[討論] 為啥台灣一段時間能產出一堆強投?

作者: f22313467 (軍曹)   2023-03-15 20:41:18
我記得大概2000年-2010年左右的時間,台灣國內出產了不少強投,
像是旅美的王建民、郭泓志,和第一個上大聯盟的投手曹錦輝,
旅日有原本就去日本的陳偉殷、張誌家,和中職自己出產的林英傑、林恩宇,以及台灣大聯盟出產的許銘傑,
國內的話,有陽建福和潘威倫,後面有上大聯盟的倪福德,也是投出不錯的成績,
想問那段時間,台灣是怎麼產出那麼多強投的?
作者: benson60913 (馬英九)   2023-03-15 20:42:00
運氣
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2023-03-15 20:42:00
殺豬公殺剩的後來大家不要殺豬公了
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-03-15 20:43:00
你可以看一下現在高中有幾個投超過150的 再看看2003-2010 出幾個150的高中生
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:43:00
那些強投沒有同期強過 真的夠長久的強只有王建民短的就是林恩宇。能撐的就是嘟嘟跟阿福而已 郭曹就更短
作者: teller526 (大嘴巴)   2023-03-15 20:44:00
運氣好 話說那段時間台灣棒籃壇出一堆天才 可惜亂搞沒能把握
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:44:00
現在一年就能贏過2003-2010投出150的高中生數量了但是都太嫩 要等一陣子
作者: wpd (??)   2023-03-15 20:45:00
科學化訓練在高層級才剛起步 還沒有導入小朋友階段
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2023-03-15 20:45:00
球速不能拿現在比以前啊 = = 要跟當代其他人比
作者: capsspac (上鎖的房間)   2023-03-15 20:45:00
這些人齊聚過啊 04奧運 少了郭而已
作者: AceSoprano (西瓦爪爪)   2023-03-15 20:46:00
以前用鋁棒比賽的關係吧我的意思是投手在養成期間的比賽打鋁棒
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2023-03-15 20:46:00
像2000~2003曹那樣,就是明顯快過那時代其他人
作者: bkebke (下次填)   2023-03-15 20:48:00
木棒 平鎮 挑一個
作者: Nesis (Neal)   2023-03-15 20:51:00
木棒
作者: hgt (王契赧)   2023-03-15 20:51:00
現在高中生150又怎樣?? 美國日本高中生都接近160了
作者: adolph666 (GGOne)   2023-03-15 20:51:00
這樣就一堆喔 你看其他國更多吧
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-03-15 20:51:00
我們也有155以上的高中生啊...
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-15 20:52:00
是不是很多人不知道台灣高中以前一堆130戰隊阿
作者: trylin (踹林)   2023-03-15 20:52:00
那時就真的出比較多能站穩的投手
作者: hunkin (我是誰)   2023-03-15 20:52:00
運科進步 應該能150的會越來越多吧? 但打球的人沒有變多 還是很難出一個大谷
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:52:00
其實高中階段不要比美洲。日韓要突破150還是挺有難度。但是不用比2003-2010。光我們2011-2018 國家隊投手U18就非常有限。譬如2015-2018之間 幾乎是沒有150投手 李晨薫甚至在U18亞青才飆出150。但是自2019後中華隊平均至少有5-7個150投手了。五年間就差距出來
作者: hgt (王契赧)   2023-03-15 20:53:00
155高中生?? 誰阿?? 不會是那種一球快樂槍吧XD
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2023-03-15 20:53:00
有時候很難說 就像網球也冒出BIG3這種神人 之後就沒
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2023-03-15 20:53:00
那時候好投真的很多 能打的就那幾個 跟現在相反
作者: trylin (踹林)   2023-03-15 20:53:00
潘文輝?
作者: winfyq (aa)   2023-03-15 20:53:00
金龍旗世代?
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:53:00
去年甲子園大賽甚至沒有突破150的投手。真的150對於日本不是太難。但對於高中生還是一個門檻
作者: bkebke (下次填)   2023-03-15 20:53:00
吹起來 每次都U-18
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:54:00
高中生155台灣有三個啊 只是電視槍。球探測差一點但是誤差三公里還可以 而且他們全部才高二
作者: kncc31 (愛睏)   2023-03-15 20:55:00
那時是百三戰隊好嘛 現在光高中生能力就提升很多
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-15 20:56:00
拿outlier來比真的是笑話,不看平均長怎樣
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:56:00
吹起來也不錯。起碼比五年前快啊。如果只是三個145我們真的不用聊XD 每年甲子園都在吹一堆孩子。只是真的不能太樂觀。但只要有進步就是好事
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2023-03-15 20:57:00
一段時間?隔多久了
作者: HayamaAkito (君という名の翼)   2023-03-15 20:57:00
不要受傷吧 能投150幾的 受傷就沒了
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 20:57:00
我們不能說他們能打到什麼程度啊。但起碼方向正確。難道每個人都期待要像吳哲源88mph ?
