作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 08:13:46大谷本該連霸美聯MVP？天使教頭：去年不應該是賈吉
〔體育中心／綜合報導〕天使在去年開季時狀況絕佳，前44場比賽拿下27勝17敗，不過好景
不常，瞬間吞下14連敗後無法振作，最終以低於5成勝率結束賽季，即便陣中二刀流巨星大
谷翔平繳出亮眼賽季，但仍在美聯MVP之爭輸給扛出破紀錄62轟的賈吉（Aaron Judge），無
緣連莊。
事實上，包含今年在內，大谷已經連續3個球季以二刀流震撼棒壇，而外界認為大谷今年很
有機會拿下生涯第二座MVP，不過天使總教練奈文（Phil Nevin）認為，以大谷的鬼神表現
，早該MVP三連霸。
「去年我就說過了，我視賈吉如親生兒子，但除非有人能在投打兩端都展現統治力，否則大
谷應該要是MVP。」奈文受訪表示，「我的意思是，兩年前大谷獲得MVP的賽季，和去年有何
差別？有人必須向我解釋這一點，因為他去年更加進化，卻沒獲得MVP。」
大谷去年在打擊區繳出.273/.356/.519的打擊三圍，OPS為.875，累積34轟與95分打點。在
投手丘上表現更加出色，累積166局拿下15勝9敗、防禦率2.33，飆出219次三振，每局背上
壘率1.01，被打擊率僅.203。然而賈吉在去年打出美聯史上最高的62轟，外加131分打點與O
PS 1.111的史詩賽季，實在難以超越。
不過今年大谷再度複製過往兩個賽季的數據，今年打擊成績更加出色，賭城也以賠率-400看
好大谷仍是今年贏得美聯MVP的熱門人選。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4337336
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 08:16:00小丑：恩彼得
作者:
Axwell (Axwell)
2023-06-18 08:18:00這就多了
作者:
johnwu (就是醬)
2023-06-18 08:18:00自己的教練講這話正常吧
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-06-18 08:20:00視賈吉為親生兒子要幫自家球員講話就不要先補這種噁心人的話
作者: mayokonami (mayo) 2023-06-18 08:21:00
神不要再跟人搶MVP 讓一年給人得
作者:
max2604 (果果江)
2023-06-18 08:22:00沒錯啊
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 08:24:00不然再出個獎項 MVP pro或是MVP plus 顯然不是同一個層級
作者:
dbhern (Center of Universe)
2023-06-18 08:25:00每局背上壘蠻累的
作者:
CE15 (蜥蜴CE)
2023-06-18 08:26:00還好吧 幫自家人講話的套路不就都這樣
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 08:27:00小v葛：說好的總有一天輪到我的呢？
用審美被偷了一個MVP 大家都知道 不然本來MVP 3連霸的
作者: JazMaHoJo 2023-06-18 08:27:00
別給大谷招黑喔 先管好你自己的調度
就算100轟也沒有投打二刀流難度大 下個大谷在等100年
作者:
sasadog (派派我老婆)
2023-06-18 08:28:00講得沒錯啊
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 08:30:00二刀流就很少了 還都這麼頂級的成績
作者: jim272272 (阿呆喔) 2023-06-18 08:31:00
還不是老美眼裡只有肌肉棒子只看HR
作者: cfk301 (WHY ME) 2023-06-18 08:32:00
用人的標準去評價神本身就是個問題～
作者:
november51 (PEJA for 33333333)
2023-06-18 08:32:00賈吉這咖跟鉛筆一樣過譽，沒資格MVP
作者:
goury 2023-06-18 08:32:00有人可幫說明嗎？他跟法官很熟嗎？為什麼會視為兒子？
作者:
jfs (jfs)
2023-06-18 08:33:00如果去年是大谷第一次打出30+ 和 防禦率2.3 15W，那MVP競爭會更激烈，說沒有被前年影響審美是騙人的
作者:
kakain (kakain)
2023-06-18 08:34:00形勢比人強，說再多也沒用
作者:
ayameno1 (百鬼綾目的狗)
2023-06-18 08:35:00小家子氣 跟谷迷一個樣
作者:
mott (關懷弱勢從心開始)
2023-06-18 08:37:00去年賈吉那一種成績如果還不給M VP 那這幾年大谷只要維持水準就沒有人拿得到了
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 08:37:00我只知道 Nevin 以前是洋基教練
作者:
mott (關懷弱勢從心開始)
2023-06-18 08:38:00去年賈吉那一種成績 恐怕他要再來第二次也很難但大谷的成績恐怕還沒到天花板
去年就是大谷是第一次打出30+和15勝2.3防禦率了，MVP投票一樣被法官輾壓阿
作者:
goury 2023-06-18 08:42:00感謝
MVP本來就會給打擊數據較好的，去年給法官正常，不過兩人第一的票數差那麼多，主要是法官破記錄的全壘打
作者:
kakain (kakain)
2023-06-18 08:46:00大谷去年那種成績放在哪一年都是MVP的表現，但是跟前年的打擊數據一對比，再加上法官破紀錄的數據放在一起，大谷就變成「表現比較差」的那一位
作者:
sg1987 (治作)
2023-06-18 08:46:00成績怎樣都無所謂 叫法官下去投滿50局我就沒意見
作者: kenmylife (肯) 2023-06-18 08:46:00
你什麼咖，有投票權？誰管你有什麼意見
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 08:48:00最有價值球員不是應該選對球隊貢獻最多的嗎
作者:
kakain (kakain)
2023-06-18 08:48:00但投打二刀流的難度不言而喻，大谷跟法官誰的數據更難達成，每個人心裡自有答案
作者:
chenteddy (Chenteddy)
2023-06-18 08:49:00Phil Nevin 2018～2021是洋基的三壘教練啊…
作者:
GODLP (神鵰哥)
