現代棒球對於打擊率的重視度越來越低
大家對於一個打者的進攻能力也改以OPS來評估
雖然對於OPS來說，也有屬於他自己的問題
但對於一個新進球迷及沒那麼熱衷於進階數據的球迷來說
打擊率是最直觀能夠看到這個打者有多高少機率能夠打出安打的數據
畢竟我不能單看OPS知道說這個打者這打席能上壘或安打的機率
或許看比較多球的球迷會選擇去看上壘率
但保送上壘跟安打上壘對於一個新球迷而言
安打上壘對他來說帶來的興奮也會比較多
這也是為什麼打擊率已經逐漸式微的情況下
轉播單位還是會秀出打擊率的原因
中職目前轉播來說，大部分是秀出打擊率及上壘率，其實我覺得也應該要開始跟上腳步秀出
OPS
打擊率單看不重要沒錯，但他還是一個重要的數據
作者:
ayachyan (ayachyan)
2023-08-13 09:02:00聽君一席話
作者:
kutkin ( )
2023-08-13 09:03:00基本數據 又不是人人都近藤
作者:
railman (大魯蛇)
2023-08-13 09:04:00相同PA 打擊率不高 OPS也不會好到哪裡去?
錯了 打進場變安打的機率是BABIP打擊率會受到三振影響
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2023-08-13 09:05:00誰說不重要 要評斷一個打者好不好第一個直觀就是看他打擊率啊
魔球的一個理念是 沒有比出局數更重要的資源所以上壘率=沒有出局的機率 比起打出安打的機率有包含上壘率的OPS更能體現打者的貢獻
如果是三純打者 打擊率幾乎是隱形的例子是今年的muncy跟schwarber
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:06:00不 它還是一個很重要的數據 只是非唯一標準
當然很重要，但是你ops 高低也會影響這數據的意義
作者:
kauw (kauw)
2023-08-13 09:09:00打擊率高上壘率就不會低但ops還是要靠長打
作者: ccyi995 2023-08-13 09:10:00
我建議連薪水也秀出來看一下CP值 你覺得如何
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-08-13 09:11:00投球單一某球種被打擊率感覺比被上壘率有意義點
作者:
smove (傻渣)
2023-08-13 09:11:00上壘率對球隊的貢獻高於打擊率，但不代表打擊率毫無意義
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-08-13 09:12:00如何計算的內容就是他的意義
作者: WangJerry (楓靈) 2023-08-13 09:12:00
誤導菜雞
作者:
CCWck (幹嘛要暱稱)
2023-08-13 09:13:00安打/打數 定義夠簡單 比起上壘率 四壞要靠投手打擊率還是表現出一個打者能夠安打的能力打者對特定投手打擊率 投手整體被打擊率 都還是重要指標不然為什麼不用對戰OPS 投手被OPS的數據?
很會選保送但不太會打安打不會變明星 但很會打安打不太會選保送會成為明星 這就是差別
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2023-08-13 09:20:00它還是一個重要的評估指標 只不過要與其他指標一起看
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:21:00上壘率貢獻高於打擊率 這要看情況啊 但打擊率可以=上壘率 打擊率高 表示壘上有人時建功的機率可能也不錯(大數據統計 生涯得點圈會接近生涯打擊率)
作者:
Samurai (aa)
2023-08-13 09:21:00四成打擊率跟四成上壘率我會選前者
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:24:00仔細想想吧 兩個極端 打擊率3成純上壘0 打擊率1成純上壘2成 誰能活比較久？有興趣可以去看獅吳國豪二軍最後2年成績...
