作者:
Kotom871 (這可莉害了)
2023-05-01 19:28:51※ 引述《JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世)》之銘言：
: 投手
: 鋼龍（味全龍）：7票
: 江少慶（富邦悍將）：6票
: 打擊
: 劉基鴻（味全龍）：12票
: 蘇智傑（統一獅）：1票
中華職棒投手單月mvp
如果是先發投手的話
勝投的部分一直都看很重
像是去年6月的投手mvp是給古林睿煬而不是布里悍
當時古林的成績是
23局 3勝1敗 防禦率3.13
布里悍的成績是
34.1局 2勝2敗 防禦率1.83
古林除了勝投多1場外
局數跟防禦率都是輸給布里悍的
鋼龍這次勝投比江少慶多3場
局數也投的比江多
whip也比較低
我是覺得月mvp給誰都沒問題
作者:
prodd (用力呼吸，看見奇蹟！)
2023-05-01 19:30:00不敢比優質先發有幾場
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-05-01 19:31:00勝投本來就是對投手一個最直觀的數據阿
那時候一堆人在說本土加成 結果這次本土加成又不適用了
作者:
Kotom871 (這可莉害了)
2023-05-01 19:31:002人都4場優質先發
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-05-01 19:32:00但是縱使你投手在強 沒勝投就是對球隊沒貢獻
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:33:00
江上周不就0：1下場結果勝投飛掉
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:33:002樓勝投派唷呵呵
作者:
ttmm (@@)
2023-05-01 19:33:00護航的下去好慘 感覺溝通不了
作者:
iamjojo (...)
2023-05-01 19:34:00沒勝投沒貢獻的論點都出來了 厲害
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2023-05-01 19:34:00笑死，怎麼有人護航護到頭殼壞去
作者:
PR58 (PowerRanger)
2023-05-01 19:34:00這篇會被某群人當沒看到
記者投MVP就是投給不只能刷數據 還能幫球隊贏球的人8
講的好像防禦率不需要運氣一樣 友情中職這種紀錄組xd
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:34:00還怪待爛隊 有夠好笑
作者: kazzak16 2023-05-01 19:35:00
沒勝投就沒貢獻? 棒球是看長遠有吃到局數就有貢獻
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:35:00
這是個一般情況下投手不能打擊的聯盟 投手很難只靠自己贏球
作者: kazzak16 2023-05-01 19:36:00
棒球賽季很長 而且還有和局 只看勝投就評斷選手有失公允
作者: LoseElk 2023-05-01 19:37:00
找前面這樣說 九局無失分無關勝敗和六局掉9分勝投是不是後者比較強*照
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:38:00
看向日職 九局完全比賽不一定贏球喔
江也只有防禦率贏，鋼龍也很多贏江的，勝投還多這麼多
問題鋼龍看whip壓制力也很強，鋼龍又不是什麼鳥蛋投手
作者: kazzak16 2023-05-01 19:39:00
棒球能刷數據就刷阿 這麼好刷的嗎? 高失敗運動
結論 江少慶要拿MVP 要嘛完投12局0失 要嘛球衣換顏色
作者: Kasima (Kasima) 2023-05-01 19:40:00
你這樣那些防禦率仔怎敢回你嘻嘻
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:40:00
江這時穿中信衣這裡應該就洗版了..
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:41:00
去年年底獎項就洗過了
江如果穿黃球衣，現在應該洗一頁起跳 比照去外野10人
作者: kazzak16 2023-05-01 19:42:00
難道防禦率比較高會更容易成為勝投王嗎? 運氣天賦點滿?