2023-06-18 08:49:00就被法官偷走一座 全世界都知道 垃圾評審
MVP本就可受公評 就像NBA鉛筆輸給阿肥 公道自在人心
#所以說法官哪時要投球啊 不求200局 先投個30局看看
如果待在洋基會有投票優勢的話，法官當年MVP怎麼會輸阿土伯
作者:
diamondd (diamondd)
2023-06-18 08:54:00谷粉要崩到什麼時候啊
對啊，MVP投票關球隊屁事喔，如果這樣17年就不會輸阿偷伯了，打擊數據都贏怎麼還會被偷MVP啊
作者:
zilkle (SEE)
2023-06-18 08:57:00不到偷啦 呵呵
作者: sean74101 2023-06-18 08:58:00
谷粉是有多氣，還在講去年的事情
法官去年 60+ hr 90+ rbi 15 sb ops+ 200 + dwar 0也是百年紀錄啊
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-06-18 08:59:00
法官去年的成績拿MVP不像鉛筆那麼水
去年被法官拿我覺得是意料中的 不過我也認為如果沒有21
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-06-18 09:00:00
只是大谷的得票分數不該那麼低
作者: jkry 2023-06-18 09:00:00
現在還在崩潰，可憐
法官破記錄的全壘打，以後不知要等多少年才有人打破，去年給他本來就很正常，但大谷只要維持健康，每一年都有機會挑戰MVP
年的表現 22年大谷拿MVP機會大 21年大谷把2刀的標準拉高
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:01:00結果今年dwar比大谷還爛
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:02:00怎麼還是那句？那天使沒大谷呢？
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 09:02:00Nevin 引戰 哈哈
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 09:03:00去年在評審眼裡天使就是爛隊有沒有大谷都是爛隊
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 09:04:00看懂了 法官的紀錄很難破 但是大谷的紀錄很好破 因為大谷
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:04:00真的nevin不要招黑 我們回家了
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 09:04:00說偷的應該是因為小v葛說21年mvp被大谷偷走
作者:
Hiatc (垂釣者)
2023-06-18 09:05:00三個字 審美疲勞
作者:
Bparis (初衷)
2023-06-18 09:05:00不是四個字嗎？
作者:
chan324 (北極熊)
2023-06-18 09:06:00可悲
作者:
spittz (背中から抱きしめて)
2023-06-18 09:06:00二刀流就是吃力不討好~~~
作者:
kakain (kakain)
2023-06-18 09:06:00數學也審美疲勞了
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:07:00拿一個年久失修的公式評量一個前所未見的天才加焚膏繼晷的努力對嗎？
作者:
vltw5v (~彥~)
2023-06-18 09:08:00問就是審美疲勞 跟阿肥一樣
作者:
julian42 (jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj)
2023-06-18 09:11:0062轟沒很難破吧又不是破73紀錄
作者:
julian42 (jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj)
2023-06-18 09:12:00大谷專職打者可能就破了
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 09:12:00要靠全壘打紀錄比二刀流 我覺得162轟應該沒人會有爭議
不過還是很多人說他不值MVP 不怪今年大谷怒改配點
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:13:00投票的就出來講清楚是看war投還是mvp不看投球決定都可以順便前幾年投手mvp獎座拿回來
作者:
jfs (jfs)
2023-06-18 09:14:00我是不覺得法官有偷啦，去年打那樣給他根本合理；想表達的只是沒有21的46hr墊高打擊標準的話，大谷去年跟法官應該是激鬥，不是碾壓
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 09:14:00賈吉假如全壘打少兩隻，能拿MVP嗎? 但大谷少五轟也該拿MVP
大谷百年紀錄難破，去年法官也有其他百年紀錄就比較好破？
作者: kevinheroexe 2023-06-18 09:15:00
WAR
作者: pcc55665566 (56不能亡) 2023-06-18 09:15:00
法官是破美聯紀錄，大谷都在破歷史紀錄，說用破紀錄來給也太好笑
作者: pcc55665566 (56不能亡) 2023-06-18 09:16:00
要不是法官在洋基又是美國人，去年是誰還很難說
60hr 90rbi 15sb ops+200 dwar 0是百年紀錄啊，又不是只單看全壘打
作者: kevinheroexe 2023-06-18 09:18:00
整天紀錄來紀錄去 war算一下
作者:
julian42 (jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj)
2023-06-18 09:18:00這什麼硬湊的百年數據
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:18:00對投票的來說投球成績要打折啊 打折後就輸了
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 09:19:00
其實看錢最準啊，你覺得大谷新合約絕對會比judge少嗎沒有人會根錢過不去，讓老闆來證明大谷價值最準，沒意外大谷就是歷年來合約最有價值的選手
法官去年又不只是單純62轟，他的打擊成績是全面碾壓其他人的程度好嗎...
