的洛杉磯嗎？

味全也是走美式 也沒像富邦誇張

你看富邦像有球感的樣子嗎？

風氣問題阿 靠天賦的就穩穩佔缺 何必辛苦

真的邦邦海龜一堆毛耶，秀秀小李都沒那麼多毛

自主訓練不是不練好嗎？不練？取代你的人有如過江之鯽

只能說胡這種天份確實能不用吃紅中那套訓練方式還能打很好，但不是每個人都像他這樣

不過上面的人挺蝦也是個問題，紅中第三年原本要改革直接被插手踢掉

沒秋訓 春訓還這樣搞 輸成這樣那也沒什麼好意外了

可以練少一點啦，但你該維持的還是要繼續不是不練

隊內旅美老大哥跟你說不用練 每個旅美回來的都邦化

現在就看富爸爸敢不敢跟中信處理五虎一樣 不過邦邦這群貴又沒成績還搞氣氛的海龜不知誰想撿

推3F說的春訓內容，比對中信春夏漁夫拍的內容，邦邦整個是冬令營

陳俊秀守備大進化，不練哪有這種成績

感覺要先建立釘子文化,釘子多競爭力才會強

老將保底一軍暢打當然不用認真練，下面的以為比照辦理等退休卡位就可以輕鬆打球，惡行循環

洪中當時拉長時間就是發現這群散仙連基本的訓練量都不足，叫你吃大鍋菜特打特守都補不夠，現在開季狂失誤不就全顯現了？真美式吃單獨課表一樣基本的課表能力要打底好嗎

王維中 鞏冠 胡智為不就是旅美的 統一的陳鏞基郭阜林不也旅美的都回來更久。。。

以其他運動的課表還有分短期、中期、長期，針對因應比賽週期有不同的課表

旅美的確能靠自己的天份卡位 不過2軍這些也跟他們一樣懶的

胡是自己有自律是不是啊不希望洪管到他做什麼 但其他球員就…

話 最危險的反而是2軍這些人

富邦不是美式是沒式

不然不會兩年沒打到統一還沒什麼退化，這段時間一定還是有一定程度的訓練

開心練球 2勝15敗

這些18,9歲的小學弟也真是不會想，秋春訓比以前學校還輕鬆都不覺得奇怪嗎？職業的欸，職業比打學生的輕鬆可能嘛

進到邦邦的新人 像進了放牛班 沒自覺的都邦化

神拳以前也不做重訓，球迷也會護航不管海龜還是土牛，看來都很快樂打球

看來紅中知道對症下藥 但邦邦覺得這藥太苦我不吃 活該

胡就標準天賦高只顧自己爽啊 老大哥不做榜樣就算了還帶頭放弟弟胡鬧 蝦問題很大 但這傢伙也好不到哪去

說不定邦邦的海歸派以為春訓就隨隨便便在訓練就好？

我開始相信拳振是看不下去決定離開的了

怪了 如果這樣訓練這麼好 那為什麼還是被MLB球團給釋出？

想要短時高效的訓練就是狗屁 把大聯盟球星的訓練菜單給邦邦的球員照著練 我就看有幾人受得了

跟一群被美職體系淘汰的喊找回適者生存能力？

苦民所苦 練到中午

大家都不練 海龜慢慢衰退 還是很容易比新人強

大檸檬都是沒唸書考高分的怪物 我邦還真的不唸書XD

邦該不會以為被蝦帶後 大聯盟守備就會自動上身？

適者生存 都被淘汰了才回來還適者生存 沒有自律性的球員當然就是紅中那種操法強迫你練你才會練啊

鋒哥自己就旅美大學長阿 但他的自律、自我要求也沒少過

林益全以前不重訓但打的出成績阿XD 說實話你只要場上有成績，大部分人那會管你怎麼練的，現在會檢討這麼多，不就是因為打爛嗎？w

大概只有邦寶會覺得三連霸教頭沒有料吧

沒錯啊 阿全至少能繳出成績

再往前的訓練相關新聞其實也有可以列的像是 神拳重訓不理想要透過經紀人問張志豪

喵的林子豪就很明顯啦！身材練出來，教練也敢給機會練

剛回來那幾年還能吃老本 你不自律就是隨著年齡增長年年退步退到成績不能看年紀越大你不多付出一點去練去維持住會退化更快

說美國練得少是有什麼誤會嗎？人家是又科學又苦練

自費去美國還練成這樣，那乾脆把這筆錢省下來算了

當初嫌振仔賢拜太操把人家用別的名義趕走，真的是ㄏㄏ

胡從加入中職意見就很多了吧，什麼美式應援美式訓練都他在講的

說要找回美國適者生存的求生能力 嗯 現在看來是歿了吧

美式是你自己練不是不練欸

現在看胡天才型，也許習慣自己調整

在美國是活的下去喔 還不就不活不下去才回來 現在還用活

老胡的天份跟自律能力大概不管他是真的可以，但其他人跟著學就很慘

身體訓練才能自己練吧 要練守備要守備教練打給你接啊

高中畢業球員真的不要去這種擺爛球隊 人家學長海龜過往有輝煌過的可以揮霍天份擺老 你年輕球員這麼年輕就不苦練球技只能向下沉淪而已

台灣人就是要走日本的訓練模式啦，身材也不像歐美人整天在那邊”美式訓練”、”科學訓練”，到底有沒有練到東西也不曉得，成績那麼爛，真的不要扯說什麼球員已經很努力了，當其他戰績好球隊都白癡一樣