作者:
omnihil (縮寫點不是分隔點)
2023-05-01 19:42:00V是valuable的意思
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:43:00所以投手被暴打10分，但是贏球，也很有貢獻？
作者:
erimow (Erimo)
2023-05-01 19:43:00臺灣棒球就是被傳統數據害死
作者:
Blanche (Blanche)
2023-05-01 19:43:00爪是連兩年耶 第一年根本沒在吵 是又再一次好嗎
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:43:00
打擊第一名也沒拿到
鋼龍有隨便都被打爆，敗投一堆是不是？講的這麼不值？
作者:
Blanche (Blanche)
2023-05-01 19:44:00最好你們隊吃虧都惦惦阿
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:44:00
不用敗投 無關勝敗就會影響了
作者: PantheraLeo (獅子男) 2023-05-01 19:45:00
看進階數據應該還有其他人能分到票吧
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:45:00mvp是個人獎，本來就該著重在各人表現，才不是勝投好嗎
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:45:00
比進階有人很強但沒拿到票
作者:
adesinger (adesinger)
2023-05-01 19:45:00等一下有人會說FIP是鋼龍贏 羅昂：那我呢？
但吃的局數,三振較多,四壞較少,感覺也沒大家講的不堪
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:46:00防禦率不是進階數據，但絕對比勝投還要有參考性啊
作者:
adesinger (adesinger)
2023-05-01 19:46:00哪裡沒差別 防禦率大部分要看自己 勝場可以自己控制？
你又知道他們只看勝投數據了防禦率也要吃隊友守備齁 鳥安這些都沒算進去？
作者:
adesinger (adesinger)
2023-05-01 19:47:00少在那邊拿防禦率跟勝場偷換概念耶
看整理後的投手數據 覺得若是比最直觀的傳統數據 江才有一點機會可以討論 但再比更深入的數據 就...
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:47:00勝投就早期的數據 你看近年最後cy都不用勝投了
現在又有爪酸要偷渡爪進來救援了喔可憐哪自己隊球員被搞都不管忙著酸爪
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:47:00看勝投，那同一個投手在樂天跟富邦，會變成完全不同等級的投手喔
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:48:00
在樂天會因隊友數據爆炸 局數也少
作者: siang611724 (siang611724) 2023-05-01 19:48:00
三振率高的投手防禦率就不一定吃守備阿 跟勝投這種明顯要隊友幫忙的有差好嗎
在樂天守備搞你一下 結果紀錄組記安打 防禦率就爆了這樣也能怪投手嗎？
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:49:00責失10<2 嗯真的差不多哈哈哈
作者:
adesinger (adesinger)
2023-05-01 19:49:00所以鋼龍FIP有贏羅昂嗎
作者:
erimow (Erimo)
2023-05-01 19:49:00上面那篇看了之後，鋼龍拿還可以接受，FIP會比江好很多，江除了ERA外基本全輸，鋼龍的貢獻確實比較好
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:49:00
中繼BS沒勝投要怪自己投不出完封勝
作者: dido0208 2023-05-01 19:50:00
對隊貢獻確實比較大啊，就算運氣好有隊友火力支持也是啊
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:50:00又扯樂天守備跟紀錄組
沒勝投又不是只有投手的問題，投手掉0分自己打線也0分還不是沒勝投
作者:
ar0817 (AR)
2023-05-01 19:50:00先不論是不是沒勝場=沒貢獻 江連續三場先發沒失分了耶
作者: jacky88101 (huuang) 2023-05-01 19:50:00
沒贏就是沒貢獻 自己完投就有了
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:50:00笑死，影響程度就是比勝投低zz
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:50:00
完投不一定有好嗎
論傳統只贏防禦率 論進階也輸羅昂 江沒有拿真的還好
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:51:00想找救援唷
你們都說勝投會受其他因素影響啊 防禦率也會受其他因素影響啊 我只是把我目前想到的說出來而已
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 19:52:00邦跟油 投手麻煩別找他隊野手救援
作者:
sevenly (我是烤雞)
2023-05-01 19:52:00江派說都甚麼時代還看勝投數據投票 那麼鋼派當然也可以說
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:52:00你講的那些，時間拉長，影響程度根本沒你想像中的那麼大，但是富邦那死屍打線，你可是場場都要扛
勝投需要運氣 難道防禦率不用 照你們邏輯 一個被打很強的投手但隊友守備很好 跟一個壓制力很好的投手但一直被打鳥安 誰比較強？
作者:
sevenly (我是烤雞)
2023-05-01 19:53:00都甚麼時帶了還看ERA投票 現在都看whip了
作者: dido0208 2023-05-01 19:53:00
鋼龍多一場投對隊的貢獻還不大嗎
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 19:53:00沒說防禦率不吃運氣，但沒勝投那麼吃
作者: kazzak16 2023-05-01 19:54:00
0.71是不是看錯以為是後援 笑了
原來拿不到勝投要怪自己不能完投 好先進的棒球觀念喔 受教受教～
作者: Kasima (Kasima) 2023-05-01 19:54:00
羅昂跟江要怪就自己少投一場嘻嘻
作者:
s0351 (台灣隊伍加油)
2023-05-01 19:55:00題外話 我玩實況野球季賽 月MVP勝投比重也蠻高的
作者: damen0808 2023-05-01 19:56:00
爪4月打這麼爛還要被拖出來，真的是沒得罪誰欸
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 19:56:00
四場五場也有運氣成分 例如先發日雨延
作者: Lawser1934 (Lawser1934) 2023-05-01 19:58:00
看勝投真的笑死 什麼年代了拿獎還要看隊友喔
作者: yaya861003 (維仔) 2023-05-01 19:59:00
怎會覺得給誰都沒問題 出發點是這獎項沒參考價值那當然是沒問題
作者:
Blanche (Blanche)
2023-05-01 19:59:00是不敢戰 要拖爪出來是不是
作者:
AAaaron (....)
