其他運動我不熟悉 但以台灣觀眾人口最多且有職業的棒籃球來看
我認為很大原因是教育過程養過頭了 抹煞了很多孩子的熱情
美國在小學國中時期很鼓勵孩子接觸各類運動 雙棲甚至三棲
長年培養他們對運動的興趣與熱愛 到接近成年才會確定目標
台灣的話 老古板的基層學校還是很多
把棒球籃球隊當長跑隊的
或是一天三練 練到身體負荷不了、失去熱愛這項體育的動機的一堆
更遑論是這十多年來 外部誘惑更多 無論是影音媒體還是手遊跟其他娛樂
光是下課或放學會去教室外打球的人就少很多了 有在教職的都應該能明顯感受到
而體育班或校隊 多的是國高中被壓抑 練球辛苦就算了
還集中住宿、髮型管制 所以一脫離高中後就大解放、喪失自我 沒有動力自求進步
籃球的例子特別多 因為現在職籃隊數太多...
但現在職棒環境我覺得比以前大提升 球員不求進步不自主的情況應該是少很多
郭泓志也說了 職棒的門檻只要你有一點天分、很努力都能進來
但進來後能不能留得住 能打多久 才是最難的
我不清楚日本的學生球員是不是也跟台灣有類似的情況 但他們人口基數更多
能出頭的自然也比較多?
其實以我們的人口數來看 在MLB的人數 跟日韓比起來也算合理
至於國際賽成績 我們是徵召制度沒有長期組訓跟教練團養成
成績不如學生是可預期的
畢竟別人的青少年、孩童是打快樂的為主 我們是贏球主義
我補充個案例
我一個學弟某年帶領國中拿到乙組全國冠軍(哪個運動不能說)
當地的議員、體委 捐助款比前一年多了三倍直接接近7位數
廠商贊助也源源不斷 大家都想沾光
俗話說 錦上添花誰不會
在這種文化下還能重視學生的個人發展、運動員人格養成大於贏球至上的主義
這樣的教練或學校才是真正難得...
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: 這次U18
: 台灣代表隊9:2大勝日本隊
: 日本的2ch(日本的鄉民集散地)
: 雖然沒有大炎上
: 但也是討論熱烈
: 有一位日本網友提出一個有趣的問題
:
作者:
sunnny (sun)
2022-09-15 11:39:00你自己都說了,有成績有補助,事實上更多的是沒成績一年解聘,就算教練從長遠想,待一年是能多做長遠的規劃?重點是上面的想法,教練其實某方面也是很兩難
作者:
snocia (雪夏)
2022-09-15 11:40:00韓國體育運動和台灣一樣是菁英制度
作者: socle (reborn) 2022-09-15 11:41:00
我就問:台灣什麼時候才不會一上壘就觸擊。
作者:
fan0226 (YI)
2022-09-15 11:41:00日本一定更操的吧,我是指一線球員
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-09-15 11:41:00鑽石王牌還算有點漂白過了,日本有些精英學校也操很兇
作者:
fan0226 (YI)
2022-09-15 11:42:00日本是上千隻球隊在競爭
作者:
snocia (雪夏)
2022-09-15 11:42:00日本不同學校差異性很大,不過棒球社就算弱隊也是要天天練習到天黑,假日至少練一整天,比我們黑豹旗弱隊時間還多
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-09-15 11:42:00住校/學長學弟制/品格/服儀/言行要求都管死的也有
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-09-15 11:43:00看看甲子園有關的紀錄片就知道了
作者:
toeic900 (好想回家)
2022-09-15 11:43:00現實跟理想差距本來就很大在台灣不想辦法拿成績的話贊助會從天下掉下來嗎
作者: CortexA9 (ARM CA9) 2022-09-15 11:43:00
你講的台灣情況包含外在誘惑方面 日本韓國就沒有嗎?更何況人家日韓菁英制度下 連籃球足球都發展得比台灣好
作者:
snocia (雪夏)
2022-09-15 11:43:00強隊就是晨練,下課練到晚上,假日也都在練,除了乖乖上
作者: socle (reborn) 2022-09-15 11:43:00
寧願看豪邁揮棒被k,也不要一直點。這樣有樂趣嗎?
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 11:44:00反倒覺得 日本差在 有一部份是跟一般人混編生活的
作者:
toeic900 (好想回家)
2022-09-15 11:45:00大解放也不會只發生在台灣的孩子身上
作者: Erevus20 (厄瑞波斯) 2022-09-15 11:45:00
集中住宿、髮型管制 你說的那些情況日本也都有啊
作者:
snocia (雪夏)
2022-09-15 11:46:00其實日本那些私立強豪都是開特殊班招生,也是較少接觸到一般學生,只是絕對不會像我們體育班只上半天課考試隨便考
作者:
johnwu (就是醬)
2022-09-15 11:47:00人家日本殺豬公還是很有熱情
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 11:47:00你把美國想的太美好了吧
日本韓國美國拉美沒有要過頭? 這些球員學生時期不用瘋狂練球?