雲咖永遠是雲咖，把數據講給他們聽也只會裝死跳針而已(不包含有邏輯的谷迷）
作者: kevinheroexe 2023-06-18 09:22:00
單比2022年成績跟錢有啥關係 用點腦再推文好嗎
作者:
spittz (背中から抱きしめて)
2023-06-18 09:22:00獎項定義也有問題吧，以前就是給打者的獎，二刀流太特殊
作者:
kimibear (littlebear)
2023-06-18 09:22:00確實
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-06-18 09:23:00看錢都說出來了 哈哈哈哈哈
作者: jkry 2023-06-18 09:23:00
笑死，鱒魚生涯都沒有過的WRC+200以上，法官去年是WRC+207，還有人在崩潰！
只能說時間會證明 但就是要等很久下一個大谷 幾年後? 下一個法官 幾年後?Let see
作者: jkry 2023-06-18 09:25:00
更不用說WAR差很多
生涯wRC+ 200以上除了縮水賽季跟星號的都是上古老人加上dwar不是負的也已經100多年前了單季
作者:
Valter (V)
2023-06-18 09:26:00這獎項叫做年度MVP 是看該年誰最強 一堆人拿歷史成就多偉大來講是要幹嘛
作者: kevinheroexe 2023-06-18 09:28:00
因為很多老哥第一天看球也不動腦只愛上ptt
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 09:30:00其實0除以0不會是0
作者: samuelyen (samuelyen) 2023-06-18 09:31:00
去年MVP投票，Judge拿28張第一2張第二；大谷拿2張第一
作者: rrgfe (鬼仔) 2023-06-18 09:31:00
戰績差啊
作者:
cplzgr (妮妮)
2023-06-18 09:32:00今年大谷也要破60hr嗎
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 09:32:00
大谷今年就算打的再好跟去年有什麼關係？
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 09:33:00
還是以後年度MVP要隔兩年再投票？
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 09:33:00沒什麼關係啊 就像五局賽揚也是賽揚
作者:
QooSnow (阿德)
2023-06-18 09:34:00可以再創一個封神榜給大谷嗎？MVP已配不上我大谷神了吧。
大谷明年去道奇..再也看不到2雄相爭了,各自守護自己MVP
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 09:34:00
MVP比的是貢獻度不是紀錄稀有度
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:35:00怎麼還在道奇==今年道奇牛棚的狀態大谷去了也是直接搞砸比賽給你看,到時候你們就會怪道奇牛棚了
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:36:00去年大谷跟法官兩人球隊對調就是大谷贏
大谷明年趕快去國聯吧，這樣就年年都是腦谷迷認為（不包含有邏輯的）的MVP
作者: cheer67 2023-06-18 09:38:00
確實～
要是大谷在洋基 審美疲勞 叫法官上去投50局還有什麼浮木可以抓的
天使年年給希望,,年年失望,道奇在差也是穩穩季後賽
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:39:00makelov不是希望大谷去洋基？怎麼希望他去國聯了XD
天使GM口號:2022天使總冠軍..2023天使總冠軍
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:40:00你要先確定今年天使真的沒機會再說
大谷在去年洋基不一定拿的都15勝，去年大谷護緣率還比洋基先發高而且大谷每一場先發天使牛棚還特別幫忙
大谷是算上投球才有討論的價值，光看打擊，不然翔平去年打擊成績完全被法官輾爆，為了大谷去貶低法官真不知道在想什麼，翔平如果去年有50+HR那MVP肯定是他，問題翔平就35而已，根本不同等級的打者
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 09:41:00
完全不覺得大谷會去道奇，去道奇還不如留天使
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:41:00他如果轉隊第一年沒有拿到冠軍,絕對會有人指責他，就算問題不全在他身上也一樣
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 09:42:00
就今年的比賽內容道奇有比天使好很多嗎？
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:43:00LBJ當年轉隊第一年沒拿冠軍也是有很大的壓力很大的奪冠壓力
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:46:00那個Wade解釋過了他也知道Not 7只是跟熱火球迷的互動
作者:
wa410489 (Warthog)
2023-06-18 09:46:00正常情況自由球員轉隊哪會要背上什麼壓力
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 09:47:00
如果今天大谷是小葛，我想推文不會長這樣。
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 09:47:00拿LBJ跟大谷比 或拿籃球跟棒球比都不太對吧XD
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:47:00都是聯盟第一人
作者:
AAaaron (....)
2023-06-18 09:47:00沒有什麼不應該
作者:
wa410489 (Warthog)
2023-06-18 09:47:00那假裝咳嗽嘲笑對手主將重感冒也是跟球迷互動嗎
作者:
GODLP (神鵰哥)
2023-06-18 09:49:00還有人認為2022法官贏大谷 全世界都知道是笑話 1勝算2轟賈吉也是輸大谷拉 歷史級別數據 輸年年有機會挑戰的紀錄
賈吉去年的成績，記者會投他很正常，我是谷迷雖然很失落，但也覺得沒有什麼偷不偷的問題。至於留不留天使，或是去哪一隊，大谷自己會有他自己的想法和判斷，其他人真的不用急著幫他做決定
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 09:51:00
叫法官去投球的，先叫大谷去外野守個100局再來講吧。除了2021年以外，大谷都專職DH而已
作者: bonafide39 2023-06-18 09:52:00
笑死 看推文還以為競爭有多激烈，WAR一拿出來用腳投都會投Judge了，MVP比得是貢獻度，你和我說二刀流是要幹嘛，貢獻度就差這麼多，哪有什麼爭議
作者:
QooSnow (阿德)
2023-06-18 09:53:00大谷常常對上強隊強投耶，打擊這樣已經超好了吧，更何況他投打雙修，訓練也要雙修。
笑死 大谷守外野100局可行性>>>>>>>>>>>>法官投球50局
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:54:00既然法官是去年的MVP,那為什麼今年百大第一人不是法官是大谷？
作者:
NCKUlei (雷哥)
2023-06-18 09:54:00會投法官的根本不懂棒球吧 在這邊大聲真的超好笑 史上最大MVP污點
作者: bonafide39 2023-06-18 09:54:00
不過這裡的球迷是會看勝投的人，我也沒有很以外啦
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 09:54:00MVP比的是貢獻度 那法官在投球方面有啥貢獻@@
作者:
JiaSaiLa (薛丁格呷賽啦)
2023-06-18 09:55:00確實 在別隊就連霸了
作者:
gametv (期待著今天)
2023-06-18 09:55:00中肯，被偷了。
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:55:00大谷在拿MVP前的賽季,21年的賽季前預測大谷連100都進不去，21拿MVP隔年直接百大一
作者: jkry 2023-06-18 09:55:00
30張 第一拿了28張，還在全世界笑話？一面倒的投票，連歷年MVP，也都是認同法官，有人還走不出來？
今年百大球評認為大谷可以維持成績但法官不一定能在打出那樣史詩打擊成績很正常啊
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 09:55:00
MVP 是最有價值，看你怎麼界定價值，有的價值就是以金錢來記，沒有人會跟錢過不去，let money talk 還有歷史最有價值的籃球員是MJ才對LBJ算那根蔥
作者:
phix (88)
2023-06-18 09:56:00法官拿也沒甚麼問題啊
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 09:56:00百大第三是鱒魚 好奇鱒魚去年MVP幾
作者: bonafide39 2023-06-18 09:57:00
