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[討論] Kershaw的滑球到底強在哪?

作者: abc12812   2022-07-13 10:44:53
Clayton Kershaw這位道奇王牌大家都很熟悉
而他最厲害的球路就是一手出神入化的滑球
讓他即使現在球速衰退 也能靠滑球把打者吃死死
依照FG的統計 他的滑球每年平均分數大概有10-20分 可說是這個世代最強的滑球
然而如果從物理角度來看 Kershaw的滑球卻沒想像中驚人
依照statcast的統計 其實他的滑球位移程度是遠低於平均值
如去年滑球橫向位移和平均比略高(0.6)
縱向位移卻是遠低於平均(-4.1) 在聯盟排倒數第九
轉速2600轉大概是平均左右
大致上就是一個球速普 轉速普 還掉不下來的滑球
但這樣的滑球 在去年FG上拿到16.2分 全聯盟第一
到底Kershaw是怎麼把機器分析出來看似普通的滑球 變成全聯盟最強的魔球呢?
作者: dragfeng (一陣風~)   2022-07-13 10:45:00
你打不到阿
作者: danielgogogo (丹尼爾去去去)   2022-07-13 10:46:00
藏球技巧好
作者: avexgroup (土城吳彥祖)   2022-07-13 10:46:00
我打不到啊
作者: phantomjohn (chef)   2022-07-13 10:46:00
共軌效應
作者: a27783322 (haHA)   2022-07-13 10:47:00
最厲害的不是曲球嗎==
作者: Darvish5566 (達爾)   2022-07-13 10:47:00
abc今天找不到東西發喔 科蕭今天又沒上
作者: shaon (後山的孩子)   2022-07-13 10:48:00
很靠近本壘板才轉彎
作者: asd60013 (Newder)   2022-07-13 10:48:00
書僮曲球搭配V滑球 好用
作者: horsehead (小孩臉)   2022-07-13 10:48:00
late break
作者: cyyir (四番魚仔)   2022-07-13 10:48:00
變化球位移越大的因為好判斷反而壓制力沒那麼好，難打的是那種出手軌跡跟直球一樣，到進壘時才產生位移的這種，而通常這種球路變化幅度反而小
作者: kyowinner (mars)   2022-07-13 10:49:00
強在人家打不到
作者: pokedigi596 (FrankTony)   2022-07-13 10:50:00
https://youtu.be/rEUG3yBx2T8
作者: Wu1231708 (Davis)   2022-07-13 10:52:00
藏球 角度 姿勢 共軌 變化時間點都會影響球路威力
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-07-13 10:52:00
滑球？
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2022-07-13 10:53:00
強在別人投不出來
作者: GABA (asdf)   2022-07-13 10:54:00
要整個配球看
作者: GGGGH (4公克)   2022-07-13 10:54:00
跟速球速度差不多
作者: mel1234 (Morrowind)   2022-07-13 10:54:00
速度快跟速球差不多
作者: alpacaHong (草泥)   2022-07-13 10:57:00
我以為書僮強的是曲球
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2022-07-13 10:57:00
出手看起來是直球 變化慢=出局數
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2022-07-13 10:57:00
控球+有曲球掩護
作者: kissung (天堂鴉)   2022-07-13 10:59:00
會K又會削
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2022-07-13 10:59:00
郭泓志YT有說過 變化球厲害的不是幅度大 是變化的時機...
作者: sixd (Bigpapi)   2022-07-13 11:00:00
強在打不到
作者: ghoster7 (燃燒的七星魂)   2022-07-13 11:01:00
當代最強的滑球還是Sale吧 他已經連到移動軌跡跟曲球一樣了
作者: wensety2007 (Wensety)   2022-07-13 11:02:00
因為你不知道丟的是速球還是滑球
作者: albus9768   2022-07-13 11:05:00
他的滑球強其實正反而是因為變化小吧（？
作者: YESGOTO (肉粽)   2022-07-13 11:07:00
王建民當初伸卡強也是變化小
作者: tinghong0515 (毛毛)   2022-07-13 11:08:00
sale的出手角度讓滑球更滑吧
作者: tf310244   2022-07-13 11:09:00
ID
作者: ianasd (文遠)   2022-07-13 11:09:00
強在你打不到
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-07-13 11:10:00
好的滑球是讓人打不好的球，不是變化幅度大的球變化小但共軌多的球比變化大共軌小的更難打
作者: Pet (我很乖)   2022-07-13 11:13:00
強在你打不到
作者: cocytus39 (阿洛)   2022-07-13 11:14:00
而且柯投的位置都算準吧只要不打鼓很難判斷到底是什麼球
作者: rockho   2022-07-13 11:16:00
再問就是共軌
作者: j95638 (陳好帥)   2022-07-13 11:17:00
就 很帥
作者: jimm900 (小胖)   2022-07-13 11:18:00
有的變化球變化大是因為變化時間早，這樣打者也有時間反應
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2022-07-13 11:18:00
夠滑
作者: MarXXXX (der Abgrund)   2022-07-13 11:19:00
藏球 共軌 進壘點
作者: zehow (重新出發)   2022-07-13 11:22:00
強在打不到
作者: cv120345 (cv120345)   2022-07-13 11:24:00
跟速球一樣的球速、軌跡直到進本壘板前才變化打者根本難
作者: dannychu0727   2022-07-13 11:24:00