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 11:47:00問題就 日本還是有公立的啊
作者: Erevus20 (厄瑞波斯) 2022-09-15 11:48:00
講得好像日韓學生都是快樂打球,只有台灣刻苦訓練一樣
作者:
hhhhh11 (hhhhh11)
2022-09-15 11:48:00日本好不到哪裡去吧 至少漫畫都這樣演
作者:
oc4r (4444)
2022-09-15 11:49:00我爪萌Gu董最愛請小球員吃牛排了 企業家典範
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 11:49:00這次不就有一個公立的 應該會一指
日本還會要求你強制宿舍剪光頭 台灣體育班才沒管這麼多啦
作者: BJshow 2022-09-15 11:50:00
想要打職棒的話誰在跟你快樂打球啦==
作者: Erevus20 (厄瑞波斯) 2022-09-15 11:52:00
建議你看一下鑽石王牌,作者學生時期也是打棒球的
要到職業層級金字塔頂端的才沒有啥學生時代快樂打球全世界都一樣 是以為運動員生命有多長經得起你高中玩三年?
作者:
vovoson (vovo)
2022-09-15 11:52:00說真的沒在練的運動員也打不了比賽 去旅遊而已 兩三屆下來我看學校都不支持了
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 11:54:00標準的以訛傳訛 講久了好像就變真的了
作者:
LPKing (懶%王)
2022-10-25 17:46:00手裡還拿根釣竿?
作者:
yuanwu (= =+)
2022-10-25 17:49:00( ′﹀‵)/︴<>< <>< <>< <>< <>< <><
職業運動18歲就要看你夠不夠格了 15~18快樂打球?你這說法和15~18快樂上學要考台大醫學院一樣搞笑
作者: BJshow 2022-09-15 11:55:00
看看U12美國認真組隊組訓 把別人打爆很快樂。
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 11:56:00快樂打球哪裡生出來的 前面也沒這樣說啊
作者: BJshow 2022-09-15 11:59:00
這種說法就是覺得別國都練比較少 事實就是棒球強國都練很勤。
快樂打球大概要波西這種天才,課餘時間打打球就吊打全州的學生才辦得到
作者: ten9di9 (??) 2022-09-15 12:01:00
美國小孩那個體格最好是練比較少
日美為何棒球強 就是因為投入人口多啊 職業競爭壓力大淘汰出來的當然強
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 12:01:00越是快樂從容代表他們私底下練的更勤
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 12:01:00高中體保<-國中體保,棒球人材在 小六升國1就決定台灣的問題是 太早圈選人材吧 小六國一就定案了
作者:
DYANGJP (老楊在台灣)
2022-09-15 12:02:00大阪桐蔭棒球隊,入隊第一式:不能用手機。台灣哪隊能做到?
作者:
asskid (ASSKID)
2022-09-15 12:05:00美國棒球有專業學院 有計畫很小自費培養
作者:
EKman (攻略)
2022-09-15 12:10:00這樣說起來美國更慘,年紀越大競爭越激烈,越來越不快樂打球有可能一輩子快樂打球又會變強嗎
作者:
salkuo 2022-09-15 12:10:00美國的運動是分季節性的吧 夏天是棒球 秋冬美足籃球 肌肉群的使用訓練方式應該也有差 我是覺得從小就菁英式的集中訓練有利有弊 對台灣這種小國家來說選這種方法也是最有效率的方式吧~
作者:
geniusgan (\我是笨蛋 N )
2022-09-15 12:13:00快樂打球進職棒?大谷從小就規劃如何訓練才能有現在成就,你以為光靠天份不要求能這樣
作者:
petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)
2022-09-15 12:14:00這些美國小球員白天是student晚上是American Club Security Guard
整天快樂xx笑死~大谷打球很快樂~你覺得他練得少嗎?
作者:
jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)
2022-09-15 12:14:00不只有運動 什麼奧林匹亞數學也是小朋友嚇嚇叫 長大就
作者:
salkuo 2022-09-15 12:17:00這就是從小就專業化的缺點阿 熱情很難持續到長大之後 不過
作者: stoke4096 (stoke) 2022-09-15 12:17:00
他們的門更窄好嗎,基數多,隊伍12隊
作者: smarthome (Homehome) 2022-09-15 12:18:00
有夠87,跑步對體能跟心態幫助多大你知道嗎,因為人家都不訓練喔
整個華國的體育機制都是過去黨國利益分配的結果,目的不是變強,只是為了分配那些既得利益,教育職缺、補助款、比賽獎金。當你看到奧運金牌的獎金如此高甚至還有終身俸,就能知道整個體育體系只是為了分配利益或是畸形訓練追求冷門運動奪牌
羅力之前有說過,台灣棒球教育太小把孩子定型在棒球是很不好的,應該要多讀書,然後多嘗試各種運動
高中能快樂打球到職業的我相信有了 但不代表他們練比較少 要知道18歲差不多就要決定能不能進職業窄門了怎麼快樂?