美式前題是建立在強大的競爭力 邦那種集黨結社就能站穩先發的球隊玩美式死的更快

連天份比別人高的ICHIRO都自我要求苦練了，這些被美職淘汰的咖是有什麼臉跟人家說只想輕鬆練球？活該啦

那神全起碼還有想練重訓練好一點

邦寶只會護航而已，還會幹嘛。富邦現在會這樣，有部分原因也要算在邦寶頭上。

我看最適合的總欸是鳥谷敬或是阿部慎之助，操倒一個是一個，讓這些菜比巴早點認識職場殘酷也是好事一樁

2000年代Kobe訪台 活動訓練SBL球員折返跑 他就噴過球員沒盡全力

推推

屏東晚上都有自主夜訓 各教練等著你主動挖寶

推整理 邦寶沒辦法說腦補 可能會氣噗噗

你看看高國輝那肚子就知道了

高國輝之前還有大肌肌 現在我就不確定了

誰跟你美式訓練的少…美式除了團體練習外 屬於自己個別訓練菜單可多的勒…

推整理跟分析.但是邦板只能鼓勵.你的優文在那邊變造謠

快樂棒球啊 超快樂的 我看起來也很快樂

樂樂棒球=我就懶散練球

就弄半套阿 想要美式的自主性 但是上陣與否卻是看資歷

海龜會回來不就是適者生存之下被淘汰的XD

不是阿，高國輝不是說以前不知道在練什麼，顆顆

就過太爽 剛好新教練又放任不用怎麼練 反正就像酒肉朋友

美式有兩種，一種是MLB的美式，另一種是被MLB淘汰沒人要的美式，很明顯邦是哪一種

在美國是為夢想而練 都回來了最好是能一樣啦

可以連署還我紅中嗎

但胡金龍也到了受傷後 復原速度變慢的年紀

把平鎮二三游的訓練菜單給邦邦練，看看能不能練出像江林一樣守備水準，江林的身材條件沒比邦的內野手好到哪吧？江林可以，沒理由他們不行吧

富邦就懶啊，越輕鬆的訓練越多人愛，美式訓練個人菜單哪這麼簡單

美國不逼你是因為競爭激烈，你不練打出成績，小聯盟一堆頂級新秀等著取代你的位置，反觀中職海龜不練成績糟糕，位置還是很穩基本中職還是比較適合日職訓練模式，美職模式難度太高

人家海龜欸 都快大聯盟了

球隊的文化也有關係...你想自我加強想多練，搞不好還會被笑被酸被排擠，最後只能隨波逐流一起沉淪

天分好再懶惰練習還是會變成廢物的= =

你要科學練可以呀。但繳出的成績根本沒有資格讓你講那種幹話

文化差異啊，美國量沒有比日本少，只是團練的事件比較少美國私人的訓練量還是很大這跟亞洲文化比較被動有關,而運科又是另外一件事

想到以前林義守公開批評球員不認真練球 還有牛迷噓他抹黑球員才好笑 林阿公當時已經打算賣球隊了 把內部弊病公開抖出來對他根本沒好處 那當然就是看不下去了不吐不快

老人不做榜樣帶頭苦練，新人怎會想拚苦練，依照富邦的文化，就算你新人想拚想多練點，老人們可能還會認為你是想打出好成績來取代他們位置，反而霸凌你咧，就想說乾脆當個小老弟等老人退位後自己就有位置了

富邦蔡家現在應該很能體會林義守當年的不爽了這幾波球員異動應該就是蔡家對那些一軍老屁股的公開警告

要下早就下了，看網路炎上才下的啦

義大老闆記得罵的很難聽

突然想到 去年邦沒秋訓

最有效的方法就是大幅減薪啦！當新球隊一樣重建算了，至少沒有包袱沒有老人扯後腿。

看看樂天打擊能這麼強悍，不是沒原因的。整隊一堆人打擊都下滑嚴重，很明顯就是訓練出問題。

推

適者生存…下一句…

好期待富邦每場都輸 看這些球員多歡樂練球

https://www.youtube.com/watch?v=tzuCT-I6AKk味全雖然美式 但是球員很早就到球場準備了

風氣是會影響的啦 你在放牛班認真唸書不會被鬧被嘲諷才有鬼一個群體你要跟別人不一樣就準備被邊緣所以邦邦裡所謂的不一樣就是……

丘總以為自主訓練的效果：良性競爭，強的上一軍。實際效果是：全員變二軍

開季就軟，不用等

以前五虎事件後，我爪講出「人品定優劣，苦練決勝負」的口號，被酸「人品定優劣，五勝十六負」，為什麼可以把兩個下句湊在一起…

自費去美國練打擊還打成這副德性，正說明可以釋出了，點數全部點去防守劈柴式的揮棒，很難想像待過美國，還是說不受教呢…

笑死 這些人就是被適者生存淘汰的欸

會操的教練被邦寶噴走了

別檢討啦，今年是紀錄年，我想看邦邦大紀錄

其他隊練那麼辛苦總冠軍也只有一隊,CP值很差好不好?不如把時間拿去投資自己