作者: poru (鐵金剛)   2023-03-15 20:58:00
跟日本比天差地遠了
作者: hgt (王契赧)   2023-03-15 21:00:00
而且曹錦輝就算快,壓制力也不足XD 球不會跑,在洛磯隊被
作者: nobeldd (情緒上的完人)   2023-03-15 21:00:00
宋晟睿:150?
作者: ddkmoon   2023-03-15 21:00:00
問就是夏洛特彗星
作者: hgt (王契赧)   2023-03-15 21:01:00
全壘打機率超高!!
作者: amos30627 (Destiny)   2023-03-15 21:01:00
可是日本進職棒會成長阿 我們一堆高峰在高中
作者: SMG2016   2023-03-15 21:01:00
就洪中說的,量先有,才有質
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-15 21:02:00
日本甲子園隊伍台灣幾十倍,強投多不是廢話嗎
作者: eknbz (^_<)   2023-03-15 21:04:00
日本也是量多 夠你淘汰
作者: SMG2016   2023-03-15 21:04:00
因為每個球員成長的軌跡不同,很多高中階段不強的球員可能練到20歲,21歲就突破了,日本量跟台韓的差距太大了
作者: chen5575 (【忘】)   2023-03-15 21:05:00
台灣強投世代要嘛大物一起出現 要嘛斷層
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:05:00
一直提高中150真的沒用 進職業後有沒有148
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:05:00
2016亞青陳琥催出149就是最快了 其餘人不到145。2917世青中華隊最快榖保林鋅杰147 2018原本也沒有150。幸好高一生李晨薫跟陳柏毓雙雙投出150及148才勉強能看。還有高苑林逸達148 韓國日本分別都是3-5個150球員..
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:05:00
最有名的就是1981梯 和1984梯 但現在快20年過去 真正
作者: chen5575 (【忘】)   2023-03-15 21:06:00
早年二郭一莊 到王郭曹也是差了10幾年
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:06:00
規格外強的就王曹郭和陳偉殷而已 林恩宇當時是野手
作者: sky419012 (fly)   2023-03-15 21:06:00
潘文輝高一不就156了?
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:07:00
以前是這樣 高中沒保護 姿勢給你催。高中148 成人138。現在普遍都上去了。所以高中階段掌握球速方式比以前好很多(前提不要過勞跟姿勢不要炸 inverted W)
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:07:00
要說美國日本棒球強權 也不會說他們高中投手多強
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:08:00
美國日本。他們高中就很強了。而且一堆人高中都催出94-98
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:08:00
那兩梯還是有不少可惜沒長成大投手的 羅錦龍 鄭錡鴻
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:09:00
許竹見 姜建民等等.....銘
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:09:00
所以說阿 別人在98mph的時候 就不用糾結在150因為真的不是很驚人的數字 以世界觀來看
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:10:00
日本沒有。美國比較扯。但是日本不是強在高中階段。一堆人是後期養成更好。我是想說 以前我們球員本身個人能力強的很少數。都是撐出來成績。現在是比較平均成長。但是這個大概是2019後才慢慢呈現。所以都還很小。反倒是2014-2018附近真的stuff比較有限
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2023-03-15 21:11:00
後面幾個普通強而已
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:12:00
敢說現在那幾個高中生絕對不會比王曹郭陳之外的球員差
作者: chironys (Chiron)   2023-03-15 21:13:00
美國基層培育系統有多少棒球隊 台灣又有多少 基數差那麼多
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:13:00
問題是他們還是高中生。多少還是有得期待 台灣人才就這麼點 多少還是可以加油的。如果他們只是90mph就真的慢慢看。但他們都能摸到96.97 就多少可以期待了。韓國也是這樣 每年出來一個97.98就很多亮度了。只是還是要等啦。
作者: a1090236 (HtoN)   2023-03-15 21:13:00
高中不準啊 日本一堆進職業或上大學去社會人球隊才練出來的
作者: sgaor (Run)   2023-03-15 21:14:00
只會酸的人不管seimo大怎麼舉例都會視而不見啦
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:14:00
成長曲線比較重要 高中150 進職業後呢中職均速150的拉出來看一下
作者: sgaor (Run)   2023-03-15 21:15:00
反正只會酸的人也不會關心基層棒球。我也沒在關心所以我不酸這個
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:15:00
日本我必須要說 真的很可怕 特殊是這五年。球速爬的很誇張。也許有黑科技。已經要直追美國…我們或者韓國都是晚了三五年可能
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:15:00
在本版 seimo可是棒球籃球學生職業都精通的大神 XD
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:16:00
高中沒有均速150的啊。現在高中150都是去美國。然後不是炸就是只剩140古林睿煬 高中均141 職棒約149 徐若熙高中約均143職棒148。曾峻岳 高中均140。現在均150
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:18:00
之前不是有人列出這幾年來中職均速? 幾年前全聯盟最快的陳鴻文放到現在連前5名都排不進 成長得很誇張
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:19:00
