[討論] 為什麼以前投手直球投得多還不會被打爆?

作者: abc12812   2022-05-16 07:05:03
之前紅人新秀Hunter Greene一直被打爆
有分析說原因是因為他直球投得太多 超過60%是直球 導致對手能鎖定直球攻擊
因此就算他有80分滿分頂級直球也難逃被打爆的命運
而今天Greene也調整配球 直球用量下降到43% 滑球則超過50%
配球改變馬上就收到效果 投出一場準無安打比賽
現在MLB投手的直球用量也的確愈來愈少 今年甚至下降到剩49%
但在不久以前 2000年代初期 那時聯盟平均直球使用量超過60%
幾位著名投手直球用量都很高 以2002年為例
Greg Maddux (77.0%)
Derek Lowe (76.6%)
Bartolo Colon (72.9%)
CC Sabathia (70.1%)
A.J. Burnett (69.8%)
Kerry Wood (68.9%)
Roy Oswalt (68.1%)
Roger Clemens (67.4%)
David Wells (65.7%)
Tim Hudson (65.3%)
Tom Glavine (64.8%)
以現在眼光來看 直球用量都高得嚇人 球速上也不算是特別快
為什麼那個年代的投手 投這麼多不太快的直球 還能保持不被打爆呢?
作者: chan324 (北極熊)   2022-05-16 07:06:00
夠準 有尾勁 有差
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2022-05-16 07:08:00
打者愛揮大棒?
作者: polanco (polanco)   2022-05-16 07:09:00
打者進步了
作者: chairfong (廢文ID)   2022-05-16 07:10:00
承認
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2022-05-16 07:10:00
那時候打者也是一堆怪物*
作者: sartan (sartan)   2022-05-16 07:11:00
因為現在要取得影片來研究投手,遠比以前方便太多了
作者: b99202071 (b99202071)   2022-05-16 07:12:00
承認
作者: william80730 (阿倫)   2022-05-16 07:12:00
棒球科學進步太多 投手不多變化球種就是被抓者打
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-05-16 07:13:00
控球 直球尾勁 變化球種 都有影響 純直球很難在美職生存
作者: L1ON (Fake)   2022-05-16 07:14:00
第一名是夠準,準到讓打者厭世 。其他待補充
作者: hancao0816 (比利)   2022-05-16 07:16:00
你知道現在打者一回到板凳區在幹嘛嗎? 在看ipad
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-05-16 07:22:00
配球
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-05-16 07:22:00
只有直球在日韓都不夠了
作者: rainbowcrash (洋)   2022-05-16 07:24:00
球路少碰到第二輪打擊就被尻死了
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-05-16 07:24:00
投出打者不好想的球種 不好揮的進壘點
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2022-05-16 07:25:00
連在中職都不夠了
作者: mazinger   2022-05-16 07:27:00
前三名都投四縫二縫混著投吧
作者: jimmyisgay (吉米老濕)   2022-05-16 07:27:00
這問題蠻好的
作者: eett811025 (a8upru歐)   2022-05-16 07:27:00
進步+1
作者: riverkid20 (河童)   2022-05-16 07:31:00
打者進步更多,每個打席都佈陣,當然要打更好才能生存
作者: gn1698 (奶茶傳)   2022-05-16 07:36:00
打者真的進步了,有時候看以前的影片會覺得以前的打者有些
作者: Skyblueway (Sky)   2022-05-16 07:36:00
承認打者進步跟換球很難嗎
作者: dkl1027 (凱文)   2022-05-16 07:36:00
因為以前二縫 四縫 卡特都算直球
作者: jeff1013 (jeff1013)   2022-05-16 07:37:00
打者進步了 但相對起來現代投手進步幅度應該更大
作者: leotompp (不哩皮)   2022-05-16 07:39:00
影片回撥方便了阿
作者: asd70208 (淨流)   2022-05-16 07:40:00
打者進步 揮棒機制有科學化 揮棒速度也越來越快 投手的話球速也一直在進步
作者: leotompp (不哩皮)   2022-05-16 07:40:00
以前錄像帶...一個晚上只能看2~3輪
作者: Zamned (Как дела?)   2022-05-16 07:47:00
Command不夠好
作者: abc12812   2022-05-16 07:47:00
02年早就沒有人再用錄影帶了吧 是把那時當沒攝影機沒電腦的原始時代嗎?
作者: LEEWY (芸兒)   2022-05-16 07:49:00
科學進步了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-05-16 08:02:00
沒有直球這種東西,那是速球系球種統稱四縫二縫卡特伸卡混著投只要command好加一顆不錯的變化球,靠共軌就夠撐了,不過說的容易做的難
作者: ROMEL (Bin)   2022-05-16 08:05:00
聽說Maddux完全不投四縫線速球?