事實就是judge打擊加守備的貢獻就是贏你大谷打擊加投球，這有很難懂嗎？
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:57:0055還8
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 09:57:00
你可以說大谷是棒球歷史以來的投打一起算的MVP也無誤。歷屆MVP中的MVP就不會有爭議了
作者: jkry 2023-06-18 09:58:00
就是因為法官去年的成績幾乎無法複製，那是上古神獸的成績，沒人期待今年也可以。
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-06-18 09:58:00拿錢來看真的笑死 MVP是看當年 請問你簽一個自由球員是只看特定單一年份嗎
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 09:58:00啊那不就很明顯還有參考其他因素
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 09:58:00我的意思是既然法官去年這麼壓倒性贏大谷MVP，百大的評選卻不是第一？
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 09:59:00
事實可以問問真實願意出錢的老闆，投票記者只用嘴砲又不用出錢當然輕鬆
作者: bonafide39 2023-06-18 09:59:00
百大就是媒體休賽季沒事做才搞出來的東西，到底有什麼好看的？
前幾天有文章列出大谷war大幅領先全聯盟0.8，去年法官
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:01:00如果兩人換隊，法官在天使，大谷在洋基你能確定大谷在相同成績的情況下，大谷的票數不會輸這麼多？法官War是10+，洋基戰績扣掉10還是有季後賽，但+10在天使，天使還是沒季後賽
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:01:00谷迷輸不起就只好說人家是MLB鉛筆 那連MVP都沒有季後賽打叫什麼
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:01:00
打擊單邊紀錄後來還有人可以破，投打這樣的紀錄 大谷後根本不會有人破，不然Babe不會當神
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2023-06-18 10:02:00
好了啦
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:02:00之前不是還有人覺得日本打不贏美洲球隊？
作者: jkry 2023-06-18 10:02:00
你看看今年沒法官的洋基是啥隊？我都快昏倒了
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:02:00Babe Ruth成神不是因為他是二刀流好嗎XD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:02:00
百大是預測今年的成績，不是只看去年
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:02:00
WAR成績當初考量完全沒有考慮二刀流的綜合性 因為根本沒有人可以達到這樣程度。對大谷成就用WAR看也是失真
貝比魯斯被稱神是因為他改變死球時代有其他歷史因素不是只有成績啊
作者: bonafide39 2023-06-18 10:03:00
我是不知道在棒球講季候賽和MVP是有什麼關係，棒球就不是一個carry全隊的運動
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:04:00又說war
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:04:00
他成神就是洋基 打擊夠神當然還有要會投球，美國當地人認為Babe是開創棒球時代的神人，當然有指標意義
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:04:00
Babe會成為棒球之神跟二刀流完全無關，直接忽略他的投球成績還是棒球之神
作者: Dragonlong (Dragondragon) 2023-06-18 10:04:00
沒辦法啊去年又不是大谷第一次有那鬼神表現
去年若大谷war沒輸法官那麼多還是會給他，有二刀流加成
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:05:00真要說貝比所在的聯盟只有白人，聯賽強度跟現在差距這麼大
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:05:00
看看MLB評論跟即使球評，他們都承認不要再說大谷跟Babe一樣 他在投打的表現與天份已經超越babe
作者: bonafide39 2023-06-18 10:06:00
你要說二刀流真的在場上有什麼特殊意義就請把他量化，不要只會說一些虛無縹緲的東西，不然永遠都不用討論了
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:06:00魯斯去洋基的時候根本沒什麼在投了 不要扭曲歷史好嗎
就是對二刀流沒辦法量化才有的吵啊XD現在的獎項 數據 WAR 根本無法量化二刀流
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:07:00講一堆屁話 去年第一名選票28:2 一面倒 這可不是什麼55開還64開
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:07:00
Babe會成為棒球之神很多歷史因素，終結死球時代，而且把因為黑襪事件陷入谷底的MLB重新拉上來，根本不是什麼二刀流的關係
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:08:00誰叫不了解棒球的人會認為貝比魯斯是GOAT==
作者:
CCWck (幹嘛要暱稱)
2023-06-18 10:08:00法官62轟不是74轟，他拿這MVP 表示記者眼中，前面bonds等人那些記錄都是不純的
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:08:00所謂的WAR=0是從幾百個投手野手量化出來的二刀流沒有樣本
作者: jkry 2023-06-18 10:08:00
人家700多轟，才叫棒球之神，起碼也先500轟再說超越魯斯好嗎？
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:08:00
WAR本來就是從頭到尾就是對二刀流失真 即使小葛那年真實的WAR如果已針對二刀流綜合調正，大谷只會更高更加沒有爭議
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:09:00
如果不是因為大谷，我看搞不好很多人不知道Babe原來是投手
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:09:00輸了就說war沒意義 真的是自助餐吃好吃滿
作者: bonafide39 2023-06-18 10:09:00
你數字不拿出來，不就和神棍沒兩樣，永遠只能你覺得，但沒人知道你在想什麼
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:10:00
WAR的確會低估二刀流貢獻值，但其實你說真的低估很多也不至於
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:10:00對啊 二刀流校正拿不出來
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:11:00
看好這是目前美國的即使評論，他們的確是這樣評論大谷的綜合投打實績與天賦已超越Babe,大谷是一生一個的選手，也就是他是獨角獸的原因，目前沒有任何選手可比擬
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:11:00不至於也是你說的 事實就是六場有一場要投球 不是五場DH
輸給沒有被效正的數據 WAR沒有考慮投打二刀流的難度跟
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:11:00大谷上去投球到他下場前每一個出局數都跟他有關係，法官就算有什麼很屌的美技接殺跟大谷三振一個人一樣意思
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2023-06-18 10:11:00
大谷今年也打個60轟大家不就閉嘴了
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:12:00
因為沒有人會去為了一個獨角獸校正成績。當初WAR就是投打分開。
好啦好啦反正季後大谷拿MVP又會說WAR最棒最高對吧
作者:
NCKUlei (雷哥)
2023-06-18 10:12:00事實就是法官史上最大偷 粉絲還有臉在這邊護航真的超好笑
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:13:00法官今年守備DWAR多少不就證明這數據很不穩定嗎?
