Re: [新聞] 中華隊慘敗巴拿馬 林岳平認「投手最大敗

作者: jimgene (jimgene)   2023-03-09 01:49:01
今天有看比賽的就知道
最大的敗筆就是教練團
很明顯,胡志為今天狀況不好
前三局有點跌跌撞撞
但都是安全下莊
前三局打完,我都還覺得今天46開
我們攻勢也很多,甚至都滿壘了
中華隊不是沒機會贏

第四局要偷Ok
首名打者二壘安打,有點幸運
不換,勉強都還說得過去
又保送,這你還不換
想什麼呢,真心不理解
硬要等到再被打出安打
快要變大橘的邊緣
你才甘願換
然後換上來的,不是應該要能踩剎車的
結果上來一個新人
這局直接送掉比賽
菜鳥用在關鍵時刻
勝利組投手拿來當敗戰處理投手
這都是三小,真心沒看懂
作者: cschuan (ntucschuan)   2022-03-09 01:49:00
名字都打錯也不簡單
作者: methote (donut)   2022-03-09 01:49:00
名字先打對
作者: yang421 (平凡就是不平凡)   2023-03-09 01:50:00
奇兵呀..換上對方預料之外的人..只是沒有收到成效而已
作者: jjjjjjs (6js)   2023-03-09 01:50:00
還 只帶 14個 投手
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 01:53:00
垃圾教練才是最大敗筆
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2023-03-09 01:54:00
胡大哥已經是目前中華隊狀況最好了的
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:54:00
還在扯調度的 根本沒查覺現在的規則對投手深度的要求
作者: okokokk (無言=圄研)   2023-03-09 01:55:00
總教練吃屎啦…什麼鳥調度
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:55:00
1.第一輪有球數限制 所以需要的投手數量增加2.每換一個投手至少要撐三人次才能再換以前還可以帶一些實力次一點的投手 拿來車輪戰撐一個人
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 01:56:00
這教練你也能護航我也是醉了胡一直偷局數上來派菜鳥什麼賭博調度法誰不知道規則..
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:56:00
現在此路不通 投手的平均水準變的很重要 弱的上了會死這支中華隊有幾個投手能撐一局不丟分的?
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 01:57:00
打擊差的兩位也不派代打吳跟江中間斷了不知道幾次攻勢好了啦這場就敗在教練調度
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:57:00
其實台灣的投手深度一向很差 只是這屆更明顯 王牌是誰?
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 01:58:00
落後那麼多對球員心態壓力多大
作者: li61016 (宗痛好酸林)   2023-03-09 01:58:00
講一句實在話,會想叫胡偷第四局還不就是投手不夠,想說球數還夠就想辦法偷,啊不然勒
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:58:00
丟十幾分 根本沒人壓的住 扯什麼調度?才用第一個投手 投手不夠? 是"好的投手"不夠
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 01:59:00
其實前幾屆就看的出來 能投長局數的投手多才有優勢這屆加上三人次限制會變的更嚴重 因為不夠格的RP派上來
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:00:00
球數夠 前一局就僥倖下莊了就該換了後來被二壘安 又保送 在被安打得分 二三壘才換??你要不要看一下對面的調度多即時
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:00:00
僥倖下莊然後呢? 之後的投手是很有壓制力嗎
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:01:00
後來的投手都心態炸裂了懂?
作者: s6525480   2023-03-09 02:01:00
那兩個其實都沒有這種超級大賽的經驗平常也沒有那麼早上班
作者: sophia810413 (Seth.)   2023-03-09 02:01:00
最可憐的是你這種不肯承認技不如人的迷迷吧
作者: supisces (被~~~切~~~八~~~段)   2023-03-09 02:01:00
說深度重要的,結果只帶14投。
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:02:00
你換上去的投手就必須是有能力經驗的結果換一個在挖更大洞的菜鳥這不是調度有問題?