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2022-05-16 08:09:00
以前也沒有大谷 !可能營養學運動學 搭配科學與努力訓練
作者: pololo61201 (噗囉囉)   2022-05-16 08:11:00
科學進步
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-05-16 08:14:00
控球影響進壘點啊,不是每個打者九宮格都是紅的打者覺得紅中140肉包,不代表在邊角他會打得一樣好球速進步,但打者重訓和揮棒機制也進步,抵抗力更強了
作者: gswsb (酸民最後希望)   2022-05-16 08:21:00
原來Maddux直球比例那麼高喔,我對他的印象還停留在超噁心的二縫和變速球
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2022-05-16 08:25:00
Greene command太爛被尻本來就很正常
作者: Atkins13 (Atkins13)   2022-05-16 08:38:00
這邊"直球"是包含所有速球系 當然就包含二縫卡特跟伸卡
作者: kenro   2022-05-16 08:42:00
其實老人家以前有些變化球路就很靠北了
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2022-05-16 08:48:00
maddux都是投二縫線..跟王建民一樣之前伸卡也被歸類為直球統計上伸卡卡特四縫二縫都是速球
作者: nekoten (貓天)   2022-05-16 08:52:00
吉田輝星昨天中繼一局當甲子園在投 只投直球 9球直球三上三下結束 給你參考
作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥)   2022-05-16 08:53:00
今天無安打
作者: bb031v2k (NOIN)   2022-05-16 09:02:00
投球機多打就會習慣
作者: b99202071 (b99202071)   2022-05-16 09:04:00
現在算速球%也是4+2啊
作者: catsondbs (貓仔)   2022-05-16 09:06:00
以前球不彈
作者: b99202071 (b99202071)   2022-05-16 09:13:00
然後以前確實沒啥人投卡特
作者: Proet (Fingerstyle Guitarist)   2022-05-16 09:15:00
因為控球能力有差啊
作者: forgiveus (原諒我們)   2022-05-16 09:17:00
打者進步,投手進步,彈性係數也進步
作者: jhb0520 (群群)   2022-05-16 09:22:00
綜觀大家言論,大概點出了一個驚人事實:這十幾二十年來,投打到底因科學化進步了多少?為什麼大家講起來仿若隔世?
作者: ten9di9 (??)   2022-05-16 09:28:00
因為守備也進步了讓打者只能往天空打
作者: masakianto (terry)   2022-05-16 09:32:00
瘋狗幾乎都是2seam吧?位移量又很噁心
作者: hsnut27 (Pointis Jr.)   2022-05-16 09:33:00
https://youtu.be/rk6Pqew-3nY記得之前看過這支影片的中文版說球速不一定變快
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2022-05-16 09:37:00
只有四縫一定被打爆 要有好的二縫搭配
作者: b99202071 (b99202071)   2022-05-16 09:45:00
反而那年RJ 速球54.9% 滑球41.8% 果然領先棒球界20年
作者: indium111 (#ttyhg)   2022-05-16 10:12:00
老王直球單季的比例最高是84%,生涯是77%四縫線和二縫線這兩種快速球都算直球
作者: Atkins13 (Atkins13)   2022-05-16 10:15:00
老王全盛期是全世界都知道他要投二縫
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2022-05-16 10:32:00
前三名好像都是投二縫比較多
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱)   2022-05-16 10:52:00
頂級投手不是就算知道直球也打不好嗎
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2022-05-16 11:13:00
以前球彈不彈真的很難說 又沒在驗
作者: graphict (囧")   2022-05-16 12:00:00
你知道沒有純直球嗎,只有速球系,美職速球分蠻細的
作者: Jeff911 (Jeff911)   2022-05-16 12:18:00
承認
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2022-05-16 12:39:00
以前柯蕭也靠直球吃死啊 偶爾丟變化吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2022-05-16 12:53:00
那個統計應該沒有細分二縫,四縫,卡特..這些,全都歸類在速球吧,Rivera那年速球98.5%
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-05-16 13:48:00
Maddux的速球沒一顆是直的Maddux也能全力投出mid-90的速球,但他認為他全力飆球的姿勢和其它球會有差異,所以他更講究相同投姿和控球更不用說他猜測打者心態的配球是頂級的
作者: castrate (castrate)   2022-05-16 16:31:00
以前480p,現在2160p,當然有差!
作者: mattaus (向前轉動的巨輪)   2022-05-16 19:47:00
以前直球是含油的

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