作者:
ryanl ( )
2023-03-10 10:27:31※ 引述《jimgene (jimgene)》之銘言：
: 事實很殘忍
: 就是中職對比中美韓的職業聯賽
: 就是落後
: U23年齡以下的比賽
: 中華隊敢說不輸任何人
因為這個層級都還沒有到天花板阿, 差距沒有那麼明顯.
: 那怎麼這個層級之後，就變二流球隊
: 只能合理的猜測
: 在職業賽場上的訓練跟養成輸別人大多
不能認清一點現實嗎? 就很單純台灣天花板高的沒有人家多而已.
: 舉例來說
: 像王建民，大谷
: 去美國之後，身材整整大了不知道幾號
: 重訓之類的訓練不一定有用
: 但確實人家打出成績了
: 中職是不是應該參考人家的訓練方式
: 不然怎麼解釋，進入職業後
: 台灣選手就輸別人這麼多
台灣旅外直接進美日體系沒有經歷過中職荼毒的那麼多, 成功的又有幾個?
台灣基本上最好的菜都直接旅外給美日體系去玩了, 他們都玩不出幾個成功案例,
是能期待中職拿剩菜玩出什麼成功的案例啦?
中職很落後, 但也不是故步自封, 從上古時代開始,
中職各隊就一直都有在請洋教練一直有在進化的欸.
進化幅度不夠那是中職各隊肯砸入的$$不夠的問題而已,
畢竟$$不是萬能, 但沒有$$卻是萬萬不能.
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-03-10 10:28:00不是不砸錢 而是薪水給太多一堆拿高薪打不出成績的 隔年也不會扣多少
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:29:00你不給薪水看誰要進來啊替球團操心錢花太多是有啥問題職棒都是大財團 他爸爸有錢
作者:
CIRCAshi (選擇愛自己)
2023-03-10 10:31:00中職高薪？？要笑死誰
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:31:00
誰說沒扣薪水的 富邦把一拳月薪從70砍到不到20來談薪
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:32:00薪水給太多XDD 其實鄉民也是慣老闆
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:32:00中職不算高薪的話 台灣還有哪個企業有高薪嗎
作者:
CIRCAshi (選擇愛自己)
2023-03-10 10:33:00來看1樓直接廢掉這篇文章XD
我只是覺得中職歸模不夠 大家都熟悉 也是很像井蛙的感
作者:
hans0913 (不想寫作業)
2023-03-10 10:33:00用薪水來解釋的話，是不是貫徹自由球員制度，讓球員為了薪水強迫提升自我，才有大幅進步的可能？
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:33:00其實現在薪水真的太多 所以滿難往上移的
一出國際賽 那整個抗壓 整個你該做的細節都不如中國
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:34:00一樓我絕對支持你老闆砍你薪水 整天上PTT嫌時間太多
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:34:00日本簽的話 大概抓2千多萬吧 這年薪對中職吸引力不高
作者: kgkg0057 (就是87) 2023-03-10 10:35:00
殘忍現實是 世排二積分是WBSC青棒下累積為主〔我們成棒分數也少〕 不是MLB 的WBC排名...以mlb體系職業球員戰力排名 台灣本就十幾名...
作者: BJshow 2023-03-10 10:36:00
就是錢啦== 大聯盟只要一上去領底薪就是中職頂薪 人才當然往大聯盟跑 旅外的很多 但爬的上去的基本上沒幾個。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:36:00薪水就市場機制罷了 果然有些人就是改革自助餐 做事要進取到位 但影響到我們奇摩子就不行 笑死
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:37:00韓國現在也不去日本了 要就MLB不然留KBO就好
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:37:00等到砍薪就換罵中職薪水低留不住人才 套路我都會背了
作者:
AAaaron (....)
