作者:
winterson (含淚復活長期持續更新)
2023-06-18 13:00:26MLB the show 22
如果要打造全新的一隊
挺法官MVP的人
你們組隊的首選會是法官嗎？
還是口嫌體正直的選大谷呢？？
MVP投票的記者比較多投法官
就代表法官就真的比較值得MVP嗎？
1941年 Ted Williams 打擊率0.406
但是Ted Williams沒有拿到MVP
MVP被連續56場安打的那個洋基男人拿走了
洋基本來就有球隊加成 歷史由來已久
去年給法官剛好而已 畢竟法官是洋基人
: 真正的關鍵應該在於"最有價值球員"的"價值"該怎麼衡量
: 目前常用來參考的war 更像是勝利貢獻度的指標 以去年而言就場上數據 確實法官在主流
: 算法上略勝一籌
: 另外很多人提到的破歷史紀錄 更像是難度或是稀有度的指標
: 但其實還有一個方法可以衡量"價值"
: 就是以球員的這個表現 在市場上能拿到多大的合約 因為老闆不笨 他一定是認為你有這
: 個價值才會給你那麼多錢
: （單然很多因素也會影響合約的$$ 不全然由場上表現決定 但場上表現仍然是最大因
素）
: 法官去年剛好簽完約
: 大谷今年要簽新約
: 剛好可以從合約的價值來提供一個"價值"的參考
:
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2023-06-18 13:03:00我比較好奇，討論全壘打王拿MVP時會把每隊的球場差異拿出來比較嗎
作者: lutone (icebaby) 2023-06-18 13:03:00
大谷投打達標歷史第一人，這比破美聯全壘打紀錄還難吧
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 13:04:001941年那個連波士頓記者都不挺他 結果是條紋衣加持?
作者:
klwcoco (愛我吧)
2023-06-18 13:04:00大谷的投打加分，第一個mvp就有加成，如果每年都要加
作者:
klwcoco (愛我吧)
2023-06-18 13:05:00mvp改成打擊mvp好了，不然大骨可以蟬連mvp五年霸
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:06:00這什麼怪理由 還是明星賽得票最高的直接頒MVP好不好
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2023-06-18 13:06:00誰叫你大谷要二刀流，專心一項很難嗎兩個A+, 比不過一個S有種就兩個S
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2023-06-18 13:07:00反了吧 認為自己有極限的才會放棄二刀流專精一個項目吧
作者: BobbyJeann (lonesome) 2023-06-18 13:08:00
用the show用誰決定mvp誰拿XDDDDD 很有創意
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 13:09:00玩遊戲要選誰當建隊核心跟上一篇拿合約價值講的很像啊你評估的是未來 MVP是選什麼？
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:10:00而且洋基有球隊加成到底什麼想法以為投票的都是看王建民長大的台灣人嗎
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 13:15:00
投票的又不是出錢的那群，當然自由選反正又不是自己的錢。最有價值的那個價值看你怎麼定義啊，有的人的價值看法就是錢來決定，特別是管理者跟老闆，錢=價值對他們很客觀啊，遠比起一群出不了錢只能嘴砲投票的記者們客觀多了。mvp機制再這樣發展下去對大谷獨角獸就是參考用的裝飾
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:15:00反正我是不會 為什麼你覺得大家玩遊戲而已會那麼認真去跳誰最有價值而不是選自己喜歡的球員
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 13:15:00作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 13:16:00
合約都考慮進去了，所以常常有溢價的行為產生。
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 13:16:00打鼓仔會贏明顯是球隊戰績吧比較好
作者: ShaneBattier (八爺) 2023-06-18 13:17:00
遊戲跟現實可以混為一談喔 算了 跟某迷談邏輯太累
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-06-18 13:17:00球隊戰績那麼爛 MVP？？？
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 13:17:00大城市加成 那米糕表示
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 13:18:00
2022媒體mvp是法官這樣說比較恰當 ,而2021媒體mvp是大谷。這樣定義比較明確。
作者:
xyz0123 (taz)
2023-06-18 13:20:00#WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟 #稀有度大於貢獻度 #Judge去年只強在守備 #大城市加成 #建隊核心 。谷迷的hashtag 越來越多了
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2023-06-18 13:20:00迪馬喬那個也是歷史紀錄耶
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:21:00LA不是大城市嗎 大谷這幾年的媒體聲量更不用說了吧
法官去年實至名歸，沒法官洋基不可能進季後賽天使只有70勝真是愧對大谷神級表現...