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:13:00去年最白癡的理論莫過於大谷一勝可以抵幾轟 真的是可憐
用WAR來捧大谷 我會覺得有點LOW 大谷已經超過WAR
war去考慮難度和選手體力才是失真吧，純看貢獻最純粹
你拿勝投也要牛棚不砸鍋啊大谷又不是超人場場9局，去年大谷先發天使牛棚從來沒讓大谷拿敗投
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:14:00如果法官不在洋基隊
除非你找的出第2人可以投打同時超過平均不然應該要特案討論
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-06-18 10:14:00身為襪迷看到有人說法官MVP史上最大偷都忍不住笑出來了哈哈哈哈哈哈
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:14:00誰會認同法官今年守備分數跟大谷差不多 你說看看
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:15:00
WAR本身就有問題，這跟大谷無關，大谷出現只是點出WAR盲點。所以直接看出錢老闆的反應最準，你又不是出錢的當然可以說誰最有價值，真正有資格說目前最有價值的是出錢會肉痛的那群人
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:15:00看得太少才會覺得這種叫史上最大偷吧XD 某人靠打鼓拿MVP還沒過十年呢
身為襪迷看到有人說法官MVP最大偷直接笑出來+1XD
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:16:00或者你也可以說17年法官被偷，22年大谷被偷，22年補17年的
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:16:00不會的話教你ESPN WAR數據打開 點到DWAR項然後按BOT
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:16:00rainfarmer講這麼多但是不是根本沒搞清楚狀況啊 單季最有價值球員到底跟合約總額有什麼關係啦
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:17:00看看第197名是誰 然後你跟我說你很尊重這個數據 好嗎
殊不知Judge在2017年已經被偷過一次MVP了，不過我看這篇推文很多人根本不知道吧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:17:00
而且去年投票者28:2，如果是16:14這種票數可能還有得爭
作者: Isinging 2023-06-18 10:18:00
去年誰拿我都覺得很合理 不過自家教頭挺自己球員很正常
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:18:00
也就是普遍媒體人也認同去年Judge貢獻大於大谷
作者: kevinheroexe 2023-06-18 10:19:00
雨農夫 你先別急 想一下再按鍵盤
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2023-06-18 10:19:00
雀食
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:20:00
當然啦Judge可能也有一些想補償他2017的同情票
為了一勞永逸 就在MVP上面增設個二刀流獎吧 這樣公平
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:20:00你看小丑被鉛筆偷有很在意嗎？ 大谷根本不在意去年有沒有被偷
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:21:00啊他就不覺得被偷啊 到底在講什麼XD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:21:00
大谷不在意大家都知道啊，是谷粉7pupu
還拉低等級勒XDDDDDDD你就繼續說，我就繼續笑ww
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:22:00去年大谷如果在洋基，法官在天使絕對不會是28：2這種差距
作者: Isinging 2023-06-18 10:22:00
他去年比較在意的應該還是進不了季後賽這件事 還說會因為這樣難以提起動力
作者: bonafide39 2023-06-18 10:23:00
你如果要把什麼二刀流的難度考慮進WAR裡，那是不是以後都要考慮選手面對的對手了了？刷弱隊和投強隊完全不一樣欸，像某些分區特別水，數字也刷的比較好看，但你數據上根本看不出來
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:23:00
互換球隊這種假設性問題好像沒什麼意義
大谷才不在意有沒有MVP，比起MVP，他更想打季後賽
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:24:00#WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟， 好了啦 谷迷
大谷沒有不在意MVP吧，他很在意好不好，只是更想打季後賽而已
作者:
Utley26 (帥氣二壘手)
2023-06-18 10:25:00沒有如果
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:25:00MLB／今年的大谷會更好 天使總仔：他沒拿到MVP不開心
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:25:00
不過我完全認同今年大概沒什麼好爭論了，大谷只要不受傷打完整季應該超過9成機率是MVP
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:25:00天使今年有沒有努力補強？有阿
作者:
IsoZhen (ZHEN)
2023-06-18 10:25:00法官就認罪了吧，誰叫你贏了不能贏的那個人，只能乖乖被一輩子追殺了
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:26:00有個去年剛選的游擊，馬上就能出來貢獻了
法官去年光靠打擊，就贏過大谷的投+打，且去年大谷是
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:26:00
大谷不開心是因為他覺得他能打更好，不是因為被偷
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 10:26:00假如大谷前一年沒拿過MVP，去年MVP就是大谷了
今年美聯MVP就大谷的啊，在Judge第二次受傷的那一刻就確定了
作者: Isinging 2023-06-18 10:27:00
今年法官還是很有氣勢 結果受傷了
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:27:00問就是道奇牛棚門
作者:
iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)
2023-06-18 10:29:00我覺得法官迷硬護比較招黑 噁
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:29:00樓上又一個丟臉仔
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 10:31:00大谷輸在前一年拿過MVP，如果是第一年展現的投打成績就有了新鮮感很重要
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:31:00
谷迷黑法官其實沒什麼，比較有趣的是還黑天使捧道奇
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:31:00我覺得markelov去亂版更噁
大谷的也是破記錄呀?有其他人能破???賈吉真的跟大谷比是普通人
作者:
edhuang (隨便啦)
2023-06-18 10:32:00真 流量密碼
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:33:00大谷的紀錄比法官的更難破
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:33:00那麼愛看數據看到今年數據當沒看到也是奇了
新鮮感勒，那2012/2013年Cabrera MVP連莊時怎麼不說啊當時你根本還沒看棒球吧
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:34:00你絕對會相信以後會有超過62轟的打者，但是30轟+200K基本上更不可能
那些人過了一年還不承認，過了10年依然還是不會承認啊ww
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:35:00谷迷永遠搞不清楚為啥去年大谷會輸 永遠一直跳針
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 10:35:00卡布成績再好也是純打者，但大谷是史上唯一有投打優異成績的
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:36:00如果大谷這個數據進季後賽，法官沒有，結果真的很難說，當MVP很難選的情況下比的就是球隊戰績
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:36:00會輸就是因為有個公式沒有修正 也沒樣本數修正