2023-03-10 10:39:00挖沙子宸的球探說得有道理，台灣三級棒球太重視成績，導至訓練的資源集中在少數的菁英上，結果菁英接受了大量不一定適合他的訓練，之後再接受其他指導進步幅度也不大天花板都不夠高，有些有潛力的可能發展的晚，就沒被發掘所以像沙子宸這種沒有經過太多科班訓練的，反而較受期待
作者: BJshow 2023-03-10 10:40:00
N年了選秀狀元最高簽約金還是卡在600
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:40:00因為台灣很難學日本的社團制度 只能搞菁英
也可以去看喇叭訪問穀保那部影片 穀保有說二刀流原因
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:41:00台灣國中就職業化了 別在想日本社團 雜魚 大學洗完變1指
太早把選手定型 要是選手發展卡關 還有另一邊可以走
台灣一堆人都是別人賺太多我賺不夠多，都要別人做公德來讓自己爽
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-03-10 10:43:00
中職薪水給太多XD，不用跟日韓比，韓職跟中職差不多同時起步，兩國人均GDP也差不多，薪水差多少XD
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:44:00中職的市場規模 這種薪水算高了比小聯盟 獨立聯盟都還高
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 10:45:00想想國高中有沒有棒球社，有沒有多少參加個比賽不就清楚了，想找天花板高的就是在淘金，只有一小把土是在篩出什麼？
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:45:00因為韓職起飛的時候 我們忙著在打真季後賽
對啊 中職在跟其他行業比算高薪啊 所以你會羨慕嫉妒慣老闆發言 可悲啊 中職薪資比較對象是國外好嗎 你的競爭對手是一樣打棒球的不是跟行政領26k的競爭 而攤開棒球薪比較 美日韓薪資都比台灣高 所以會打棒球的人才就跑了 科技金融業也是同理 是樓上你可悲固步自封才會覺得中職高薪
所以中職這規模留不住好的素材不也剛好而已，不然你要選手留下來做公德讓你爽看更好的比賽喔！
作者: BJshow 2023-03-10 10:47:00
其實以薪資來看 輸美日韓 真的很正常
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:47:00要再高上去球迷也要進場買商品 羊毛出在羊身上
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:48:00多買一些當季日本不要的洋將先吧
作者: howard365 2023-03-10 10:49:00
我很懷疑有中資會想燒錢進中職
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:50:00還在中資 你當中國人是87 他們很現實的他們自己聯賽都快倒了 還中資組隊
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:50:00中資不會啦 中國人也不是傻子 職棒在台灣目前還是贖罪券跟做公益的定位
不過也懂球團的為難啦 因為台灣各行各業低薪 薪資水平低下 不可能讓企業讓單一單位薪資普遍高 所以人才外流必然 畢竟別國平均薪資就比台灣高 相對不會讓球隊顯得高其他行業太多錢 更別說台灣市場小錢基本難賺回來 別國市場大規模大就導致薪資高
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:51:00所以中職市場規模要不要也跟國外比
作者:
depo (depo)
2023-03-10 10:52:00能力這麼強早就出國了，實力就沒這麼強啊，還想領高薪，國際比賽打好再來要求啦
台灣市場規模場均門票很高?跟國外競爭OK 門票漲價你OK?
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 10:52:00如果當公關費我想中資很願意撒錢但你本壘後方的看板可能會出現政治標語
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 10:52:00我沒有覺得薪水過高 只是以市場規模來說不差了
中資進來也是政治目的，中職現在還是賠錢貨，你當中國商人是錢太多嗎？而且中國人又不看棒球，中國自己國內棒球規模待遇都比台灣還差
作者: lyk7304 (herewegoyo) 2023-03-10 10:53:00
台灣打棒球的人口可能還不到千分之一，母數就比人家少了，是能多強
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:54:00每次U18贏日本就吹很大 怎麼又回到學生球員不夠多
作者: BJshow 2023-03-10 10:54:00
門票我記得快追上日韓了
學生棒球只是養成 一下子把學生催到那嚜頂本就是不對真正一較高下是要成年以後
蘇州之前有講韓職球團也是做身體健康 低薪也不輸中職
日本球場大進場人又多，最貴的還是比台灣貴不少，當然你說最便宜的可能比台灣還便宜
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:57:00日本近年越來越多1-2年就起來的 尤期以前要比較久的野手
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:59:00
台灣棒球大概國中開始就職業化了 幾乎全年都有比賽還很多是在平常日
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:59:00日本沒有都有賺 進場中後段要看薪資 記得養樂多賠居多
某n可憐 噓你啊 中職本來就不算高薪 你棒球選手人才都跑去美日韓 然後在嫌台灣沒人才 這不就很正常 你的觀念高薪用來跟你的26k比較喔 人家是跟別過比較好嗎 難到服務業會挖角棒球選手喔
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:01:00但有壓薪資的 DeNA 火腿 通常一定賺沒錯
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:01:00你說的對啦 我跟郭台銘比也不算高薪
人家學生棒球可以派好幾隊實力差不多的尤其是美國，台灣就這樣一隊而已，進入成人後這批受傷或成長不如預期就沒人了，人家可是有好幾隊差不多的人才庫，台灣現在已經比以前好了，以前選秀常常兩輪都選不滿，就沒有七輪、十幾輪明星選手這種事了
雖然看MLB久了都慣性覺得183~190才有未來性,但昨天中
是啦是啦 我跟你講市場規模 你在拿別的職業比 我輸我輸
國很多投手身材條件也不算好,也不是沒潛力可以開發如果是比奧運單人項目重點培育適合,投手這種一個球隊
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-03-10 11:04:00
以市場來講 台灣這薪水可以了拉 再高企業就會考量了 企業又不是笨蛋
都需要一定的質與量把工作量(出局數)搞定的,量不夠後面的局數都是越來越難處理,好料出完,後面自然要出事
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:07:00台灣天花板不高不就是有問題 這又不是籃球
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:08:00人種和體格有決定性差異 阿沒錢？那那些人口還比台灣小也沒台灣富裕的國家怎麼說根本就不完全是錢的問題 單純就政府沒真正支持沒真正改革 內部小圈圈排外 大企業不玩威脅
沒辦法就有一樓說錢給太多 然後就有人護航市場規模 那就正常有實力去別國發展啊 那你還想得到什麼結論 怎麼這些人不相忍為國嗎？科技業對於高管也是用國際化的薪資來算 中職請洋將也是同理高薪啊 別人對於高薪定義是用國際化來看護航一樓的錢太多