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 13:25:00法官10War洋基扣掉10勝還是有季後賽
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 13:26:00又有人把MVP當WAR獎了嗎
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-06-18 13:27:00
如果打造全新球隊，當然是大谷跟法官都選，小孩子才二選一
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:30:00不管是組隊選人還是簽FA 前一年表現頂多就是加分而已根本依據還是對未來的評估 但MVP就是完全依據當年度表現
沒錯 照這文邏輯 大谷2021拿mvp 也不代表他真的值得拿mvp
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 13:41:00粗暴一點的說法 就算大谷明天突然受傷整季報銷 年底FA照樣一堆球隊開大約要搶人 那今年MVP你覺得還是給他嗎
作者: jkry 2023-06-18 13:44:00
這邏輯通的話，2017 法官不就早拿MVP了？
作者:
LYS5566 (明燈❺❺❻❻)
2023-06-18 13:49:00如果不考量票房因素 建隊一定選法官+一名賽揚候選啊
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 13:50:00看來有人不知道什麼叫作Win now
作者:
LYS5566 (明燈❺❺❻❻)
2023-06-18 13:50:00花兩倍的強 大谷一人進傷兵=折損兩人戰力 這誰負擔的起
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 13:52:00有人希望大谷受傷？認真？大谷是鐵人不會受傷不會受傷
紐約加成的話2017法官早該拿mvp了怎麼還會被阿土伯拿到
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 13:54:00笑死，法官這種玻璃大炮要拿來跟大谷比健康XDDDDDDDDDDDD
笑死現在連玻璃大砲都可以說了要不要看看縮水賽季後的出賽數這季除了跑壘拉傷正常進傷兵名單接下來就是撞躲人牆這種非常態性的進傷兵名單了
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:02:00原來大聯盟2020年才成立阿，前面的紀錄都不用算了XD
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 14:09:00可是樓上 大谷2020之前的傷痛史也不是很好看
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:09:00更不要講大谷是又投又打，對身體的負荷會比法官小？他可沒像法官三不五時就進個IL
照你這樣講 幾年前組隊無腦選鱒魚 他有年年MVP?
作者: flash5408 2023-06-18 14:13:00
感謝提供新奇的思考角度
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 14:15:002018-2020 法官出賽242場 大谷254場順便提一下 大谷2018年季中以後到2019年就幾乎沒有又投又打了有在關注的谷粉應該會知道大谷生涯前期也是偏痛 是一直到2021年養好身體才開始爆發的吧
谷粉也別說大谷多健康 出賽紀錄就是擺在那邊鐵錚錚的事實
作者:
kauw (kauw)
2023-06-18 14:23:00不如訂一個二刀流獎年年給大谷不更好？
作者:
kauw (kauw)
2023-06-18 14:24:00棒球貢獻度又不是只有投球跟打擊，不然金合成war分數哪來的
作者:
diamondd (diamondd)
2023-06-18 14:26:00好了啦還再崩喔 你怎麼不去嗆投票的記者
作者:
kauw (kauw)
2023-06-18 14:26:00不參考war可以發明一個更好的，但不是二刀流成績不錯就該年年給他，那些跑壘，守備好的呢，大谷會守備嗎？
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 14:28:00LA也算是超級大城了吧 不比NY小阿
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 14:28:00kauw不要偷換概念好嗎 大谷能變MVP熱門那裡是投打表現「不錯」而已而且大谷的守備位置就是投球啊 跑壘很頂 到底是在扯什麼鬼XD
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 14:37:00投球的WAR也有算給他了啊
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 14:38:00dWAR針對指處理飛球滾地球這些守備行為 投手本來就很少
還是說P只是投球..場上9個守備位置..P不算守備?WAR看以後會不會改..現在就是這樣
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:42:00什麼叫作大谷 "會不會" 守備，沒上場守備就是不會？他一樣要處理投手前軟弱滾地，一樣要補位，哪裡不會守備
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 14:44:00這些希望大谷上去守備隊是在==的
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 14:45:00@hahabis 所以你看到2018-2020法官跟大谷的出賽數了嗎
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2023-06-18 14:45:00果然又要開始吵了
