台灣巨砲陳金鋒是1977年生的
當年紅中被幹最慘的就是冰旋風
可是查了一下出賽紀錄
2012年出賽62場打席253，平均每場4.08打席
2013年出賽49場打席186，平均每場3.79打席
可以說只要有出賽就是打好打滿，而且印象中那幾年鋒哥常常打一打就掛傷兵，打打停停的
真正開始進冰庫，應該是2014年的出賽43場，94打席
不過那一年的鋒哥也37歲了
跟今年的神拳同年紀
隨著年歲增長能力下降
外加桃猿那幾年人才輩出
新陳代謝換血本來就是應該的
但是那幾年只要先發名單沒有鋒哥，就是被噓到XX
紅中就是被幹到狗血淋頭
相比於神拳今年被丟到60人名單外
大家頂多是覺得富邦處理的不夠漂亮，不禮遇神主牌，卻也有蠻多人認同的
為什麼鋒哥當年的風向怎麼跟現在完全不一樣呢？

林益全地位有資格和鋒哥比!?

當年風向帶得漂亮啊……

其實好像蠻直觀ㄉ*的

我也覺得神全不該受到這樣對待 不過你居然拿鋒哥來比? = =

當時桃猿一堆能打的阿 現在邦邦有幾個能打

鋒哥國際賽砲轟達比修、上原浩治日職Ace，神全很難辨的上啊

以聯賽角度來說 益全>金鋒完全沒問題啊

你拿鋒哥跟一拳比? 鋒哥是神主牌 一拳是?

懶全比鋒哥？是在侮辱誰啊

其實以都是神主牌的角度來講，拿鋒哥比還真的沒啥問題XD

簡單來說就是球衣顏色錯了 如果神全穿黃衫 地位早就跟泰山恰恰一樣高了

只是大家沒預期到的是富邦居然沒把全當神主牌…

懶全一點領袖氣質都沒有 跟泰山恰恰鋒哥完全不同檔次對富邦來說神主牌搞不好是旅長勒

我也認為林益全不太有神主牌的樣子，他就是穩定輸出的球員但在團體裡沒有獲得太大的共鳴，不然也不會有80事件...

因為人氣不一樣 說神拳是神主牌前提本身是錯的

因為一拳在邦邦沒地位 鋒哥是神主牌等級的大哥 益全還

這也是我最不能理解富邦的地方了。低調的球員看看武神，統一照樣當神主牌，啊富邦勒…但如果不把全當神主牌，那富邦這波操作其實就算看得懂。

鋒哥不只是單隊神主牌 還是國家隊神主牌 等級差那麼多所以當初為鋒哥抱屈的不只一隊的球迷

一拳高調的地方也就只有談薪水的時候吧 每次談薪都洗一堆新聞

你單純看中職的成績 神全跟鋒哥差不多吧

單純看成績 今年打這樣值多少？

鋒哥上場 連客隊都狂喊陳金鋒全壘打 等級差太多了

鋒哥台灣神主牌啊

當初懶全說看不到未來就該趕快轉隊了

懶全有宣告自由球員啊 但沒人要 忘記了嗎

國際賽和職業賽有什麼關係所以真的是不被當神主牌 連鄉民也這樣想

還有一個原因就是邦邦大咖海龜多 人氣當然會被吸走

當年一堆嗜血鄉民啊，現在大家都成熟多了會看數據了

要講就是球員鋒神跟神全的神職位階不一樣

沒有，恰跟泰山的人氣還是有點落差的 但不知道為什麼神全連泰山的車尾燈都看不到

你要問大仙怎麼帶風向的

益全真的是我看過最沒有領袖氣質的明星球員

富邦的神主牌是林哲瑄

感覺神全就不是邦的神主牌，在邦隊內的位階應該是連旅長都比不上，為什麼會這樣，可能要了解全跟隊友的相處狀況才好理解吧

鋒哥跟神全給後進訓話那個比較有威信

霸凌事件總是受害者被檢討

顏色錯了？可是連富邦自己都不一定挺他耶

林益全有人喜歡有人不喜歡，但是陳金鋒是台灣棒球界的完人，沒有一絲黑點，跟恰恰一樣是中職黑暗時代中兩根神柱，歷史地位差太多了

鋒哥？你在開玩笑嗎！

要拿地位來比跟鋒恰差這麼多 要拿成績來看合約年打這成績 乖乖下去好嗎

哪有蠻多人認同？

益全算本土洋將 沒用就丟

鋒哥是台灣棒球的神主牌，全只是我邦的神主牌，地位還是有差啦，對他隊球迷來說只是不夠漂亮，但是鋒哥是所有棒球迷都想看不分隊伍的地位

國際賽

拿真的神主牌去比林益全????????