作者:
wh0386 (碳酸鈣)
2023-08-13 09:24:00基本上不看wOBA的話, OPS已經是一般球迷來說最好的評估打者攻擊數據
而且打擊率高上壘率就會高，但打擊率看不出長打能力，所以看長打率，那打擊率就不重要了阿
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:26:00一軍例子就是陳傑憲 他高打率高上壘率 狀況好時就是追求打擊率 不然他純上壘率其實遠不符他的選球眼
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:27:00打擊率沒有不重要 它是最基本的
打擊率很高上壘率就不會太差，但看不出長打能力，你上壘跟長打一起看就幾乎涵蓋所有東西了，你跑去看打擊率幹嘛
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-08-13 09:28:00你才搞錯 打擊率"相較"不重要都是要有前提的
打擊率0長打率也0阿，所以長打率要一起看啊，不就是這樣而已嗎
作者:
david362 (david362)
2023-08-13 09:29:00對於新球迷來說，打擊率比較易懂，對老球迷來說，其他進階數據可以聊到很多有趣的面向
作者: SuzukiSeiya (聖闘士) 2023-08-13 09:29:00
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不牽涉到計算方式太複雜的進階數據，同樣上壘率的打著好壞，就直接比長打率OPS啊，在那邊舉極端例子我會笑死
上壘率比完再來是比長打率，你比打擊率是要幹嘛怎麼會是先比打擊率
作者: BlueSkyRaker 2023-08-13 09:30:00
就一個考試結果啊 你考高分也不代表你題目都會啊
打擊率這個數據就是不重要阿，其他兩個就幾乎把打擊率涵蓋進來了還看得更多
像bonds那樣生涯bb幾乎接近安打的是少數，絕大部份人要上壘還是安打為主說打擊率不重要的通常是連其他數據都不好看
應該說棒球用數據來評價球員不是單一兩項就能決定 所以無論是打擊率還是OPS都有他的優劣就像投手也不能只看era或勝投之類的數據
不重要但每個轉播單位還不每次秀打者的打擊數據第一個都秀打擊率
上壘率跟長打率就是幾乎把打擊率涵蓋進去了還看得更多，那打擊率不就不重要？
對於資深的球迷不太會講就打擊率，但對於新球迷跟比較沒深入的比較好懂啊，職業棒球又不是只有資深的在看
棒球是比得分的運動，難道選保送會讓二壘的跑者回來得分嗎？
作者:
ayabf (森~)
2023-08-13 09:39:00大概就是籃球的FG跟eFG打擊率還是算淺顯易懂的指標吧
可能以為人人都跟2004bonds一樣保送可以比安打多快100，才會覺得上壘率靠保送就夠了
作者: henry30912 (Rten) 2023-08-13 09:40:00
可是鄉民常常第一眼就看打擊率啊
你單看上壘率跟長打率你不會知道這個選手是不是一個會選球的打者
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 09:42:00綜合性指標常常有解釋不夠直觀的狀況OPS 0.7 是.3+.4 還是 .4+.3? 還是.2+.5?綜合性指標的意義在於脫離賽場環境進行比較 在比賽當下 能明確顯示各種能力更為直觀能操作就像換代打時 主播會提打者對投手對戰成績「幾之幾」而不直接用說OPS
上壘率不等於保送率 上壘率已經包含打擊率在裡面了兩個3成打者 一個OBP4成 一個3成2 當然前者比較好
作者:
ShW678 (雲一郎)
2023-08-13 09:49:00有些時候還是用得到 比如關鍵時刻一支安打就可以得分
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-08-13 09:49:00
傳統基本數據是給新球迷或一般球迷聊天用的棒球規則很複雜了 你和新球迷聊BABIP誰理你
作者:
kauw (kauw)
2023-08-13 09:50:00靠保送衝高obp 觀眾也不愛吧，就在哪一直等..一直選
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-08-13 09:50:00
還不如去看籃球投進三分就尖叫簡單多了
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 09:50:00還是重要啊，只是不會單純看而已有打擊王，但是有ops王嗎？
2成打擊率不一定是不好的打者 但3成打擊率一定是好打者就這麽簡單 這對球迷來說是最快認識球員的方式了
作者:
hyjoly (111)
2023-08-13 09:52:00剛入門的先看打擊率還ok啦 看久了自然也會去看其他數據
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2023-08-13 09:53:00你在說啥 頂多就是之前被高估回修而已 怎麼就不重要了
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 09:54:00不過中職彈球時不都是3成了xD都是好打者
作者: pololo 2023-08-13 09:55:00
安打跟保送上壘比較，除了壘上無人的時候，一壘安打的效
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2023-08-13 09:55:00
老是用理工宅角度去聊棒球 隔壁跳舞的妹不會理你
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 09:55:003城打機率也不一定說好打者啊 332是能看？打擊率就新手用的，入門看看可以，實際要衡量打擊能力看
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 09:56:003成打擊率在日本、大聯盟還不是好打者？好嚴格
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 09:56:00打擊利用很沒用
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 09:57:00就直接問332是能看嗎？
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 09:57:00AVG很「直觀」能告訴觀眾這打者能有多少機會形成安打
作者: kidney0616 (腎人) 2023-08-13 09:59:00
老實說就不重要阿 打擊率就是一個刻板印象 你看一朗生涯打率.311 ops+出乎意料的只有107
作者:
g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名！！)