2023-05-01 20:00:00投票結果跟自己想的不一樣，有些人就是只會歸咎到顏色
作者: kazzak16 2023-05-01 20:00:00
被打很強的投手直接出牆還要守什麼 到底在說啥
作者:
d2x77 (不能說)
2023-05-01 20:01:00furret怎麼一來就帶風向阿~ 這獎項是跟爪有關嗎
我是覺得根本不用分析看什麼數據，純粹記者用印象投的吧
作者: kazzak16 2023-05-01 20:02:00
直接出去就是自責分 被鳥安表示不扎實 這差很多
作者: dido0208 2023-05-01 20:02:00
一堆人講得鋼龍只是靠運氣好
作者:
Roy34 (李陵)
2023-05-01 20:02:00我也覺得記得可能名單拿到 看一下基本數據 就直接投*記者
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2023-05-01 20:03:00覺得看勝投很合理啊 假設年度mvp是先發投手 難道不看勝投數 而是看防禦率 whip
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-05-01 20:04:00回樓上，是，MLB賽揚獎早就好幾次沒看勝投了
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 20:05:00
野手是全壘打 打點看的很重
如果他全壘打多人3發，打點多5分以上那這票數合理，
作者: yaya861003 (維仔) 2023-05-01 20:08:00
個人獎項看這種團隊援護的勝投給mvp哪裡合理
但是多打了多少次之後，才多了那麼1，哪來那麼傾斜?
鋼龍又不是只有勝投贏，whip跟三振完全靠自己的他也贏
作者:
d2x77 (不能說)
2023-05-01 20:13:00沒事啦 酒紅色還沒吃虧而已 等吃鱉了勝投就不重要了
前提是如果真的只有這兩個投手能比較，啊其他投手呢?
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 20:14:00
記者：劉全壘打打點都第一 沒全票還謙虛一點
作者: Tuna77 (鮪魚) 2023-05-01 20:23:00
開始來救援嘍拉
作者: JMashburn 2023-05-01 20:30:00
2023了還有人看勝投==
作者: std90061 2023-05-01 20:39:00
沒勝投就沒貢獻這種話也講得出來?? 原來球隊勝利是靠SP一個人喔?
作者: furret (大尾立) 2023-05-01 20:48:00
投野都有0票遺珠
作者:
lionsss (l07300617)
2023-05-01 21:19:002023了還有人看era==
作者: dido0208 2023-05-01 21:20:00
要吵也是成晉，好像是打擊王
作者:
sfw0199 (100分)
2023-05-01 21:56:00這年頭還在看勝投真的笑死 隊友那麼雷是要怎麼奪勝 ERA至少公平多了 如果要看進階數據也是給羅昂才合理好嗎...
作者: dido0208 2023-05-01 22:04:00
那也是鋼龍跟羅昂競爭啊，怎麼沒人說江少慶太多票
作者:
Wb2029T (K哥之王)
2023-05-01 22:46:00照這個邏輯怎麼沒人幫布里悍哭一下2023看whip才對吧
去年那次我也覺得應該給布里悍啊 古林ERA3.13放在去年也只是平均水準 那個月也還有其他土投也比他好
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-05-02 00:39:002023還在看勝投的 加油 好嗎
但鋼龍投球局數/K9值/BB9值/FIP進階數據好像都贏少慶啊，能吃局數進階數據有好，勝投又高，拿個月MVP怎麼了？WHIP也比少慶好啊
所以才說不知道噓什麼...這次票數近，誰得都很OK
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-05-02 09:42:00
看推文 應該把隊友的負重加成計分才公平