神全應該是神主牌的，只是這球隊換過太多老闆，到底誰才是神主牌，那我想他們自己也搞不清楚了吧XDDDDD

先不管人的定位,遇到的狀況不同怎麼比,不爽被冰除非罵到願意讓他先發還真的不能怎樣,而不放60人名單不爽的話你就看有沒有別的球隊願意簽他啊

好了啦，一天要幾篇，全粉真的好慌

紅中去年季末要拱神全上神主牌阿 然後他就當顧問了

鋒哥可以賣多少票…

實力差距啊

鋒哥炸公園/上原/達比修，林炸過誰？

你怎麼不說Kobe當初巡迴敗戰績更別說鋒哥最後一年還有13轟

砍站不同啊....竟然拿來跟鋒哥比

並不全然 我就是當初逆風支持洪中換血的之一

懶全放在兄弟 我覺得話題還比50基還弱懶全個性真的沒有領袖氣質 不是拍個廣告就可培養的

釣蝦都炸過了 神全國際賽真的沒印象

神全頂多穩定輸出、當神主牌是開玩笑吧

怎麼會拿鋒哥來跟一拳比...你嘛幫幫忙

先噓了抱歉

連nba都叫益全坦欸

不是欸 13轟那年不就彈球年嗎

沒有那幾年吧 被噓冰炫風是退休年live文不用點進去看 在外面看到XX或推 就知有沒先發了

鋒哥三個字就值幾千萬，神全檔次沒得比

大家這麼喜歡鋒哥，歡迎來支持富邦悍將來看看他當副領隊，農場主管，二軍總教練的球隊保證你中風看不懂操作

現在是鋒瓜，不是鋒砲

2016就超級彈球年XD

跟神主牌有個屁關係？看鋒哥被冰之後忍了幾年2016季前直接以退休相逼才重新拿到一軍先發，結果證明依舊能打，純粹是被紅中跟太子冰壞了，退休年都可以打出那種成績了，更不用說被冰的那幾年，這能比嗎？而且當球員跟當教練是兩回事，現在被酸不代表當年狂噓那種無情球團是錯誤的，因為神主牌還被冰炫風羞辱就很搞笑，請問爪爪球團有這樣羞辱恰恰嗎？

林益全就關鍵時刻軟手王阿

吱寶想趁亂洗白太子跟紅中還是滾吧笑死 還換血咧 DH跟換血有什麼關係，年輕球員去擠DH不搞笑嗎？而且還是去擠當年依舊能打的鋒哥的DH…噗 笑死

挖靠 樓上是記憶錯亂還是怎樣 14 15年鋒哥成績不是就跟今年國輝一樣嗎喔 我錯了 是比國輝還要慘不只一個檔次

因為神全就只是神全而已

在那邊拿超級彈球年護航太子紅中雙寶XD 啊太子跟紅中怎麼不讓鋒哥前幾年被冰炫風的時候去穩定先發出賽？正好看看不是超級彈球年的時候可以打出什麼成績來打臉吱寶啊XD更何況鋒哥季前會知道16年比15年更彈變成超級彈球年嗎？人家是心灰意冷用退休來換取出賽先發證明自己依舊能打好嗎呵呵

鋒哥看到退休那個雕像才真的心灰意冷吧

尤其是說沒冰鋒哥的那群吱寶那幾年臉都被打到腫的不行呵呵，當年都被狂打臉了，現在還想趁亂洗白啊？

因為他是鋒哥

回歸重點啦，球員時期跟教練時期本來就要分開，想幫太子紅中趁亂洗白鋒哥球員時期的事情就滾，都被打臉打歪了，想酸鋒哥退休後當教練管理層的事情當然可以酸，因為酸起來合理，所以鋒迷也不會有意見