作者: yeay (非心)   2023-03-09 02:03:00
大餅可能最近看了冷淡熊,知道用兵在於一個“奇”字。
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:03:00
數量多沒用, 兩個0局的接在一起 一次就核炸了
作者: supisces (被~~~切~~~八~~~段)   2023-03-09 02:03:00
說調度沒問題的,剛好年輕投手上場被吃大橘子。
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:04:00
巴拿馬最差都能收一局不炸掉 這就是差距這種規則下 投手只是帶的多是沒用的
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:05:00
你不看看安打數跟的分數的差距這不就也是調度問題
作者: s6525480   2023-03-09 02:05:00
這樣對他們兩個有點太嚴格了場面都是很糟糕的那種我們不能這樣送年輕人上戰場
作者: realizerwalk (小桂子)   2023-03-09 02:06:00
第一次看到這麼不要臉的教練團
作者: s6525480   2023-03-09 02:06:00
他們下次大賽說不定會變中堅
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:07:00
像古巴其實很會打這種比賽 投手都是儘量投到球數用完
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:07:00
本來就不該派他們這種是輸不得的場次
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2023-03-09 02:09:00
講的好像巴拿馬沒派菜鳥上場一樣巴拿馬的投手一樣也是年輕的。為何人家就扛得住?不要再扯調度了。就選手臨場表現比對手差而已
作者: iamalexnotjo (胖把)   2023-03-09 02:11:00
領先10分上場 誰都扛得住吧
作者: fmradio (謎之少年)   2023-03-09 02:12:00
還有一投手至少要對3名打者的限制…不先押最穩的我也是醉了
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:12:00
領先方哪有什麼壓力狀況差那麼多
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:12:00
旅外投手的質/量都比過去差 其實本身就是一個警訊
作者: chrispipi   2023-03-09 02:14:00
投手平均實力不強這賽前早就知道,加上鄧這種無法掌握狀況母隊限制又多,結果還只帶14個投手。野手帶一堆也沒看調度有比較靈活運用,這批選手確實沒有到非常強,但輸成這樣就是教練調度造成的啦!
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:15:00
已經可以明顯看出數量沒用了 派上去會炸的你敢用嗎?
作者: uncle0301 (你後面那位是誰??)   2023-03-09 02:17:00
有沒有考慮到捕手的配球,也是問題之一
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2023-03-09 02:18:00
14個 吳哲源還是替補上的。能用的真的不多啦你派100個投手也沒用啊。有用的日本派四個就夠
作者: chrispipi   2023-03-09 02:18:00
別人的新人可以是別人強,無法掌握自己選手狀況就派上去應付,這還不是調度問題?
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:20:00
巴拿馬投手自己查一下 除了投最差那個是 A+ 年輕人其它都是 3A 以上的老鳥
作者: s6525480   2023-03-09 02:20:00
這兩個都還在學習 職業生涯裡面應該沒有這麼早就上然後你攤開去年後援的era+ 應該還有一兩個你覺得其實應該要選進來
作者: chrispipi   2023-03-09 02:21:00
四個都65球是能投完預賽嗎?到底在講啥小,況且我們也沒有這種等級的投手,本來就應該說選避免沒人可用不敢用也要硬著頭皮上的情況
作者: s6525480   2023-03-09 02:22:00
然後中職還有一個很糟糕的習慣 很年輕就當後援
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2023-03-09 02:22:00
說是3A老鳥 也都20幾來歲而已。跟台灣差不多
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:22:00
很多人好像都忘了 中職的成績在這種比賽沒有參考價值
作者: s6525480   2023-03-09 02:24:00
這要看你從哪個角度看參考價值
作者: chrispipi   2023-03-09 02:24:00
沒有參考價值也不代表不看情況亂指派不合適的選手
作者: Austin1104 (腋難忘)   2023-03-09 02:26:00
台灣的傳統永遠都是強的去當敗處呀
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:26:00
原來參考價值還有角度的啊? 以前派出來紀錄是很好嗎今天巴拿馬用的投手大部份都是 3A 卡關的雖然和強權比起來不華麗 至少水準算是很整齊 落差不大旅外沒人其實是一個很大的警訊 以前就有很大程度靠外援
作者: paul51110 (JustBecause)   2023-03-09 02:30:00
換菜鳥上去拆炸彈叫調度沒問題 嗯嗯嗯
作者: s6525480   2023-03-09 02:30:00
我覺得這種強度超強的賽事要贏球就是要經營啊沒有意願的他永遠不會有意願有意願他會想辦法變強
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:31:00
我也認為三局就該換 但事實是可能沒有誰是真正有把握
作者: s6525480   2023-03-09 02:32:00
一年投得局數再少 中葉是120場比賽漫長球季累積出來的數據
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:32:00
看不出深度差距不小那就白看了... 而且麻煩才剛開始
作者: chrispipi   2023-03-09 02:32:00
所以潘威倫陽建福林恩宇林英傑這些當初中職成績沒參考價值?