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-03-10 11:10:00
中職如果沒發生那一堆鳥事現在規模市場應該不會差韓職太多
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:10:00有些企業願意花大錢 也還根本是贖罪錢企業本身都是有問題和爭議的
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:10:00什麼都要政府支持才是最大問題 要是沒政府就擺爛嗎
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-03-10 11:11:00
中職如果用公益贖罪的角度來做永遠做不大
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:11:00再來啦 台灣最可笑的是什麼 你他媽的簽賭案的
作者:
kobby (愛玉)
2023-03-10 11:11:00我們是早期就用非常專項式的訓練去提前催熟球員但忽略了很多東西 包括大家常說的心理素質
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:11:00政府有不支持? 球場低租金 國高中體保 城市隊
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:12:00可以再當選議員 可笑 可悲 可嘆
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:12:00台灣正府對棒球投入的錢 一定比其它運動多很多
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-03-10 11:13:00
要用真的想賺更多錢的思考模式才能做大，對台灣整體運動發展才是良性循環
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:13:00心理素質不就實力問題 實力夠 減一點％也夠用
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:13:00那也只是其餘運動支持更差而已 不要矮找高個欸
多明尼加政府在棒球上有花的比台灣多？台灣體育環境還是有很大的進步空間，但體育實力不是只有錢的問題而已
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:13:00電影也要凹補助金 動漫不行也是政府的鍋 什麼都政府
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:14:00我是認為 最起碼要多點學校有球場 讓普通人能接觸
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:14:00政府錢灑下去了 你還是一攤死水 那真的是自己爛
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 11:14:00看大學系隊或體育課就很清楚啊，很多人對棒壘球有興趣但真的以前連手套都沒摸過，就算有天份又怎樣？從18歲開始玩球20歲發現有天份開始養？通常就圓個打球夢而已
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:15:00日本政府公立學校不搞體保 人家有混的比較差?
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:15:00如果單只針對精英 沒意義 因為真正去打的人
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:15:00結果有個人氣球隊老闆抱怨政府補助1千萬他還要多花1千萬
台灣人天花板偏低是怎麼造成的一堆旅外也才出個王郭陳 難道是少子化？
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:16:00你要先確定政府的錢有花到位跟沒關係戶欸
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:16:00日本學校也沒球場 日本的確很多縣有不少好的運動球場
從2郭1莊到王郭陳隔了大約20年 但王郭陳20年後的現在0
棒球是相對比較不吃人種的運動，但不代表人種對棒球運動沒影響
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:17:00我覺得前政府的棒球振興還可以啊 三級棒球隊數大增其他運動超級羨慕棒球的
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:18:00有人說沒影響嘛 阿你比籃球已經好太多了捏更別說 不要跟國外比 單亞洲旁邊比不就有差？
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:19:00不過我覺得企業的支持才是重點現在也有很多運動選手是企業長期贊助的
ptt不是一堆老人，怎麼會不知道中職和以前比還是進步不少，以前是大聯盟選手沒參加我們國際賽成績才比較好，更不用說更早職業選手是不能打國際賽的，12強我們就打的還可以
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2023-03-10 11:21:00一樓是一日球迷是不是 笑死欸
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:21:00就是政府當初砸錢 中職近年才有那麼多人來選秀
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:23:00等中職開打 U18贏日本 這些都不是問題了
九二年奥運能拿銀牌就是因為那時沒開放職業選手，開放後加上換打木棒古巴成績就差很多，你能說這樣古巴棒球實力就退步很多嗎？
作者:
cooper43 (有功夫 無懦夫)
2023-03-10 11:31:00每打一次國際賽就要討論一次也是累啦
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:33:00反正久久才被看破手腳一次 其它時間還是能自嗨
作者:
robby368 (Laris)
2023-03-10 11:34:00NBA養的出林書豪 但台灣不行 你只能怪血統？
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:35:00認真覺得中職好好發展下去比較重要 國際賽如過眼雲煙
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:36:00票房還實力 中職實力不就少交流 所以國際賽才看破手腳
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:36:00人家都在正常發展 我們發生一堆狗屁鳥事 好不容易安穩下去
我有只怪血統？中職和美日職棒的各種差距不是大家都知道的事，是有人說我們投入的錢比較少我才提多明尼加和血統的問題，不是只有錢的問題
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:38:00中職疫情前也沒有不交流 還有冬盟
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2023-03-10 11:39:00吱吱還蠻常出去跟羅德打的
作者: haverjohn (大鐵) 2023-03-10 11:54:00
就一直吹一直吹咩
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2023-03-10 12:41:00強的早就出國了啊 國內環境這麼差