痛痛打跟健康打成績能類比？榮退也沒丟 怎麼一概而論

所以標題的疑惑解答起來很簡單，因為球員時期事實就那樣，錯在球團紅中太子，風向當然不一樣，現在是退休當管理層+教練的時代了，做錯被酸都沒問題，兩個時代的風向當然不同啊！

我相信依樓上邏輯而言 今年國輝也是該打好打滿富邦高層在冰國輝啦 絕對不是國輝打得爛

所以理解邦迷會想把鋒哥換掉的悲憤，沒辦法偶像也不是完美的，當管理層+教練變瓜也無法護航啦= =

講白了就人格特質，鋒恰能吸到非本隊的球迷+自家球迷本來就多，可以說是神主牌中的神主牌，但益全沒有這種人格特質+待的球隊球迷沒吱爪多，所以有差距。

喔是喔 要不要看看你在講什麼 國輝有被冰炫風幾年嗎？國輝是神主牌嗎？回樓上邏輯奇特的Lemon

泰山的情況跟益全類似，所以在大家心目中也沒鋒恰一樣地位高，目前能跟鋒恰比的，應該只有林智勝。

而且關高國輝什麼事？你拿神全來扯才合理好嗎？真可悲對啊 所以富邦這球團真搞笑，這樣對待神主牌神全的 笑死 這些球團一個比一個還會秀下限，真的嫌球迷多嘛，

笑死 某A有夠氣

反正不差神全迷嘛，啦啦隊多請就補回來了嘛 呵呵 跟太子紅中一樣的可悲球團

你邏輯才有問題吧 打得不好就下二軍有問題嗎我就是拿一個今年跟陳金鋒差不多狀況的國輝舉例而已何況神全今年還有93的OPS+跟陳金鋒根本無法相比

原PO的質疑是事後諸葛啦 當時的氛圍就是哩洗咧冰XX喔 陳金鋒耶 給PA就打得出來啦

先檢討一下你所謂的神主牌打那什麼成績好嗎

我就問一句 紅中冰鋒哥有什麼好處？

照理來說，鋒洽山全這種神主牌都應該像爪爪球團對待恰恰這樣過渡生涯尾聲，結果這些球團一個比一個搞笑，四個只有一個恰恰被爪爪球團善待退休，真的不勝唏噓，現在反而覺得爪爪對待神主牌這方面真的不錯，沒有比較沒有傷害唉唉qweraakk先生 你這個問題當年ptt都有答案，自己不會去找？

事實證明洪中是對的 越冰越會拿冠軍

笑死 你既然這樣想就沒什麼好討論的 繼續活在你自己的世界就好

就是有愛而已

我有一個問題，被冰板凳沒上場記入出賽數嗎？應該要加入二軍出賽數和二軍成績，才看的出是不是被冰在二軍

笑死 有人連翻過去的文章跟新聞都不會，在那嘴別人活在自己的世界XDDXX

阿全跟鋒哥比？你當大家盲人嗎

冰就是不在球團長期規劃內 寧可餵PA給其他有潛力的應該要這樣問 退休年給鋒哥上有什麼壞處?猛打賞隔天一定冰 XD 然後就看到一堆人噓

問這種當年有人問過又被打臉的問題，結果居然不會搜尋查答案？google不會嗎？開書找答案欸！

鋒哥最經典就是二軍正常出賽，拉上一軍打擊就有腰傷的問題XDD

「紅中冰鋒哥有什麼好處？」<<<當年討論到爛的東西不會去google搜尋，就放一句「別人活在自己的世界」，現在的人啊，有手有腳有google，都不願自己花時間找答案，還有臉亂嘴網友…..

我還以為來到邦版 有人只會瘋狂跳針 你就慢慢自嗨吧沒空陪你說相聲你說的都對 我舉雙手贊成 這樣可以了吧

自己不會google找解答>>>別人跳針啦！！

還有哪個人當總仔後沒退化成瓜的?