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:33:00
現在陣容裡有誰堪稱王牌的?連能算中職王的都勉強吧
作者: chrispipi   2023-03-09 02:35:00
光派鄧上去就是讓比賽充滿太多不確定性,光這點就足以認定教練團調度非常有問題
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:35:00
之前旅外回來的層級多半不高 想回來再長大概也就那樣了
作者: s6525480   2023-03-09 02:36:00
人家就不想參加 這兩個肯的有點揠苗助長
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:36:00
投手就真的沒人 一個大斷層在那早就知道的事就算是過去這些中職王牌 對抗純小聯盟對手也是很辛苦從來沒輕鬆過 真的不要小看對手 因為我們的深度可能更弱
作者: kevin05233 (kk)   2023-03-09 02:38:00
今天莊家大勝~通殺~全贏
作者: s6525480   2023-03-09 02:38:00
好像討論不在一個點上反正今天調度絕對是超級大問題
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:39:00
就算少丟幾分又如何? 巴拿馬也可以少上一個年輕人
作者: s6525480   2023-03-09 02:40:00
香腸ccl上去 應該還是會掉分對然後球迷就會說為什麼不用陳曾然後同樣情況同一場發生兩次
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:41:00
真正的困難是大爆炸那幾局能換誰扛保證不丟分
作者: s6525480   2023-03-09 02:42:00
那種情況少丟分就合理
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 02:42:00
答案是想不到 因為已經是相對比較好的牌也撐不過兩局
作者: kevin05233 (kk)   2023-03-09 02:47:00
若香腸cc上去掉分 絕不會有人質疑為什麼不換陳冠偉!不會有人期待那種場面要陳冠偉來拆彈!除了餅要姆蠣要護航也請合理好嗎!
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2023-03-09 02:50:00
Birdy 有理多了 D不知道在跳針什麼看了好燥
作者: s6525480   2023-03-09 02:51:00
我又不是牡蠣派的會有球迷說為什麼不派陳曾 當然會有可是派有經驗的比較合理 那麼早香腸ccl還算有三振能力 還是會調分但是可能會掉比較少除非你說鄉長狀況很差 對他今天也沒上
作者: chrispipi   2023-03-09 02:52:00
到底在講啥?少丟幾分又如何,實力不如人不就是要儘量少丟幾分才有機會贏至少比賽內容也不會那麼難看。其他人不說,光上鄧這種在熱身賽表現就非常差的時機,教練團的調度就該付大部分責任
作者: s6525480   2023-03-09 02:52:00
球迷討論比賽就在討論這些 不然要討論什麼1分都不失才是不切實際的期待真的不能丟 真的不要丟 可是應該會掉
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:54:00
兩邊互換教練可能會有不同結果總教練還怪投手真的很糟糕
作者: cyuan0301 (CY)   2023-03-09 02:56:00
該給的分數就要給,趨前防守戰術真的是錯誤的開端
作者: s6525480   2023-03-09 02:56:00
錯誤的開端是江坤宇安打 下一棒點平常壞習慣太多了
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:57:00
王跟高那麼低迷也死不派代打真不知道教練有什麼作為你說那牽制 漏接這種真的沒啥好說的實力就這樣
作者: Greatgenius (雷達 X 守望)   2023-03-09 02:59:00
派鄧還能護航教練團我也醉了我上去丟都會比鄧好
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 02:59:00
棒球教練扮演那麼重要的角色今天教練沒幫助這些球員反而是害了這群球員狀況差的放任關鍵時期追分 狀況好的又不上
作者: s6525480   2023-03-09 03:02:00
cf LF c 合理 沒意見
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:09:00
還在幻想互換會比較好? 能隨便派結果不會差太多是對面
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:11:00
對面調度那麼即時。會沒差?