反而是高中沒有150進中職厚才催出max. 近年高中生或者選秀進來中職催出生涯新高大概我可以給你50個起跳。但是也有人掉下去不過沒慘到像以前中職。號稱148 進來138這種。剩下138通常養成教練會被幹翻。我是很質疑樂天(為什麼一票人球速都卡)其他球隊就很正上一軍都能飆出生涯新高
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:19:00
真的快到嚇死人
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:20:00
號稱148 進來138就是劉俊男 前兄弟球員
作者: Alvarez   2023-03-15 21:21:00
從古至今所有人加總 不到10顆160吧
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:22:00
沒有很快 但跟自己比而已。但也不能太樂觀啦。畢竟投手有太多東西要注意了。為什麼隔壁棚有人能上nba 我們就沒有吹能上mlb 卻要被看成太樂觀XD
作者: hgt (王契赧)   2023-03-15 21:22:00
台灣哪有人投160??那種奧運快樂槍就別算了吧
作者: lions402 (...)   2023-03-15 21:23:00
那個時候140就是速球派欸 講啥150新球迷喔
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:23:00
有喔。真的有160
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-15 21:23:00
1975-1985 戰後嬰兒潮的下一代 小孩很多啊
作者: chen5575 (【忘】)   2023-03-15 21:24:00
曹錦輝2004洛基丟過101 小小郭道奇我記得也有實戰丟100
作者: baychi999 (發呆線)   2023-03-15 21:25:00
天選之人
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 21:26:00
小小郭沒有啦 max 99 他的紀錄我全部都有XD
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:27:00
台灣投過160的就曹錦輝 羅嘉仁和林振偉我認為hgt大絕對超過15年沒看過台灣棒球了........
作者: chdc ( )   2023-03-15 21:29:00
人家在跟你說高中摸到(max)94 你要人舉avg94 連極速跟均速都搞不懂 難怪一直覺得業餘150職業135阿
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2023-03-15 21:30:00
啊就運氣啊
作者: magicscott (magic大雄)   2023-03-15 21:30:00
曹錦輝投101mile 我記得是05年,04年是雅典奧運快樂槍
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:31:00
那數字真的就沒用 一直糾結
作者: brazil (不拉幾嚕僅)   2023-03-15 21:34:00
台灣有啊 林振偉 還當這次CT靶子隊
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-15 21:34:00
為啥要訂在150? 為啥不是152一個投手經常丟到最快的範圍落在哪 平均在哪比啥麼極速有意義多了 再說一次 為啥要數150有幾人這個150有意義嗎我說的就不不要糾結在這個150
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-03-15 21:38:00
我發文了啦 不要那邊貴古賤今了 以前高中140以上就會上新聞了 現在幾乎每間高中都有了
作者: a1090236 (HtoN)   2023-03-15 21:40:00
可是還是沒出什麼郭王陳曹等級超強投 可能還要觀察幾年吧
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2023-03-15 21:43:00
以為你的一段時間是三五年 結果是十年以上
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2023-03-15 21:45:00
樂天球速少數有大幅提升大概就葉家淇吧...至於問題其實在六年五冠時期就存在了,養成跟選秀策略還是有很大關聯
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-15 21:49:00
現在投手球速更快 打者也更進化了啊
作者: lalamio (mio)   2023-03-15 21:49:00
少子化要負責
作者: a4268139 (a4268139)   2023-03-15 21:49:00
台灣強投已經停滯很久了..
作者: cpcpao (.....)   2023-03-15 21:52:00
因為1990職棒元年 才導致王郭曹
作者: nask (どうぞよろしく)   2023-03-15 22:01:00
他們小時候中職正熱 現在輪到小時候看簽賭長大
作者: ptckimo (ptckimo)   2023-03-15 22:04:00
因為沒有強打
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-03-15 22:06:00
樂天還有一個朱俊祥還可以。最主要這兩年看二軍比賽。真的樂天土投比較平均明顯慢一階。
作者: daliares (da)   2023-03-15 22:06:00
大約在冬季
作者: melodyboy (花和尚 盧智深)   2023-03-15 22:32:00
木棒改回鋁棒,台灣比較有機會強
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2023-03-15 22:38:00
運氣好能抽到ssr運氣不好就像現在斷層
作者: sfalco (阿斯1)   2023-03-15 22:44:00
因爲職棒開打影響
作者: civil318402 (青年)   2023-03-15 22:55:00
以前旅外的比較少吧
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-03-15 23:36:00
巴拿馬那個隊友猛
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2023-03-16 01:56:00
郭待的球季不知道有沒有王長?
作者: enfire (阿登)   2023-03-16 02:09:00
4年後的國家代表隊投手陣容會大幅升等的
作者: edweepvp (Spark楓)   2023-03-16 07:06:00
籃球也一樣吧 強的就是黃金世代那批而已
作者: JER2725 (史流氓)   2023-03-16 07:07:00
04奧運的投手超級豪華,當時最老的陽建福也才25歲
作者: ases60909   2023-03-16 07:21:00
鋁棒比賽下還能存活的投手才是真貨
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2023-03-16 10:48:00
樓上+1 鋁棒比賽下 還能存活的投手 真的才是真貨

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