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 12:20:00國際賽沒有長期組訓教練團養成???
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:21:00日本是打球人口很多 頂尖的自然強
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-15 12:22:00
日本人愛棒球是刻在DNA裡面的,不像台灣只是愛贏球
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:22:00台灣則是看球的多 實際真的有打過棒球的人口超少
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 12:23:00練多種運動很常見阿 以前我們國小排球校隊都是籃球校隊的
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-15 12:23:00
所以他們可以用超大的棒球人口基數煉蠱練出怪物
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:25:00就像棒球 籃球板一堆鄉民說的一嘴好球實際上有幾個真的有上場打過球XD
打過棒球的很多吧,只是大家用的是軟球,規則也比較鬆散,我們打球的時候,外野是站四個
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 12:27:00NBA球評有幾個打過NBA?
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:27:00假設全台灣球速有160潛力的有20人
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:28:00問題這20人在台灣可能一輩子都不會接觸棒球
日本是因為有地區招生限制 真的開放你看看會不會出現榖保平鎮這種怪物
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:29:00這就是實際打球人口的重要性
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:30:00以唸書來說 目標第一志願 每天只上四小時課 下課不複習不預習 說要快樂唸書 這樣有幾個能考得上?
作者:
dk971355 (在世界的中心呼喊爽)
2022-09-15 12:30:00日韓進去球隊跟進監獄差不多的學校多的是好嗎
是說台灣可以考慮招生限制 菁英太集中導致上場機會減少也不是好事
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:31:00實際參與這項運動的人口夠多 才越有可能挖掘出更多有潛力的球員
作者:
s90523 (小楓)
2022-09-15 12:32:00台灣的國高中球隊沒有多到完善到可以招生限制吧
日韓就是運動風氣較好 沒啥好說的至少不會有在籃網到現在還強制口罩的低能情況
作者:
ReyYJR (changingshadows)
2022-09-15 12:33:00另個問題是基礎設施不足,使相對壓力小的「社會球隊」只在特定地方才有,例如雙北河濱
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:33:00愛講平穀集中強的坐板凳 實際上他們一屆招生了不起20個 本來就有大量的人才會在其他學校 這幾年也不乏所謂非名校的畢業生在前順位 真的有過度集中?
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 12:37:00私立的遲早會下去,學校應該不會20人全免費
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 12:37:00可以考上建中誰想考上成功
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:37:00講白點在日本 棒球是多數人都能接觸的運動在台灣則是少數人才有機會玩的運動這點套用在足球也是一樣XD
日本也不是多數啦 只是國小國中有玩一定找得到社區和社團可以玩
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:41:00問題是有到太集中導致其他學校沒人嗎?高中是自己選的 這兩間就是資源最好 也是有人怕自己競爭不過選擇去其他學校當主力 就像上面講的 三年出來就要就業了 為什麼要阻止選好的
作者:
HSKAO (^o^)
2022-09-15 12:42:00所以結論就是台灣的運動風氣太差
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:43:00台灣社區棒球發展不錯了吧 還是只想免費玩XD
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-09-15 12:45:00日本多數人可以玩到棒球又是哪來的都市傳說?
又在快樂打球笑死,美日快樂打球的能上職業一軍??台灣社區棒球打快樂的很多你不知道嗎?跟美國不一樣嗎?
郭泓志說的”一點天份“跟一般人的一點天份程度一樣?
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2022-09-15 12:50:00沒唬爛 我待美國六年。我一個朋友有打過比較高層級D1籃球。我有問他像是全美五星高中生他們怎麼兼顧課業跟籃球。他說:如果你早就確認要走這條路。可以跟學校校長跟老師溝通。乖乖來上課然後考試給你好過(不會讓你成績太難)剩餘時間你就去專精你的職業道路簡單來說。他們就是更提早進入專業訓練而已。讀書玩樂就不要想
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 12:50:00美國人現在也都早早送去棒球補習班
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:51:00要說台灣運動多樣化還不足是沒錯 但單就棒球來說 不管你是想當興趣還是想當職業 路都不難找
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 12:51:00籃球美足的五星recruit也是早早就專業訓練
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2022-09-15 12:52:00所以台灣去美國讀大學打球那種。都不是念專門拼nba的。自然課業就要顧到滿。
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 12:52:00美國打社區棒球以後慢慢選那個已經是幾十年前的傳說了
作者: joecho 2022-09-15 12:53:00
日本人口台灣6倍 同等實力組個六隊沒問題 台灣怎麼打??