有點像是nba球員每次手感正好就被教練換下場

好奇岔題一下 現在的紅粉知己都是哪隊球迷啊

紅粉知己很大多數都是球團迷啦，球團給什麼就吃什麼的那種，所以紅中跳去富邦殞落之後紅中粉會消失就是因為這樣，本質上很大一部分的紅粉知己只是因為紅中當年是太子死忠挺的總教練+上又會贏球，所以球團迷才會紛紛變成紅粉知己，看現在的紅中還剩多少吱迷支持他就知道了，構成主體就是球團死忠迷當然也不能說現在紅中完全沒粉絲，其實還是有，但真的是他個人死忠粉絲的沒有大家想像中的那麼多

懶全跟鋒哥比？ 別鬧了好嗎

因為你沒經歷過鋒哥的時代 菜雞

https://i.imgur.com/Fq6Fxqy.jpg這篇寫超好的 各位一定要去翻一下

0.091是有球必應欸 全哥差一點

當年鋒哥是被冰好幾年了 有幾次剛開轟完隔天還坐板凳

神全就比較溫的個性 這種個性就比較難有領袖氣質自然就較難變神主牌

沒領袖氣質跟不是神主牌有啥必然連結?統一嘟嘟感覺也是很溫和也不會有人覺得他有啥領袖氣質但是說嘟嘟不是統一神主牌應該也很奇怪吧

陳金鋒跟恰恰同等級的，益全什麼咖

再來領袖氣質這種東西也很抽象，一定要像旅長那樣8+9樣才叫有領袖氣質嗎?神全不管是在隊年資還是生涯表現，都是妥妥的退休球衣等級竟然會因為莫名的領袖氣質被認為不是神主牌我也是醉了中職如果有名人堂，神全就是必進的那種，這樣還不是神主牌?乾脆直接說外型不好=不是神主牌算了

拿益全跟鋒哥比….？天啊鋒哥是台灣棒球的神主牌 不只是Lamigo的益全真的是神主牌就不會有801旅的事件了 誰敢戰神主牌

阿就不是富邦神主牌阿 你在這說他是神主牌也沒用領袖氣質不是說像8+9 是例如平常會多關心隊友狀況指導隊友 一起帶動隊友練習 隊友精神支柱等等 檯面上不太會報導的事情 我這不是說誰有誰沒有 畢竟這種檯面下的事我也不知道 只是會不會做這些跟每個人個性有關 不只是跟球技強不強有關

懶全國際賽自殺棒，拿來跟鋒哥比？

光跑壘就差太多太多了…

雖然富邦這樣對神全真的很鳥 但兩個球員有差阿

富邦人氣 益全前面還有好幾位 你想一下益全根本沒有領袖氣質

說神主牌不用領袖氣質的真的笑死 難怪會拿鋒恰來比懶全

誰說要拿神全跟鋒哥比，單純就說球隊對待他的態度難道神全還比不上當初統一的三寶嗎?統一三寶事件可是讓球迷都怒譙的，怎麼神全就可以隨便亂丟反正神全就是從球隊到網路都已經被霸凌習慣就對了就坦到底好了

精神領袖是單看成績就算了嗎？全就是那種獨善其身型的球員，如果像阿德這種活潑會大量跟隊友互動，就算蝦再怎麼大聲也撼動不了他在隊內的地位，不否認全是現代神獸級的球員，但說他是精神領袖？搞不好范國宸都比他像

球隊球團還是要看球迷風向啦 球員是人氣王球團怎敢怠慢

因為那時候買票進場的想看鋒哥吧

以富邦來說神全就是神主牌啊 跟鋒恰地位差不少又不衝突

記得鋒哥被冰前一年ops+還130

神全是比較沒有領袖的氣質 但他的實績當神主牌又沒問題

阿全的商品有人買嗎？簡單說無明星特質

某a不愧是典型某迷w 先酸別人在展現特有的優越感wwwwww

神全真可憐，這種職業成績也被噓

就沒炮打達比休 完

猿鋒哥=爪恰恰=牛益全=喵國慶 沒問題啊