[問題] 同樣是亞洲人,為什麼日本的天才SP都不會出現斷層

作者: chocobo4235 (陸行鳥)   2023-03-24 23:03:29
先發投手(SP),可以說是棒球場上最重要的一個位置
要培養出一個好的先發投手比牛棚要難上許多,而要能夠以先發投手的身份站穩大聯盟更是
難上加難。除了過人的努力之外,我相信還要有一定的天份才有辦法。
然而日本從1999年開始,每隔幾年就能穩定輸出一個天才先發投手到大聯盟,從野茂英雄、
上原浩治、松坂大輔、黑田博樹、達比修有、田中將大、大谷翔平一直到目前還沒上大聯盟

已受到棒壇大量關注的佐佐木朗希,以上的球員除了佐佐木朗希以外幾乎都能站穩大聯盟先
發投手而且投出優異的成績。
為什麼同樣是亞洲人的條件,日本可以不斷出現轟動國際棒壇的天才先發投手,而其他亞洲
國家卻沒辦法一直持續穩定的輸出強投到MLB呢? 難道日本人的天份相較其他亞洲人來說更
高嗎?
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:04:00
到底要說幾次,你查過台日高中生棒球員數量差異了沒
作者: ccl007 (.......)   2023-03-24 23:04:00
問就是歡迎來PlayBaseball版
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2023-03-24 23:05:00
日本高中校隊數量比台灣有在打棒球的高中生人數還多
作者: jacky647873 (jacky)   2023-03-24 23:05:00
你要不要先去看一下人口基數差多少
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:05:00
幾十倍的量,人家每年出,台灣幾十年出一個王建民不是很正常嗎
作者: flicker36   2023-03-24 23:06:00
因為台灣學生放學還要去補習啊
作者: teradayuki (祐希)   2023-03-24 23:06:00
其實客觀來說,台灣人口數如果跟日本一樣。應該也是比日本差很多
作者: roc074 (安安)   2023-03-24 23:06:00
人才庫差這麼多= =到底要問幾次
作者: woulin (woulin)   2023-03-24 23:07:00
台灣青少年花太多時間唸書
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-24 23:08:00
就跟手遊抽卡一樣 你石頭多抽出SSR的數量就會比較多 除非真的狗屎運弄出黃金世代
作者: ccl007 (.......)   2023-03-24 23:08:00
日本不到20年就拿超過25個諾貝爾獎 比學術也遭人家輾壓
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:08:00
台灣出過一個王建民已經很不容易了
作者: killua0209 (killua0209)   2023-03-24 23:09:00
人口和養成都很重要
作者: ccl007 (.......)   2023-03-24 23:09:00
文武兩敗
作者: qazxc312 (肥肥)   2023-03-24 23:09:00
日本殺豬公才一直有天才投手啊,台灣球員都是寶操不得,都2023年了還在提2013大樹哥
作者: ccl007 (.......)   2023-03-24 23:10:00
看整體強度 王郭他們的U18也輸給日本 我們前幾年才贏整天講SP 怎麼不講野手群進步 以前認為是自殺棒的游擊
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2023-03-24 23:12:00
日本棒球運動人口多啊 自己不去打棒球叫什麼叫
作者: sska (阿帕絲)   2023-03-24 23:13:00
台灣再多一些類似小葉這麼會調的總仔 投手應該會進步更快吧
作者: raqg (nmboshi)   2023-03-24 23:13:00
大都被父母逼去讀書好長大當輪班星人啊 剩下有打球的高中大學 肩爆彈 沒了
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2023-03-24 23:13:00
韓國強投也不少了 到底想問啥
作者: nccu0911 (向日逵)   2023-03-24 23:13:00
松”坂”大輔 達比修”有”
作者: sska (阿帕絲)   2023-03-24 23:14:00
啊 忘了提恰哥農場
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-03-24 23:14:00
天才哪是殺豬公殺來的
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:15:00
說寶貝操不得的真的笑死人台灣是有這麼多人給你操壞喔講這種話真的讓人挺生氣的
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-03-24 23:16:00
跟日本比幹嘛 環境差那麼多
作者: Guoplus (鍵盤大將軍)   2023-03-24 23:18:00
本來想說請先送自己兒子去打球 不過這邊有老婆的....