作者:
chdc ( )
2022-09-15 12:53:00人一天就24小時 除了少數天才 其他普通人就是要把時間全部投入才有成績 什麼都要顧 與其說是理想不如說是幻想
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2022-09-15 12:53:00樓上沒錯。而且他們超早就進入專業訓練 然後去AAU去打一堆比賽給球探看 來增加選秀的鎂光燈。書本根本沒有。只有更多了利益。甚至美國很多老球員認為美國本土這個風氣是病態
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 12:54:00真天才都每天練了,誰在那邊快樂打球
作者: joecho 2022-09-15 12:54:00
台灣人不夠多 allin都不一定贏 還多樣化死更慘
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2022-09-15 12:58:00但認真說美國日本的運動設施多元性才是我們比較比不上其實軟棒已經從十年前40隊成長到150隊了。
作者:
owners (...)
2022-09-15 13:00:00別老是以為別的國家青少年打球是打快樂的XD
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 13:00:00不過軟棒和平鎮是平行線吧
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2022-09-15 13:01:00雖然還是要嘴 但成長還是能看到普及化有差啦。真的不要小看軟棒。日本打的也是一堆軟棒這些人以後可能延伸後面。壘球也是啊。很多球員開始打棒球就是他爸打相關球種才開始我在美國紐約當時參加幾個當地街頭球隊。一個美國就是打軟的壘球。另一隻全日本人組成。他們就是打軟棒
2022夏日本高校男子棒壘球參加隊數 硬式3547 軟式36x男壘196
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2022-09-15 13:07:00鬼島特產:運動協會......,end。
說真的 不然還能怎麼改?學生時期無壓力不嚴管快樂打球嗎? 成棒的師資、硬體都比國外差 學生時期不苦練未來只會更難練 也不是每個高中畢業都放飛自我 不然哪國成人還有在控管的?都是要求自律啊 對自己負責 哪邊不夠就去加強
你知道Tiger Woods Rory McIlroy 幾歲開始練球的嗎?所謂的天才就是從小菁英訓練啦不然韓國怎麼霸榜Lpga的養過了頭所以抹髮雕?
作者: sccccc 2022-09-15 13:19:00
推這篇,真的是因為教育的關係
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2022-09-15 13:23:00菁英教育拔尖,快樂打球提供基數厚度,當然市場大風氣好
大小威廉斯傳記電影剛上映 老爸從小就訂計畫 4歲開始練球 絕大部分職業運動員都是天分加超級努力
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2022-09-15 13:45:00台灣職業的困境在於經濟規模不夠 台灣有錢的企業大多是代工 根本不會花錢投入運動 企業沒錢自然就進入負面循環
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 14:01:00應該說 台灣大部份企業不太打廣告
一旦這不是他們的工作 他們完全不想再看到這運動認識好幾個科班畢業長大都這樣單純的熱情在學生時期就完全被消耗完了
職業運動的門檻沒有你想得這麼低啦,就算台灣籃棒多少人在打,你不是只要有一點天份就夠的…你根本是用感覺在講,你沒實際參與到真實運動面不知道真實情況
作者:
Anakin (Anakin)
2022-09-15 14:04:00專精跟興趣要分開看,不能說打興趣的不夠多造成專精打不好
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 14:06:00日本連鋼鐵和營造廠都有打廣告 新日鐵 神戶制鋼 奧村組
另外所有運動的菁英,九成以上都是從小就和其他菁英開始競爭訓練的,和你以為的快樂運動造就出來的完全不同
作者:
bkebke (下次填)
2022-09-15 14:10:00不過日本疫情前 應該有一半以上的球隊 本身是能獲利的
作者:
Rickyyy (Ricky)
2022-09-15 14:13:00自己帶小孩去打社區棒球,家長也得下來幫忙
陽岱鋼高中時教練不也說想入職棒就不要玩手機?哪邊都有這種以職業為目標的啦,你拿那種有天份可以雙棲的選手,再來放大解讀說國外都是好自由都體育風氣好棒都只是為了強身健體就偏頗了更不用說日本沒有甲子園名校?沒有為了打棒球用各種手段跑去特地學園的?野球留學生關鍵字你可以去查詢一下
作者: keler (SNOOPTOWN) 2022-09-15 15:06:00
小時了了 大未3A
作者:
strams 2022-09-15 15:32:00又在人口論了…冰島30萬人踢進世界杯,中國印度14億人不是早就拿冠軍
作者:
allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)
2022-09-15 19:39:00其實內文就很明顯你應該只看球沒運動,說得東西不但理想化還偏離事實很遠…國外的運動天才光小時候受的各種訓練可能都比我們的職業隊多,絕對不是和你在歡樂運動的還有真實去見見等級高一點的實戰吧,絕對不是天份只高平常人一點點就進得了職業隊的