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:11:00
接下來的比賽也不會比較好 這種規則不容許敗戰組的存在"即時"的前提是實力很整齊 上場順序影響自然很有限
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:12:00
派上來炸掉你就不會稱讚它即時了 一定是罵狀況不好亂派
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:12:00
中華肯定繼續偷你投手就有狀況了。還不換我也是不知道該說什麼
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:13:00
看不出來對方實力整齊很多就是白看了不管換誰 再出問題至少就是三個人次 必炸很現實就是人家怎麼換也不會炸~ 因為順序沒那麼重要
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:13:00
換陳 換宋 必炸?
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:14:00
陳 宋 也只能投一局 你還差三個人 上哪生?
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:14:00
所以你覺得投手調度能接受?
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:15:00
現在的規則 對投手深度落差很大的球隊極為不利因為沒有辦法像以前那樣"調度"了喔不是差三個人 是差三局 這中間有落差~
作者: ezqq123 (潮潮)   2023-03-09 03:16:00
以為在實驗室 當成墊底坦隊
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:17:00
那是雪球效應的你胡堆了一堆危機換上沒經驗的菜鳥。再換上狀況沒調好的鄧即使你投手不好肯定有更好的調度…
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:17:00
什麼雪球效應 @@ 太看的起我們這些土投了以前其實就常常在刀口上操作 只是同樣一套現在行不通了現在派人上來 只要自己收不掉一局是會出大事的
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:18:00
胡偷局數換菜鳥上去你覺得合理哦那就沒什麼好討論了
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:19:00
有沒有想過為什麼要偷局數?
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:19:00
他偷的是一場的勝負不要跟我說什麼策略了
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:20:00
胡才投三局 理論上比較好的作法是來第二個跟胡差不多的
作者: Dust4 (1000)   2023-03-09 03:20:00
5:0之後就差不多定局了
作者: s6525480   2023-03-09 03:20:00
你這個問題比較像是你把老鳥放在沙灘曬太陽還是把中年大叔放沙灘 你的話應該不會覺得把老鳥放在沙灘曬太陽是合理的就我對你平常的發言來看鄧可能合理 他去年的成績ok至於為什麼會七顆球就搞成那個樣子這就是比賽 多希望這個事件發生在對面
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:23:00
換誰上其實差不多 因為根本沒有誰是保證有把握的當年豪華RP海都會炸~ 高強度比賽投一局比很多人想像中難
作者: s6525480   2023-03-09 03:23:00
阿如果發生這個事情我們只拿到1分我想也很值得討論
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:25:00
真正缺的是 能夠再頂兩三局的投手~ 可惜這個人不存在有的話應該不用偷球數(這其實是中華隊的"優良傳統"因為幾乎所有職業為主的賽事都有類似的深度問題夠水準的先發都很難湊齊一套 還要好幾個 long reliever?人家主力是 3A 以上 這不是差距是什麼?
作者: aefghutr (skyflubm123456)   2023-03-09 03:35:00
就不是剩下局數的問題 問題是壘上危機成這樣 你不叫個有經驗的上來拆彈 放一個第一次打的上來拆 大不了留乾淨的一局給他們試試 搞不好就不會出事
作者: gulong (淺斟低唱)   2023-03-09 03:38:00
新人也許整體實力比大賽老鳥好,但大賽經驗不足,硬要新人上去止血,實力再好也會影響實際發揮
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 03:39:00
拆完彈還是要有人吃掉那些局數啊 局數哪不是問題其實這種規則等於明示要準備兩個 SP 才能有把握吃到六局所以偷球數是習慣 因為投手深度從來就沒有足夠過
作者: s6525480   2023-03-09 03:45:00
box有人轉過來 局數就是那樣猜測他就是不想要動到義荷古的先發吳哲源平常也很習慣這樣丟來丟去相對表現正常許多
作者: obrag (Alley Cat)   2023-03-09 04:25:00
中肯
作者: beanartist (比爾阿緹斯)   2023-03-09 04:44:00
第一場放著爆炸就沒有什麼義荷古的事了,笑死,大難臨頭還能有餘裕想後手那是有底子的球隊的事,台灣就沒有那個本錢,不能輸的比賽該壓就要全壓了….先過完今天才有明天,沒餘裕還先想著明天你連今天都會沒有好嗎
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2023-03-09 04:53:00
偷胡大哥然後又亂換菜鳥來拆彈 等到爆了才派有經驗的止血
作者: qaz2334438 (孫逸軒)   2023-03-09 05:08:00
就是沒賭過而已
作者: ricky100fang (donhi)   2023-03-09 05:10:00
換鄉長ccl掉分不會有人說話啊......