作者: MikeChao (麥趙)   2023-03-24 23:19:00
棒球輸-人口基數 籃球輸-都是玩票的 得證人口基數多或少都是輸
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2023-03-24 23:20:00
台灣喬丹、台灣梅西、台灣大谷都在補習班
作者: shengping   2023-03-24 23:20:00
說實話 人口基數輸 體育風氣也輸 先進程度也輸
作者: CsAres (北極熊)   2023-03-24 23:22:00
巴拿馬、多明尼加人口少我們很多,一堆大聯盟球星。成棒養成訓練有很大的關係
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-03-24 23:23:00
投入基數差太多 我們還分給無用籃球一堆…
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:26:00
樓上人口基數輸 體育風氣也輸就正解阿,說玩票沒用嗎?
作者: freddy50301 (cme543)   2023-03-24 23:26:00
不要說都怪給人口基數 捷克的球速比我們還快
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:27:00
人家玩票120起跳,我們玩票100起跳,人家玩票還可以被y
作者: freddy50301 (cme543)   2023-03-24 23:27:00
四縫線丟的比捷克還慢真的訓練有問題
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2023-03-24 23:29:00
朗希名字可以打對嗎
作者: rahim (money making money)   2023-03-24 23:30:00
人家高中棒球運動人口是台灣的27倍
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:31:00
體育風氣正常化的國家,就算一大群沒機會的玩票,也能
作者: vovoson (vovo)   2023-03-24 23:31:00
你有沒有看過台灣國中小的棒球班啊 全校只有他們會練球其他人根本不玩棒球的
作者: rahim (money making money)   2023-03-24 23:32:00
養成能力姑且不論,日本光靠數量就能洗出一堆好投手
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:32:00
永遠在那邊,放棄一個/壞掉一個就是-1
作者: jakewu1217   2023-03-24 23:32:00
全世界也才一個大谷 比什麼?
作者: johnli (囧李)   2023-03-24 23:32:00
什麼運動? 那是體育班的事情
作者: shintz (Snow halation)   2023-03-24 23:34:00
都不啥?? 要講完阿
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:35:00
華漢人國家別說風氣別說鼓勵了,不要在那假惺惺的關心"打球以後能當飯吃嗎?""畫畫以後可以當工作嗎?""玩樂器以後會有前途嗎?"萬般皆無用,唯有讀書高長大了再來問為什麼我們國家體育/音樂/文創各領域沒發展沒人力,小時候大環境不鼓勵,長大再說我們砸錢啊
作者: rahim (money making money)   2023-03-24 23:41:00
因為以賺錢為目的的話,唸書的期望值最高
作者: CsAres (北極熊)   2023-03-24 23:41:00
人口基數。。。聽到都想笑,古巴多少人口,國家窮,棒球聯賽有16隻球隊
作者: Looming (time to change)   2023-03-24 23:41:00
用錯誤的觀念訓練還能活下來表示天賦異稟
作者: rahim (money making money)   2023-03-24 23:42:00
運動畫畫音樂這些,你沒辦法成為頂尖的話是賺不到大錢的,但唸書你就算是第1千名、1萬名也沒關係
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:42:00
所以又想"先"談錢啊,不用風氣,請玩票的早早別碰了,反
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:42:00
單用人口來看基數更是好笑古巴打棒球的比台灣多啊怎麼了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:43:00
正你們球速這麼慢身高這麼矮,都別認真運動了,沒賺頭
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-24 23:43:00
到底知不知道台灣打棒球的其實超少啊??