強在小郭教的
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2022-07-13 11:27:00
打者看不清楚
作者: jympin (別跟我大聲)   2022-07-13 11:28:00
速度、軌跡跟速球一樣 很難分辨
作者: likeyouuu (喜歡妳)   2022-07-13 11:29:00
看不到的神秘力量
作者: heroboy (TIGER WANG ~~~~)   2022-07-13 11:30:00
他就跟以前King Felix速球跟變化球球速差異很小的國內球評整天速差速差聽了就想笑
作者: gokingyar (迷途羔羊囧)   2022-07-13 11:32:00
為什麼常有人只拿單一因素來決定由多種因素影響的結果
作者: liumc (小B)   2022-07-13 11:32:00
就是滑進你心坎兒裡，但又不想承認，只能默默接受事實
作者: wakuwaku (倒立喝汽水)   2022-07-13 11:34:00
明明是大曲比較強
作者: Heyward (黑窩)   2022-07-13 11:42:00
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作者: l23456789O (優良鹼民)   2022-07-13 11:42:00
跟曲球搭配啊 看完曲球會以為這是直球
作者: s125885 (Instagram)   2022-07-13 11:42:00
キレO
作者: Bf109G6 (Luftwaffe)   2022-07-13 11:50:00
投球動作 以及 其他球種的球路 搭配起來整體影響打者效果吧？
作者: starbucksman (starbucksman)   2022-07-13 11:51:00
歡迎來到小哥播報
作者: sg1987 (治作)   2022-07-13 11:51:00
因為揮棒到一半才發現是滑球
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2022-07-13 11:55:00
他最屌的不是曲球嗎....他姿勢很特別
作者: blake1003 (習慣就好)   2022-07-13 12:00:00
小郭：我教的啦
作者: rlhl7799 (ESP)   2022-07-13 12:01:00
書僮曲球
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2022-07-13 12:03:00
曲球我記得越來越少用，後面靠滑球吃飯
作者: oralboralb ( )   2022-07-13 12:04:00
強的本來就是滑球 曲球偶爾使用 軌跡賞心悅目尤其速球從極品變肉包之後 更依賴滑球了
作者: chiz2 (chiz2)   2022-07-13 12:06:00
下一篇：大聯盟到底強在哪裡
作者: creepish (苦一喜)   2022-07-13 12:11:00
那還是打不到啊
作者: orange0319 (喵喵喵)   2022-07-13 12:12:00
從物理學分析就錯了，要從人體生物反應切入才對吧
作者: joker110352 (Elements)   2022-07-13 12:13:00
奇怪 最強的不是曲球嗎？
作者: Takeshi0723   2022-07-13 12:13:00
郭泓志教的好啊
作者: chiz2 (chiz2)   2022-07-13 12:14:00
不是他太強，是大聯盟打者不會打滑球啦
作者: Bf109G6 (Luftwaffe)   2022-07-13 12:17:00
投手跟投手之間的單一球種固然有物理上的差異可以探討 不過重點還是一位投手自己各種球路搭配出來 對打者的混淆跟迷惑性 影響比較大吧？
作者: cslin (心想事成)   2022-07-13 12:18:00
鍵盤人勿問這兒鍵盤手XDDDDDDDDDDDDD
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝＊))   2022-07-13 12:19:00
跟速球速差小，接近進壘點才變化，Kershaw本身投球機制藏球優秀他的曲球變化大，但也不可能太常用，只能偶爾拿出來嚇人
作者: skyinwinter (yoman)   2022-07-13 12:23:00
餅總有共軌
作者: wadeaicxz (阿神)   2022-07-13 12:23:00
不是曲球嗎？
作者: k865394 (鹽燒海苔)   2022-07-13 12:30:00
強在變化晚你完全無法判斷，控球又好其實書僮從16年左右或更早，就幾乎都是用滑球作三振的球種了
作者: aids893001 (Ayaka4U)   2022-07-13 12:48:00
問郭泓志的
作者: z030060374 (insomnia)   2022-07-13 12:49:00
藏球跟共軌
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2022-07-13 13:08:00
推15樓 影響因素幾乎都提到了
作者: k13223344 (EJ)   2022-07-13 13:10:00
滑球跟速球長太像了
作者: dufflin (怨憎會 愛別離 求不得)   2022-07-13 13:16:00
有陣子很慘吧 聽說是late-break 不曉得有沒有這方面的數據
作者: gto3ping (麻辣教師3P中)   2022-07-13 13:17:00
滑起來
作者: bugmus (bugmus)   2022-07-13 13:20:00
也許就是遠低於平均值的位移才讓人打不好
作者: asd70208 (淨流)   2022-07-13 13:31:00
很滑很嫩
作者: tinghsi (識時務者)   2022-07-13 14:15:00
也有可能是位移少軌跡和速球太像 兩個搭起來分不出來
作者: tom082626 (張阿澤)   2022-07-13 14:32:00
說書僮曲球強的是不是都只看highlight
作者: Terry2231 (Nick)   2022-07-13 15:12:00
statcast 是2015開始引進，他也差不多退化了其實他2015以後直球轉速就跌很多
作者: rukawajay (Pay money to my pain)   2022-07-13 15:44:00
魚王的滑球呢？
作者: bsbya (Ich liebe dich.)   2022-07-14 07:46:00
只要跟大部分人不一樣 就難被適應
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