2023-08-13 09:59:00哪來長打率必高於打擊率？！ 蛤
作者:
s27129804 (s27129804)
2023-08-13 09:59:00有樓上說的這種情況嗎== 還是只是想嘴砲
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:00:00在比賽當下很有用 三個OPS.7的球員 .2+.5 .4+.3 .001+.699
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 10:00:00所以樓上表示一朗不是好打者？
作者:
s27129804 (s27129804)
2023-08-13 10:00:00我說332那個
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2023-08-13 10:00:00長打率要怎麼低於打擊率可以解釋一下嗎
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 10:00:00不小於才對 333有可能，但一樣333還是個不怎麼養的打者
作者: JER2725 (史流氓) 2023-08-13 10:00:00
可是你也可以邊看球賽邊用手機查球員進階數據
打擊率是H/AB長打率是（1B*1+2B*2+3B*3+HR*4）/AB
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:01:00你打NBA 2K也不會拿9x分的咖喱打籃下扛大個
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2023-08-13 10:01:00懂了 一朗是不怎麼樣的打者 結案
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:02:00要做綜合比較 跟 比賽當下需要 這是兩種不同環境
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2023-08-13 10:02:002008/2010的一朗正是333
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:03:00你要說這是「攻」擊能力不錯的球員 拿綜合指標就對了
作者:
g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名！！)
2023-08-13 10:03:00阿 抱歉 耍笨了 SLG就是每次打擊能打幾個壘包
作者:
s27129804 (s27129804)
2023-08-13 10:04:00推 老是用理工宅角度去聊棒球 隔壁跳舞的妹不會理你
沒有人說一朗不是好打者3成是好打者 但2成5不一定是比較差的打者
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:04:00現在的狀況是OBP包括AVG才顯得可以概括表述
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 10:04:0008也就聯盟平均 10長打率有接近4
作者:
g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名！！)
2023-08-13 10:05:00正忠蛋哥表示
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:05:00但畢竟是兩種不同的數據「內容」
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2023-08-13 10:05:00怎麼就沒人說了 erimow說333是個不怎麼樣的打者啊
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 10:05:00聯盟平均算是好打者嗎？
如果我們在談球棒接觸率那我們還有contact%可以看
作者:
erimow (Erimo)
2023-08-13 10:06:00我以為好打者至少要能打出OpS+110吧
作者:
shifa (西法)
2023-08-13 10:06:00但不代表不能多秀OPS OPS+ 甚至wOBA
333那幾年就聯盟平均，說不怎麼樣有點過，但談強也說不上
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 10:08:00用一朗來舉例不覺得很難證明不重要？連十年200安會沒用?可能一堆人覺得一堆一安
作者:
hyjoly (111)
2023-08-13 10:09:00想到昨天有個新聞 阿隆索挨轟自私~35轟 OPS 0.856 OPS+133這樣也要被罵 只因他打擊率0.226嗎
阿隆索還不是今年最極端的Muncy 跟Schwarber 才是兩個打擊率不到一成 OPS破8
作者:
hyjoly (111)
2023-08-13 10:11:00我記得歐森 季初打擊率也是0.23徘徊 現在大概拉到0.27
作者:
edhuang (隨便啦)
2023-08-13 10:12:00的確是沒以前重要 但三冠要看他 三圍也要看他 不要只看他就好了
沒錯 單看來說 能給的資訊真的不多但綜觀來說 他還是一個重要數據
我覺得上壘率比打擊率重要 要堆壘包才能得分 打擊率3成 上壘率3成 跟打擊率2成5 上壘率3成5 我會選後者
要看「結果」的話用WRC+想預測未來去看Barrel chase rate 擊球初速 都準確多了
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-08-13 10:14:00這邊連勝投都能吹了，還需要一段路吧 ^^
也不是說打擊率已經不重要了不然怎麼那麼多打者想拿打擊王 目標3成等等等只是有其他更好整體評價打者的數據讓我們不會因為只看打擊率忽略掉一些進攻很好的打者
作者:
jeffers (傑佛斯)
2023-08-13 10:17:00打擊率還是有價值的吧，得點圈有人，安打可以推進得分，保送什麼都沒有
連魔球那套都過時了，一堆人還在奉行打擊率，真的是不知道落後幾十年。但坦白說很多進階數據也不是完全準確，資訊跟知識永遠要隨時更新，大部分一般球迷看得到的數據，球團早在幾年前就知道了
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2023-08-13 10:32:00壘上有人，上壘率意義仍然樂勝打擊率啊
以後轉播卡只要秀ops+ wRC+好了 球團內部評估跟給觀眾是兩回事
吵什麼，各種數據通通放上圖卡不就好了大家想看啥就看啥去