作者: CsAres (北極熊)   2023-03-24 23:43:00
克羅埃西亞人口不到4百萬,連兩屆世足晉四強。依照鄉民人口基數,那我們足球是不是屌打克國
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:44:00
小學生國中生請他們努力運動用社會風氣鼓勵,不是跟他們說你要努力打球以後才能賺大錢
作者: rebuildModel (重新建構)   2023-03-24 23:45:00
基層的量,能夠上往培植的量,都差很多。
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2023-03-24 23:46:00
台灣要不是因為原住民天份超高我看會更少
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:46:00
這麼小就不動,協調性神經連結發展就上限定型了,管你
作者: hyjoly (111)   2023-03-24 23:46:00
我覺得人口基數可能會太簡略問題 其實可以看之前洪一中對
作者: hyjoly (111)   2023-03-24 23:47:00
台灣人才庫的說法 他裡面講得算滿詳細的
作者: CsAres (北極熊)   2023-03-24 23:47:00
笑死的是你e大,我的論點就是跟人口基數無關,跟投入運動風氣及訓練有關係。笑死,請你看清楚內容
作者: rahim (money making money)   2023-03-24 23:50:00
e大就是指運動人口的差距吧
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-24 23:51:00
日本一堆社會人球隊也不能賺錢,人家也是玩得很開心而不是功利主義,喔我不能投到140沒有用,直接高掛球鞋
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2023-03-24 23:54:00
棒球人口差那麼多 啥都要能跟人比肩比較奇怪吧怎不說全世界只有一家台積電怎麼別國燒那麼多錢也跟不上
作者: dazzzlee   2023-03-24 23:59:00
有完沒完的 棒球就是日本的真國球 台灣的國球是贏球
作者: qazxc312 (肥肥)   2023-03-24 23:59:00
台積電是用我們讀書人的肝換來的,國外追求生活質量
作者: ROCAF (宅宅軍曹)   2023-03-25 00:00:00
500KG
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2023-03-25 00:12:00
日本投手用年輕人手臂換來的,我們講求健康
作者: Rover ( )   2023-03-25 00:13:00
我還以為很多人澄清過不是單純人口基數 是運動人口數差異就算真的有天才誕生 沒去打棒球還不是無用?
作者: yaes111 (咩修桿謀)   2023-03-25 00:18:00
日本高中聯賽4000+隊 台灣100+隊
作者: pucca068 (馬豬羊)   2023-03-25 00:22:00
台灣人就是適合唸書啦~整天想殺體育猛~不然台積電為什麼那麼強~人才在哪邊強度就在哪邊~
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2023-03-25 00:24:00
人家他們頂尖好手高中三年丟的局數可能比台灣科班還多很多,加上高中階段還是以先發為主,差距就拉開了
作者: pucca068 (馬豬羊)   2023-03-25 00:24:00
不然每個人6000的錢是怎麼來的?選擇當科技島就好好當~體育拿來練身體健康就好~世界級比賽找個自己喜歡的隊伍寄生就夠了~
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2023-03-25 00:30:00
那種自以為的保護導致養成落差,除非職棒願意花更多時間養成,不然問題會無法解決
作者: ROCAF (宅宅軍曹)   2023-03-25 00:33:00
新加坡表示:
作者: itsyou (就是你)   2023-03-25 00:40:00
房價這麼高 薪水這麼低 還敢打球啊
作者: xlymz (阿西)   2023-03-25 00:48:00
我覺得用人口比不恰當,應該是投入人才/人口比例差很多
作者: Danto18 (blue)   2023-03-25 00:50:00
很多人都會無意中忽略日本這國家有多強,日本是世界第三大經濟體,日圓是世界第三大貨幣,第一避險貨幣比日本人口多的強國只有中國美國俄羅斯
作者: finalzerd (無‧解)   2023-03-25 00:52:00
我們的技能樹是點半導體那邊又不是體育....
作者: Danto18 (blue)   2023-03-25 00:52:00
日本可是有1億多人欸......