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:36:00
MVP比的不是稀有度而是投票者心中的貢獻度，去年那個得票的差距誰在投票者心中貢獻度高我覺得其實也不用拿什麼數據了
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:37:00谷粉整天拿稀有度出來說嘴 超呵
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:37:00
MLB的MVP跟其他運動相比已經是相對不重視戰績的了
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2023-06-18 10:37:00大谷的紀錄根本沒人破得了一兩百年才可能出一個
作者:
IsoZhen (ZHEN)
2023-06-18 10:37:00可惜了鄉民沒投票權，不然我們大谷史詩級賽季怎麼可能投票被碾壓
事實上稀有度本來就應該列如標準 不然你可以找出第2個大谷來看看 而且不用跟大谷一樣強只要投打都有聯盟平均就可以
作者: bonafide39 2023-06-18 10:39:00
破不破記錄和拿不拿獎根本沒直接關係，只能說你能破紀錄代表成績很好，怎麼一堆人在跳針
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:39:00你的稀有度比貢獻度還低 還要講啥
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 10:39:00光是投打都達標就已經前無古人了，百年後也不見得會再有
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:39:00
你可以寄信問投票者為什麼不是看稀有度
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:40:00#WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟 #稀有度大於貢獻度
作者: BobbyJeann (lonesome) 2023-06-18 10:41:00
有些人是不是沒看到前面就有人說了法官不只全壘打整體成績也是百年紀錄
作者:
Aidrux (保境安民)
2023-06-18 10:41:00確實
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 10:42:00谷迷越來越可愛了
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:43:00隨便啦我倒是希望今年可不可以趕快復出阿，大谷今年快沒對手了XD
作者:
Cowyau (人間失格)
2023-06-18 10:43:00挺自己人這樣說理所當然 何況他說的還滿有根據的
作者:
SCEW (↑X↓B L Y R A)
2023-06-18 10:44:00其實單就去年來看我也覺得法官拿合理，只是如果沒前一年大谷拿過，我覺得記者會投給大谷
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:44:00很期待大谷今年的數據拿去比去年的法官XD
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:44:00大谷的對手就是翔平 翔平對手就是大谷 希望健康就好
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2023-06-18 10:44:00
要說稀有度比貢獻度重要也行，先說服投票者吧法官現在就算復出也不是對手了，今年的大谷已經沒有極限
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:46:00拿法官2023DWAR放大去搭他去年的打擊WAR就會輸2022大谷了
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 10:46:00幸災樂禍成這樣 難怪連專板都受不了你
大谷的強項在會自我調整 大谷跟去年比 投球稍弱但打擊更強你們投票者不是很愛打擊 就打給你看
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:47:00看來有人很希望吃到版權警告
作者: BobbyJeann (lonesome) 2023-06-18 10:48:00
為什麼WAR要因為雙刀流有難度就給特別的加乘 這數據本來就是把各項數據量化成貢獻值來看而且UZR和DRS這些防守數據哪是什麼只看抓到一個出局數和三振一個出局數比這麼簡單
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:49:00量化成貢獻值問題是你要拿個WAR=0的人來類比他的價值啊你先找幾百個二刀流WAR=0的人來做統計跑個迴歸吧
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:50:00就算解鎖我也不想去那裡了，因為他們有些人只覺得大谷刷到數據就好球隊勝利農場有誰完全不關心，只有大谷先發的場才會希望打線多幫忙
作者:
Mjun (Mjun)
2023-06-18 10:50:00痛痛人MVP
作者: BobbyJeann (lonesome) 2023-06-18 10:51:00
而且今年球季都還沒一半又沒人說今年大谷拿mvp會怎樣不是有人先跳針去年的mvp是「偷」的嗎 為什麼討論去年mvp還要拉今年的狀態對比
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 10:51:00我是要強調那個數據不穩定性很高 而且打擊強還是打擊強法官去年是贏在他的守備強 才不是贏在其他地方
作者: bonafide39 2023-06-18 10:52:00
我終於看懂了怎麼有人在跳針什麼DWAR，你只看一個人就知道這數據不穩定性很高你還真厲害
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 10:53:00對啊神邏輯都能預測日本隊輸墨西哥跟美國了，然後結果出來後，怪美國投手不夠強XD
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 10:57:00
說實在拿AL mvp談大谷還真是侮辱他了，他的人格特質也不會在意這個，反而會去讚美對手。因為大谷，美國這幾年多了很多原本不關注棒球的新球迷 本土跟海外都有跟覺得棒球無聊死氣又因為大谷重燃熱情回鍋後的老球迷，連敵對球迷都會支持大谷的好表現，這才是他的價值所在，這是當今任一位棒球運動員員都達不了的高度。
作者: bonafide39 2023-06-18 10:58:00
去年judge只強在守備，才不是強在其他地方？你是在幫谷粉招黑嗎
作者: jkry 2023-06-18 10:59:00
稀有度也拿出來講了，猜樓下出現倒立投球言論
作者:
ALOVET (AKB48 さいこう!)
2023-06-18 10:59:00確實
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:00:00
其實不用吵這個，對大谷沒意義的東西，最重要就是點出WAR的盲點，很多美國人都認為大谷是一生才看到一次的棒球員。其他精英頂多十年 最多30年一出
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 11:01:00#Judge 去年只強在守備，谷迷又在多一個笑話
作者: jkry 2023-06-18 11:02:00
神獸的wRC+207，不屑一顧？只強在守備，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
62轟、131打點、391壘打數都是聯盟第一，wRC+207的打者找叫只強在守備喔
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:07:00
可以看看目前大谷過去三年累積的投打數據就可以知道目前其他人真的只是其他人。AL NL mvp其實都不重要。他就是世界市場上棒球的代表。老闆們有空間的話，會不計一切會給空白支票的傢伙。其他就隨意了，對一個生活只有棒球的人而言，反正他本人也不在乎，只會睡覺練球打球，其實也不用幫他抱屈。他的身價跟累積實績與地位就擺在那
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 11:08:00喔 好 這我們大家都知道 但跟去年美聯MVP沒什麼關係
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:09:00今年在WBC奪冠的大谷跟今年金塊奪冠肥宅會在乎？ 都是冠軍他們不需要例行賽MVP 他們用大賽MVP證明自己
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:11:00
看到一堆很好笑的谷粉推文，讓早晨的空氣都快活了起來rainfarmer一直在幫大谷表達內心情緒，敢問你是他肚子裡的蛔蟲，還是他的親朋好友？
作者:
Valter (V)
2023-06-18 11:13:00對啊 不可否認大谷真的太特別了 他的成績勢必會在大聯盟留下特殊地位 所以這跟去年單年Judge綜合表現最好有什麼關係
可是天使能不能打進世界大賽還是問題啊，沒打進要怎麼證明自己，幻想的？
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:14:00原來法官打進世界大賽了？0.063？WBC冠軍MVP還不夠證明自己？
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:15:00
0.063>0.000，:)
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:16:00你的數學？0打席叫做0.00？ X=0.000?