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:47:00@polanco 看到了。所以大谷跟法官誰的身體負荷大？出賽數差別不大，身體負荷卻差很大，請問誰比較健康？
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:49:00所以要比就只比其中一兩年嗎？我當然知道阿。然後呢？不能比總出賽數？
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:52:00整體來看大谷確實還是比法官健康阿，有問題嗎？
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 14:52:00講身體負荷就多了 那是個人選擇對其他其他人來說只在乎你打多少場拿出多少表現
很明顯，你各位今年要看到62+HR的難度，要比今年大谷複製甚至超越去年成績的難度高。
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:55:00什麼叫個人選擇，意思是又投又打是活該？
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 14:56:00明顯什麼啦 15勝35轟除了他有人可以複製是不是
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 14:56:00事實就是大谷承擔大量身體負荷但是出賽數差不多，IL也少
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 14:57:00以後看到有人盜壘受傷自打球受傷都說是他個人選擇自己要盜壘的~自己要打自打球~
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 14:58:00前兩年？沒錯 但2018到2020這段期間到底哪來承擔大量身體負荷啦 上面都貼給你看了
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:01:00所以到底是要討論整體，還是只討論2018-2020
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 15:02:00這兩人就有點像 生涯前期痛痛 2021年終於找到能讓自己保持身體健康的方 結果一個被嘴成玻璃大炮XD
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:05:00近年投手開TJ本來就家常便飯，何況大谷不投也還有打兩相對照比起來，法官確實比較接近玻璃大炮，有問題嗎？
作者:
polanco (polanco)
2023-06-18 15:08:00喔 好吧 那5年大概少了20場出賽左右而已就變玻璃大炮 沒有問題了
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:11:00誰說活該 有比較好的貢獻那對球隊來說就是比較厲害啊球隊在意的是場上實際的貢獻不是多刻苦負荷多大
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:11:00不然來個民調阿，讓法官一年投個162局如何來看看他還會不會是這個出賽數嘛
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2023-06-18 15:12:00問題就是貢獻沒辦法定義沒辦法完全用數據定義
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:14:00對啊那又回到一開始的問題 二刀流的隱藏價值到底有多少
作者: WildandTough 2023-06-18 15:18:00
二刀流到底有什麼隱藏價值 除了球員的自我實現以外依大谷的天份 說不定專職投手能賽揚三連霸 專職打擊說不定能連年60+hr 貢獻可能都比現在還要高
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:18:00健康時每年160局投球600+打席不叫貢獻？
作者:
geniusw (silence)
2023-06-18 15:18:00同意 NYY
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:21:00誰說不是貢獻了 要討論的是1個人投160局打600PA跟分成2個人來做背後隱藏的價值有多少
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:23:00光是多一個26人名單就多少價值了
作者: WildandTough 2023-06-18 15:29:00
多一個人也還好吧 前幾年六人輪值 代表多的那個是六號投手 是能多多少貢獻
多一個人也還好 要是那一個人受傷了不就要補兩個人才能補上他的貢獻
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:32:00講那什麼鬼阿，那160IP 600PA是什麼品質又在那邊受傷受傷受傷，這兩三年大谷受過幾次傷
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:33:00反過來想 如果大谷跟翔平要算2個人 要從26人名單踢一個你會踢誰？ 肯定是板凳末端最可有可無的那個吧
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:34:00投打都全聯盟前五還多一個26人，這樣也在那邊還好
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:37:00先學會投球再來談跟大谷比吧，懶得一直講
作者: WildandTough 2023-06-18 15:38:00
要是夠強 早就在名單內了 哪可能拿去填打大谷二刀流多出來的那個名額...