作者: finalzerd (無‧解)   2023-03-25 00:53:00
硬要我們不怎麼重視的體育,去比人家重視的國球日本有一億多人,半導體還不是要靠台灣這其實就是國家戰略的發展方向不同而已
作者: xlymz (阿西)   2023-03-25 00:55:00
投入的人比例少,篩選少競爭低,有天才橫空出世的機會自然少
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2023-03-25 00:56:00
先問問自己願不願意讓小孩去打棒球再來思考這個問題吧。
作者: jerry41512   2023-03-25 00:56:00
人家不是只出一張嘴打球啊 鍵盤教練實際有打過球的也海放台灣
作者: poz93 (jaien)   2023-03-25 00:56:00
人口論有用了話 中國 印度應該要是體育強國
作者: xlymz (阿西)   2023-03-25 00:58:00
電子業也一樣,我們如果投入人口比例低的話最好能生出像台積電一樣的公司
作者: poz93 (jaien)   2023-03-25 00:58:00
投入的數量才是比較的關鍵 不然你人多都不打棒球 和人少但棒球是必修科目 所篩選出來的人才 就差很多了
作者: finalzerd (無‧解)   2023-03-25 00:59:00
人口論不是定律,但是真的有用,中國真的是體育強國
作者: xlymz (阿西)   2023-03-25 01:00:00
一堆人競爭後產出的精英跟一開始由人挑選出來的精英,質量上一定有差
作者: finalzerd (無‧解)   2023-03-25 01:00:00
韓國射箭超強,也是因為那個是國高中的體育必修所以韓國全員射箭的狀況,自然可以挑出最強的箭手
作者: MinChuan (銓)   2023-03-25 01:03:00
日本差距不是單純人口差距,投入比例就天差地了
作者: xlymz (阿西)   2023-03-25 01:05:00
中國體育其實也是挑選從小挑精英特別栽培,這在某些個人項目很有用,但影響力很小
作者: x8931139 (貢丸糖)   2023-03-25 01:30:00
台灣可是亞洲最胖耶 運什麼動 去唸書 畢業後去GG爆肝
作者: civil318402 (青年)   2023-03-25 01:47:00
日本棒球人口基數多啊 一直不怕沒人才
作者: ROCAF (宅宅軍曹)   2023-03-25 02:08:00
韓國射箭不是還有職業聯盟
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵)   2023-03-25 02:13:00
教育環境也有差,我們的教育像工廠一樣,做不成醫師工程師的就是劣質品被淘汰,沒有師長或是家長願意去發掘孩子的天賦,縱使是天才,相信很多很多都被埋沒了…千里馬常有,但伯樂難尋啊!
作者: TaiwanJunior (台灣少年)   2023-03-25 02:18:00
人家在這方面就像是一個樹大根深的體系,我們這種淺碟型態的要與之抗衡當然困難
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2023-03-25 03:54:00
澳洲總人口數只比台灣多一點,他們連不是當地主流運動的棒球都玩得很好
作者: peng198968 (小彭)   2023-03-25 05:05:00
除了人口基數,日本在投手養成也比台灣好
作者: carlyu (EVA-288(Carl))   2023-03-25 05:12:00
因為台灣觀念就是 會運動=不會念書然後運動又沒市場
作者: peng198968 (小彭)   2023-03-25 05:16:00
某A又在黑籃球了,難道以為身高超過190甚至200的來打棒球就會比較好?
作者: freshbox7 (小七)   2023-03-25 06:01:00
跟基數根本沒啥屁關係,日本有場地的學校多的是,台灣你看學校有棒球場的有幾間,風氣才是原因,呵呵整天在人口基數的邏輯真的不太好,可憐
作者: a1len (a1len)   2023-03-25 06:19:00
你問中華民國教育部為什麼體育風氣極差啊?操場鋪PU笑死學校操場不是用來讓學生社團運動打球的,乾脆拿來養雞生蛋
作者: KG2008   2023-03-25 06:27:00
運動風氣真的差很多 日本一所學校就有多種運動社團 台灣大多學校連1種運動的校隊都沒有
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2023-03-25 07:04:00
出現這麼多已不能用天份來解釋了因為台灣崇尚南島風格的美式訓練
作者: oncee (絲路)   2023-03-25 07:15:00
是不是輸就只會怪天份?