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 11:16:00欸我看不懂欸 扯到WBC跟世界大賽冠軍到底是
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:17:00除以你不用看懂阿,你跟出版商慢慢解釋吧
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 11:18:00跟你被桶說要找律師一樣 都講好久了 到底去找了沒有？
作者:
zxcc79 2023-06-18 11:19:00米國人也太會講乾話，不同隊的還可以說像親兒子，有夠矯情
作者: bonafide39 2023-06-18 11:20:00
只能證明他短期賽打得不錯啊，不然你想說什麼？
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:21:00我在想時間順序不知道未來的你笑不笑的出來
谷粉還在崩潰 而且WBC到底跟世界大賽冠軍有什麼關聯
作者:
Valter (V)
2023-06-18 11:24:00我只知道偉不偉大跟2022年單季成績是不是最強是兩回事
要比就是在MLB比啊 事實就是法官去年的成績放在歷史上也是排得進前幾名的成績
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2023-06-18 11:27:00去年真的被偷 投手表現超好
作者:
QooSnow (阿德)
2023-06-18 11:28:00請問勝投是不是比全壘打難啊？尤其是在天使。
大谷是真的很強很特別沒錯 但法官也是獨一檔的存在 去年下半季wRC+261 OPS1.313就算不單看上一季過去三季171wRC+法官也是領先全聯盟過去六季164wRC+只輸給神鱒WAR值過去三季法官是15.4聯盟第一時間拉長到過去六季法官34.1也是聯盟第二只輸給木屐 而且樓上說的也沒錯法官除了大打擊上有貢獻守備上也是有不可忽略的貢獻
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:32:00
沒有打席當然是0啊，不然是什麼？還是要給個NA的紀錄？不管哪個紀錄，大谷就還沒打季後賽過，啊你是想比較什麼？
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:32:00
如果長期追著他的即時訪談的確就該知道他本人生活就是樸實單純，享受練球睡覺比賽 ，還有媒體採訪的人，以前沒那麼紅還常搭地鐵，也常讚美對手，檢討自己不足之處，長期追會發現他徹底就是一個嚴以律己的人。他沒那樣在乎個人成績，但他非常重視團隊榮耀，就像他拿下在日本wbc第一時，在訪談時表示他賽前設法讓隊友無懼美國隊而後說：我很尊重他們，但我們今天來這裡就是要超越他們。他就是重視團隊榮耀更甚於個人表現的人。他就是莎翁說的那個one man in his time plays many parts.
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:33:00
一直在扯未來跟歷史定位就真的很搞笑，只會讓人覺得你根本不是來看棒球的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:33:00
當然有關係就是去年不值一提。對大谷對judge都一樣 只有其他人才在那爭。唯一亮點就是WAR的數據是否該投打綜合評比調整
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:35:00
明明就是在講去年MVP，結果又扯到季後賽、世界大賽跟WBC，不是很好笑嗎？難道2022年的大谷有參加2023的WBC？當他是時空旅人？
作者:
QooSnow (阿德)
2023-06-18 11:35:00推，自律自愛。
我覺得選mvp的標準很簡單，去年給你一個5000萬的預算這兩人只能拿走一個要選誰，你選他代表覺得他最有價值，我個人是選大谷啦，能同時era2.33加ops0.875創造的價值比單項強高多了
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:37:00
讓棒球有更多新鮮人來看而不是一群nerd關門自嗨才是大谷價值所在，其他就算了。
我個人是選法官啦 洋基去年下半季打線那死樣子有一個月的打線除了法官沒人wRC+破100 要是沒法官有沒有季後賽很難說
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:39:00
天使教頭這樣說也只是身為球隊教頭替他抱不平，當他看到一個廉價童工做很多事還被忽略個人努力時，身為主管的他抱不平也是正常，明年還要留住大谷啊
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 11:39:00
你就繼續扯，反正繼續扯一些有的沒的也改變不了歷史就像2023的WBC日本隊打贏美國隊一樣這個歷史就是無法改變
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:49:00
most valueable 有兩個解讀喔 一種就是最有價值另一種就是最貴。在英文都說的通，你要拿最有價值說judge當然對，照字面你要說最貴的球員其實也行，世界最有價值錢幣就是用most valuable coin 。當然大谷也不會是2022最貴的那個mvp 。他明年2024就會是棒球一百多歷史以來的那位MVP
作者: jkry 2023-06-18 11:50:00
法官從上大聯盟後，年年進季後賽，3次進美聯冠軍賽….好像比WBC更重要喔…..