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:38:00多一個位置但薪資空間不會變多 拿來補人也補不了多強的
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:40:00那要看是什麼隊，不是每隊都跟你基我襪一樣空間少
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 15:41:00多帶一個好的RP進來都賺
谷粉真的很搞笑一直要雙刀 大谷也先像法官三棲運動再來算了
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:44:00職業三棲成真再來說，不要只會嘴
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:45:00要是肯花錢就算沒多那個位置也能踢掉原本最差的那個所以多出來那個位置補上的一定是可取代性最高的那個
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 15:46:00那所以投打雙頂再多一個位置給你，夠不夠爽了
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:47:00啊現在不就是討論爽在哪？
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 15:47:00所以法官還在除了MLB聯盟之外上過場的 NHL? NFL?NBA?
作者:
eatlion (吃獅子)
2023-06-18 15:50:00有些隊迷…講的話真的看不下去 雞蛋裡挑骨頭，大谷還不夠好不夠頂不夠強，是吧。一定是法官最好最棒最厲害最健康？
作者: WildandTough 2023-06-18 15:51:00
要怎麼多帶一個好的RP啦 除非牛棚人才濟濟 所有人都一時之選 不然填一個敗處就是最高價值的填法了
某些谷粉也很好笑 也沒有說大谷就是爛就是不行不可否認大谷是在創造歷史但法官去年的表現也是歷史等級的
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2023-06-18 15:54:00某種程度上可以提高陣容的上限阿@@
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 15:55:00對啊但能提高多少有多少價值不是隨便說說就算的
作者: WildandTough 2023-06-18 15:57:00
我是不太能接受去年法官拿MVP就有某些人在喊偷 拿WAR出來佐證不算偷 就喊WAR不準 MVP不是WAR獎什麼的
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 16:00:00能提高多少價值，對每隊又不一樣，要比什麼
作者: WangJerry (楓靈) 2023-06-18 16:04:00
大谷粉怎麼一直像羌粉靠攏
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 16:08:00不就是要拿這個隱藏價值跟WAR差距比嗎
作者: WildandTough 2023-06-18 16:10:00
邏輯上多一格能填的大概是 板凳工具人 三號捕手 末段輪值（六人輪值的話） 敗處 除非是有五張A 或是牛棚全員勝利組的球隊 不然價值應該不會差太多
而且二刀流頂尖的薪資絕對不會低到哪邊去 薪資空間擺在那多出一個格子也沒辦法砸錢補強
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 16:16:00理論上多出來的位置是給投手啦 現在有規定13投手13野手二刀流是佔一格野手
作者: WildandTough 2023-06-18 16:20:00
原來有規定二刀流佔野手的空 我還以為可以自助餐@@
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-06-18 16:46:00正確來說是規定最多13投 野手沒限制(可以12投14野)才對又有規定野手不能隨便上去投 二刀流佔野手格才會有優勢較缺的會是投手
作者:
laking (兩層)
2023-06-18 17:01:00有大谷的球隊季後賽等於有14個投手大谷還是先發真到關鍵時刻還能救援
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2023-06-18 17:17:00確實
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-06-18 17:22:00是不是有人沒看過爆薪資或梭新秀爭冠的球隊還在那邊多一格也不能幹嘛真的即時的咧衝冠的球隊有在管你薪資上限
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2023-06-18 19:28:00
就一格當兩格用的好處，根本沒有人有像大谷這樣的價值所以才說能爭大谷只有洋基 met 紅襪跟躲人這些豪門當然留在天使也是選項