作者: aaaaaustin 2023-08-13 10:43:00
好像說了什麼，有好像什麼都沒說
作者:
aganhog (船到橋頭自然捲)
2023-08-13 10:45:00打擊率就簡單啊，適合給剛看棒球的人去理解，當然也適合電視轉播跟獎項
作者: dennisgreat (阿不就好棒棒) 2023-08-13 10:49:00
打擊率就最沒用的數字 記這個就好
作者:
aganhog (船到橋頭自然捲)
2023-08-13 10:49:00啊內行的我相信大家都知道連ops都不夠精確啦
可以捨棄,這句話你可以去跟各球團高層還有轉播單位說
作者:
fewhy (I am real)
2023-08-13 10:52:00打擊三冠王是哪三個數字 所以你說重不重要
也不能這樣說吧有打擊王的時候，還沒有進階數據這種東西
作者: AAA891216 (123456) 2023-08-13 10:57:00
為啥可以捨棄 打擊率很直觀也很重要啊
作者: AAA891216 (123456) 2023-08-13 11:06:00
二軍有些打者上壘率可以到近四成 但打擊率在.25掙扎要評估這名選手在強度更高的競技水準的打擊實力 投手控球更準 打擊率還是重要的指標呀
作者:
VIC0418 (CLOUD0418)
2023-08-13 11:13:00打擊王應該永遠不可能取消吧
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-13 11:14:00
上壘率能真正反映打者績效，打率只代表打者偏積極出棒
作者:
kauw (kauw)
2023-08-13 11:14:00兩隊如果一場10幾個保送不知道觀眾會不會倒胃口，nba一分雨觀眾是很反感
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-13 11:15:00
那只代表兩隊都是沒控球的雜魚投手吧
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:17:00等有上壘率王再來說打擊率沒用
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-13 11:18:00
愛等保送的打者始終少數，上壘等於保送完全是錯誤認知
作者: AAA891216 (123456) 2023-08-13 11:18:00
都說打擊三圍了 為啥要採一捧一啊
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:20:00美國先頒獎給會上壘的吧 還是台灣敢先創新？
作者: travis915117 2023-08-13 11:20:00
愛看什麼數據就看啦 不要進棒球圈工作害人就好XD
作者:
redcardo (redcard)
2023-08-13 11:21:00你覺得數據沒意義還會存在嗎
作者:
EQUP (不怒師兄)
2023-08-13 11:23:00上壘率更重要不代表打擊率沒意義，別總是走極端
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-08-13 11:24:00勝投不也都還會放
作者:
EisW (ㄟ呢機)
2023-08-13 11:24:00可是OPS加了兩次你認為沒參考價值的打擊率喔！？
作者: sniperex168 2023-08-13 11:26:00
對投手對戰打擊率，壘上有人打擊率都很有趣啊，比賽後半段show出來就有期待感，哪裡沒用了
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:28:00中職先試試看吧 反正聯盟小被罵也可以再改 棒球得多改革都輸足球那麼多了
一堆人以為上壘率看保送就夠了但連最會選保送的bb爺生涯安打還是比bb多
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:33:00或是直接頒ops王好了 雖然通常這獎都是被長打率王給包了
作者: mazinger 2023-08-13 11:38:00
ops也只是個簡易算法 不要當作聖旨好嗎
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:39:00足球也是只給金靴獎有點少 那麼多數據可以參考 評估一個球員
作者: stanny322 (煞氣修修車) 2023-08-13 11:39:00
啊單純看OPS，對沒長打能力的打者太吃虧吧，為什麼要非黑即白不能都看嗎？
作者:
oukacheng (我不只歐咖稱 還會op)
2023-08-13 11:41:00我是覺得看年薪比較好欸 每個人上來旁邊都寫年薪
作者:
strikes (絕望的吶喊)
2023-08-13 11:42:00笑死
作者:
hyjoly (111)
2023-08-13 12:15:00有這些數據 再自己去探究分析 很有趣阿 幹嘛要二分法 這個重要 這個不重要
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-13 13:09:00
實力差的打者OPS自然就會很低，跟有沒有長打能力無關
作者:
linweida (I HAVE NOTHING TO LOSE)
2023-08-13 13:11:00應該放OPS !
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2023-08-13 13:16:00打擊率就和防禦率一樣就簡單容易理解,轉播放這些數據沒什
AVG的好處是非常直觀 讓新球迷有比較好上手的數據可以看
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2023-08-13 13:18:00麼問題吧,但是要討論球員表現就不能只看這些基本數據
進階數據就是進階數據 打擊率簡單明瞭啊你總不會期待一成打擊率的是近況好的強打者吧 然後四成打擊率的其實都沒期待感吧基本上打擊率還是根其他成績數據正相關 打擊率高其它成績也會偏高 除非你說極端數字打擊率低於一成但打到都是全壘打所以ops很高 極端這種和成績相近的選手才會看進階數據這也就是為什麼叫進階數據
作者: Corydoras 2023-08-13 13:24:00
啊就鍵盤俠拿幾個極端案例 就說打率不重要 以偏概全
作者:
ballism (夢想實現中)
2023-08-13 13:59:00轉播時提供更多數據應該不是問題 且可讓主播球評又多的材料可以講評 但中職現場的大螢幕，連基本數據都很少，希望可以加強
作者: unformat (你們這些失戀的笨蛋) 2023-08-13 14:45:00
啦啦率很適合氣氛球迷
作者: stanny322 (煞氣修修車) 2023-08-13 20:54:00
跟有沒有長打沒關係？？？