作者: kuorobo14 (我愛我媽媽不說操你媽)   2023-03-09 05:24:00
偷局數ㄏ偷局數偷到爆掉再換菜鳥救火也能護航 笑死分數還沒完全拉開上熱身賽爛到哭的鄧也是合理操作喔?偷局數還要想什麼 好了啦護航仔早點換或換有經驗的根本沒人會噴 你換菜鳥跟鄧??代打時機也莫名其妙 但反正沒差啦再亂搞某b都會護航
作者: bbn826330410 (嗶嗶嗯)   2023-03-09 06:06:00
大家都知道他會爆炸還讓他上場 教練團才是最大問題
作者: nishioka07 (Nishioka)   2023-03-09 06:30:00
不然規定中華隊以後只能錄取30歲以上的 聯盟新人王帶了只能吃垃圾局數是不是? 一直菜鳥菜鳥是三小 國際賽當季賽?
作者: bestbaseball (棒球人)   2023-03-09 06:39:00
換誰我不嘴 就差幾顆球在65硬要多投一人
作者: harpuiaken (Leon)   2023-03-09 06:45:00
洪一中的話就直接陳冠宇上來拆彈
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2023-03-09 06:51:00
換陳鄧真不知想什麼
作者: freerun (自由的跑XD)   2023-03-09 07:06:00
投手不夠然後外野一堆 科科
作者: StephonA (孤獨狼)   2023-03-09 07:16:00
590通篇講了跟沒講一樣
作者: b9441118 (夜神酷)   2023-03-09 07:39:00
有幾球正常守備的話其實都收得下來換泡麵跟鄉長來掉分就跟教練團無關了
作者: andy79323 (‵皿′)   2023-03-09 07:44:00
神調度還有人護 要懂得自己爛在哪
作者: AAaaron (....)   2023-03-09 07:51:00
什麼扯調度,調度明顯是關鍵啊
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2023-03-09 08:02:00
陳冠瑋真的菜
作者: march828 (堅持下去~~~)   2023-03-09 08:10:00
回到源頭重點就是只帶14投
作者: Localboy   2023-03-09 08:11:00
這種調度還有人護航,真是瘋了
作者: winnie1206 (yun12061230)   2023-03-09 08:17:00
他要偷胡可以啊 那後面就是要準備絕對有把握能解決那個場面的人 起碼要是對這種場面經驗豐富的人 偷胡完然後把年輕人扔上來拆彈根本超扯好嗎?他熱身賽要這樣試就算了 熱身賽沒在這樣然後正賽這樣搞 搞完爆炸了才上真的可以拆彈的人 有夠問號
作者: doS16 (賣萌可恥)   2023-03-09 08:29:00
一早醒來居然有人護航調度,世界奇觀
作者: momo810806 (momo0806)   2023-03-09 08:33:00
調度爛就爛 扯什麼投手深度… 那個時機點你可以用其他人來拆彈 我們這場也將那兩局炸彈拆不掉核炸
作者: jeff790923 (鼻要罵)   2023-03-09 08:45:00
至少上陳冠宇 李振昌吧 上個心臟小的人
作者: birdy590 (Birdy)   2023-03-09 09:12:00
拆完呢? 請記住比賽有九局, 而且這種規則不合格不能用以前有可能讓一些二線投手上來投個一兩人次 現在不行了現在一上來可能只解決一人次壘上留兩個人 每局都拆彈有那麼多會拆彈的? 這規則只是"多帶投手"沒三小路用誰的陣容落差大 誰就是局局都要賭 就這麼簡單現在才第一場投手哪會缺投手 但很現實肯定有人不敢派又不是第一天看中華隊 這屆老毛病還在而且沒人扛王牌

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