內文邏輯有問題 他很堅持22年的大谷成績比21好 前一年都能得mvp了 為何22反而不行？ 不就21年競爭對手比較弱 22年是法官 有那麼難理解嗎XD
作者: jkry 2023-06-18 11:51:00
付錢的是球團..不是國家隊…大聯盟不談MLB，扯到WBC？
作者: gswsb (酸民最後希望) 2023-06-18 11:52:00
他是天使總教練，不這樣講是想被天使球迷出征嗎
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 11:53:00對 在英文的說得通 可是在你講了這麼多以後可以看一下過去的MVP是選什麼樣的球員嗎
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 11:53:00
目前大谷市場起標價600M ，明年談約絕對是史上第一人。根本不用其他虛榮，市場大家心知肚明。
因為有人扯大谷沒冠啊 事實是1>0 而且是真世界冠軍
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2023-06-18 11:56:00這裡有一批優質的骨粉好便宜
作者: jkry 2023-06-18 11:57:00
現在又比年薪貴？那2022 法官跟大谷誰年薪貴？ 貴的MVP，那法官沒錯啊
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 11:58:00法官也是0==他的國家隊生涯也是
作者: jkry 2023-06-18 11:59:00
付錢的是球團，比WBC是在哈囉？
作者: jkry 2023-06-18 12:01:00
那育成選手不就比其他沒打球星有價值？
年薪跟價值有個矛盾點，你給一個球員年薪多少不代表他明年的表現，所以價值要能反應出年薪要假設一個特殊狀況，就是假設已知這個球員明年的表現，以一年約的標準你願意付出多少薪水簽他
作者: jkry 2023-06-18 12:06:00
這很明顯，如果已知法官明年還是wRc+207，war 跟2022一樣贏大谷，當然每年都簽法官啊…
又在偷換概念護航喔笑死拿大谷跟阿肥比是啥鬼今天在討論職業賽的mvp不拿職業賽的成就拿一個國際賽MVP跟Final MVP來比較是想表達什麼
作者: jkry 2023-06-18 12:08:00
官方之前就有想用WAR算薪水了，只不過有人反對…
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:08:00那梅西追求世界盃冠軍是在追求心酸的？
作者: jkry 2023-06-18 12:09:00
那是梅西職業賽冠軍拿到不拿了啊
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 12:10:00拿WAR算薪水你是教練 三個守備一樣爛的你怎麼排DH跟1B LF動點頭腦啊
作者: jkry 2023-06-18 12:10:00
職業賽優先不是常識嗎？是在哈囉？
作者:
airbase (airbase)
2023-06-18 12:11:00WBC跟足球世界盃差遠了 懶鳥比雞腿
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:11:00如果你有機會問他聯賽冠軍跟世界盃冠軍他會想要哪個
分賈吉一個 讓他可以拿頂薪嘛 反正大谷終究會是史上最高薪棒球員
作者: jkry 2023-06-18 12:12:00
WAR是有含防守貢獻的，你不知道？是在哈囉！
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:12:00但是WBC就是棒球的世界盃沒錯吧？只是時間跟規模差距很大
作者: jkry 2023-06-18 12:14:00
梅西只會說用個人獎項換世界杯冠軍，不會說拿職業賽冠軍換世界杯….這種沒有職業道德的話….
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:15:00如果可以當然是都拿阿如果硬要逼他選喜歡哪一個他肯定說是世界盃
作者: jkry 2023-06-18 12:16:00
肯定，你是他啊？唬爛不用錢..
問題就是WBC跟世界盃就是沒有可比性啊世界盃只要一到每個頭牌巨星馬上歸隊不像WBC還要一直徵召中途還會有人退出
作者:
Utley26 (帥氣二壘手)
2023-06-18 12:17:00可能真的不知道
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:17:00世界盃直接奠定他是GOAT，不然C羅還有得吵
La國王不要再發瘋了連足球世界盃都拿出來講世界盃的地位跟WBC完全不一樣好嗎
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:25:00但我沒講錯吧？今年梅西奪冠，美國隊隊內可是不少人也因為這個踴躍加入，不然哪來的銀棒獎打線？忘記是誰的訪問也有說到這個
作者: jkry 2023-06-18 12:31:00
好了啦，今年沒對手了，專注今年就好，別再活在去年了！大谷加油！
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:35:00今年大谷的數據VS去年的法官數據誰值得MVP信不信未來一定有相關文章21年VS去年都有了
作者: DwyaneWade3 (擎) 2023-06-18 12:37:00
笑死二刀流拿不到mvp不會三刀流嗎
WAR偏袒野手的數據 投手們沒叫是因為反正投手有賽揚不需要MVP
不同人不同年度的成績是要怎麼比較？邏輯還好嗎...今年目前為止大谷拿MVP沒問題，同樣的去年法官拿MVP也非常合理，為啥谷粉法官黑要一直忽略去年法官成績“完全碾壓”其他打者這件事
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 12:45:00法官只有在打擊碾壓大谷，但防守端的部分沒有一個賽揚-4的投手要怎麼比？法官甚至不是金手套 ，如果都難選比什麼，比球隊戰績，一個是美東龍頭，一個美西-3
作者:
RollDa (傻傻付出)
2023-06-18 12:51:00師爺，你說說什麼叫MVP
作者: PinScanner11 2023-06-18 13:16:00
又有扯二刀流難度的了，不討論價值扯難度...那上世紀有個單手丟無安打的MVP要不要全部都給他
作者: charlie50704 (shoukan) 2023-06-18 13:30:00
可憐承認去年不如人很難？
作者:
new1974 (風浮草)
2023-06-18 13:59:0015勝防禦率2.33，34轟，部是MVP真的很鬧，歷史會記一筆
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2023-06-18 14:05:00去年審美疲勞
作者:
eatlion (吃獅子)
2023-06-18 14:05:00去年哪裡不如人？是不如記者的印象吧反正投得跟塞揚一樣、全壘打比較少那就是不如人，投球比較累又不討好，那沒關係呀，今年投差一點、心力拼全壘打可以了吧。現在就這樣嚕早知如此去年不用費力點投手技能、只要打好就好投手一勝有多難？以為跟打一隻全壘打一樣嗎
作者: WildandTough 2023-06-18 14:53:00
夢迴去年季末... 都多久了還走不出來嗎= =
作者:
esdj11 (toygum)
2023-06-18 14:56:00MVP又如何都沒拿過世界大賽冠軍的話就都沒有討論的價值
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 15:02:00不是走不出來是真的有討論空間==不然LBJ 跟Jordan誰是GOAT為什麼現在一直會有相關討論
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2023-06-18 15:32:00去年MVP就是法官 還沒走出來喔
作者:
Jiunyin (weiX)
2023-06-18 17:25:00確實
討論價值跟難度 通通都是大谷 不用懷疑 去年就是偷可撥美國人投票