作者: s48625 (阿勝)   2023-03-25 07:18:00
是要講幾次 人家人口基數就大
作者: oncee (絲路)   2023-03-25 07:19:00
台灣的學校教育問題很大,沒有熱忱的老師太多了,就算能有好的學生,品德教育早已不被重視,光是最簡單的尊重長輩、前輩跟老師都做不到了,翔平他就算已經世界聞名,看看他在日本隊裡的態度跟對前輩等等的尊敬,台灣的社會病太久了,反而很多人認為這樣古老的思維怎麼還會有人敢說?可是如果一個人連懂得尊重、謙虛都不會,何來說他成就多高?基數大只是其中一個原因罷了,最主要的是心態~
作者: hyjoly (111)   2023-03-25 07:24:00
對阿 心態不比人家 基數也比人家少 自然的就是人家每個世代都有怪物出現
作者: supreme0731 (xoxo)   2023-03-25 07:26:00
風氣跟基數都很重要好嗎 講基數不重要的也很好笑 這全部都是環環相扣的好嗎 還說人邏輯不好 笑死日本就是條件都有 才有很大的人力資源去投入 也會有更多人願意出來教學 環境也有差
作者: hohohoha (天佑台灣)   2023-03-25 07:34:00
人口基數 中國應該完勝吧?古巴 多明尼加 波多黎各表示...
作者: bnmm (...)   2023-03-25 07:46:00
相信在座各位鍵盤教練其實有天分的人一定也不少 但你有從小就練棒球 打算走職棒這條路嗎?台灣很多好人才不是都被逼念書不然就去打籃球了
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2023-03-25 07:51:00
運動風氣才是重點,台灣的職業運動已經沒其他運動可以跟棒球抗衡,但因為少數菁英在從事,頂級球員數就不會多
作者: strams   2023-03-25 08:10:00
http://i.imgur.com/iBmF7vB.jpg高中球員14萬比5千
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2023-03-25 08:26:00
樓上提供的資料正好說明是運動風氣問題比較大台灣如果打棒球風氣跟日本一樣興盛,高中球員應該要超過兩萬人才對
作者: olp123 (ok)   2023-03-25 08:33:00
天份沒比較差喔三級棒球,我們很強阿天份從小就看得出來阿
作者: vea7018 (好喔)   2023-03-25 08:46:00
這種明明就還有討論的空間 問題本來就不是單方面的 只會拿基數當藉口 難怪都不會進步 zzz
作者: nnkj (井上吃雞)   2023-03-25 08:47:00
從日本熱血動漫可知日本考試及格分為40 九點上課 三點放學台灣就只知道背書背多分
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-03-25 08:55:00
人口跟養成
作者: Atkins13 (Atkins13)   2023-03-25 08:58:00
爬文好嗎
作者: Expend (DEITY)   2023-03-25 09:03:00
MJ當年如果去打棒球現在就沒人知道他是誰了鬼島拿世界第二的青少年長大都去輪班了 要成長什麼?有棒球場或社團的學校少,品質又爛 怎麼成長?
作者: kevabc1 (abc1)   2023-03-25 09:05:00
每天都有人在問 是怎樣現在孩子都沒查資料能力??
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2023-03-25 09:50:00
敲個鍵盤好萬能一樣 笑死
作者: xxxzxcvb (阿........)   2023-03-25 09:58:00
台灣打棒球的其實很少
作者: e8177919e (木華)   2023-03-25 10:46:00
韓國站穩大聯盟的sp不多?至少比台灣多好嗎 笑死人
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2023-03-25 11:11:00
因為都是寶啊 打不好噴一下就被其他球迷噴,媽寶,這樣最好會進步,這次打的最後一名還不是一堆人幫忙解套怪賽程,全主場還能噴夠智障
作者: targa123 (神族之主)   2023-03-25 11:15:00
全主場賽程沒主場優勢為什麼不能噴,怪賽程有人說排好一定會進嗎?至少不要搞本國球員吧,這樣也能護航
作者: timchen0111 (缺月)   2023-03-25 12:10:00
說操不得的不要出來丟臉笑死人
作者: s6525480   2023-03-25 13:06:00
大賽完這段時間真的很妙 一直推給基數以前養成承認的美德都不見了承認日本比較會養很難?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com