Re: [問題] Bryce Harper 到底哪裡過譽?

作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-10-13 14:12:03
1.
喊他過譽的聲音多數是發生在18/19之前
在這時間軸的時候
Harper只有一年MVP
其他年度最高是MVP-12(三次有拿到票)
隨著他在費城又拿一座MVP後
可以發現喊他過譽的聲音就越來越少了
2.
「過譽」的必要因素就是要有人吹
一個沒有媒體球迷球探在吹的選手
就算他打再爛
基本上也不存在過譽的問題
而當年Harper是在選秀前就被吹成救世主等級
吹的程度大概就跟NBA的LBJ差不多等級
這樣人們檢視的標準自然也就拉高到聯盟第一人的等級
然而從2012年Harper正式出道開始看
不管是累積WAR值還是只單看打擊的wRC+來說
他不單單只是被鱒魚海放
甚至連前五等級都沒有
Harper出道開始算起的累積WAR值(第10)
https://i.imgur.com/hqeOypk.jpg
Harper出道開始算起的wRC+排名(第8/3000PA以上)
https://i.imgur.com/hD5s3tg.jpg
其實檢視哈波到目前為止的生涯
絕對是聯盟Top等級的球星
目前在跑的這張合約
現在來看更是超值
但相比當初吹的The Chosen One等級
那顯然是「過譽」無誤
但這當然也不是他自身的問題
只是過譽這種事情
本來就不完全是球員自身能力的因素而已
作者: polanco (polanco)   2023-10-13 14:14:00
https://i.imgur.com/QMns3za.jpggoogle找了一下 原來是運動畫刊講的
作者: Edison1174 (Edison)   2023-10-13 14:14:00
Harper同年出生的對照組有三個人 法官 抹茶 木屐
作者: zxc906383 (無無)   2023-10-13 14:19:00
但這樣說他本身能力沒長到預期也沒錯吧
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2023-10-13 14:19:00
要先有譽才有過 至少是個咖才有過譽的資格
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2023-10-13 14:21:00
天下第一人那一位看起來有點院長化了…木屐 哈波 阿庫誰能上位(?
作者: Edison1174 (Edison)   2023-10-13 14:23:00
天下第一人的位子 要看大谷的右手能不能恢復
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-10-13 14:26:00
前10但不是第1這樣
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2023-10-13 14:36:00
超大棒子 當時又能蹲補 期待秋森萬很合理
作者: kirax20a (キラ)   2023-10-13 14:41:00
能用木棒扛出500英尺的高中生 又是捕手 不吹都對不起他當時的天賦呀!
作者: Jimimy (.......)   2023-10-13 14:41:00
當年選秀前真的超捧的
作者: pimachu (Hail ob'_'ov)   2023-10-13 14:41:00
不過他今年剛回來也調整很久 感覺專打季後賽
作者: TBdrays (金錢豹大酒店)   2023-10-13 14:42:00
其實就是類似貝克漢吧,能力很強,奈何大家標準更高
作者: crazyspeaker (還是喜歡比.....)   2023-10-13 14:45:00
還有一直報導他高中打超大號全壘打
作者: YuenYang405 (YuenYang405)   2023-10-13 14:53:00
國民也沒好好養 前期不太穩定
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 14:55:00
他Major的成績打得比AAA還好
作者: WildandTough   2023-10-13 14:58:00
他是用鋁棒打500+英呎的吧?
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:07:00
當年蹲捕只是硬要而已,想用捕手的位置堆高簽約金當時國民最該做的事,就是最快速度,把他養上大聯盟在大聯盟層級兌現他的power,增加跟小史同隊的時間讓奪冠窗口時間長一點,事實也證明國民腦袋很清楚馬上就讓他去外野,沒笨到真的讓他去蹲捕
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2023-10-13 15:17:00
我記得他從小到大都是捕手欸 硬要?
作者: danielgogogo (丹尼爾去去去)   2023-10-13 15:19:00
這樣看來 哈波世代是奇蹟世代嗎
作者: blackwoods (黑森林)   2023-10-13 15:24:00
用鋁棒打500英呎也沒有很簡單好嗎 NCAA規格鋁棒有限制彈性 擊球點跟耐用性是比木棒好 但高中生打這種表現會被吹很正常 另外跟他同齡的人當時幾乎都還沒在MLB出賽 高中生一年上大聯盟算是很猛
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:26:00
哪裡硬要,他從小到大都是捕手,跟KB、Gallo合照那張就知道了
作者: blackwoods (黑森林)   2023-10-13 15:26:00
我覺得國民前期養成或者說整個團隊才是大問題 中史也是...初登板那個天賦很驚人 只是沒辦法累積成大投手
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:27:00
http://i.imgur.com/3lPGKvP.jpg小史的問題是痛,跟養成沒關係,關機還是照樣痛說他蹲捕是硬要的才是瞎掰
作者: blackwoods (黑森林)   2023-10-13 15:32:00
MLB等級捕手要求很高 技能包也多 會延後上MLB的時程受傷機會又高 看看貓兒Posey...國民讓Harper轉守備位置 對他生涯是好事 費城人再讓他轉一壘也是
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:33:00
今年轉一壘是不得不,因為它不能傳球
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:33:00
國民可完全沒打算把他當捕手養,當年選秀Selig可是用外野手宣告prospect的
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:34:00
所以捕手就不是硬要,而且為了讓他趕快上Major才移去外野,他又不是硬練捕手拿順位的
作者: cfk301 (WHY ME)   2023-10-13 15:35:00
沒錯NCAA的鋁棒彈性跟木棒出不多~擊球面積大一點而已確實怪力
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:36:00
他捕手與其說是硬要,不如說目的全都是為了堆高簽約金找Boras當經紀人也一樣,練捕手也一樣,就是要堆高
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:39:00
就說從小到大的老本行是捕手,為了升得快才轉外野,不是為了堆高簽約金才當捕手好嗎
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:40:00
就是為了簽約金才選捕手練阿,這很基本吧打擊怪物跟打擊怪物捕手,能喊的價當然天差地遠
作者: skypieadream (Lamune)   2023-10-13 15:44:00
不對吧 從少棒就是捕手 這樣還能被說是硬要
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:44:00
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:45:00
這張圖才幾歲,然後到08、09年都還用捕手掃獎,這樣還叫硬要?
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2023-10-13 15:46:00
棒球的選秀狀元養成率比籃球低多了 他算實至名歸了
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:47:00
所有文章不管國內外你去看,他從小到大都是當捕手,不是為了簽約金跟評價才去練捕手
作者: skypieadream (Lamune)   2023-10-13 15:48:00
哪可能少棒守位是為了MLB選秀選的
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:48:00
少棒就練捕手跟行為都是要堆高簽約金不衝突阿這是John Sickels當年分析他時說的
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:49:00
John Sickels認為他的價值就是power, behind the plate的價值對國民來說是0也許硬要跟目的都是要堆高簽約金都是太嚴厲的用詞但國民隊腦袋很清楚,非常知道他的價值在哪
作者: arthur9292 (沒味蟹堡)   2023-10-13 15:51:00
照片裡的gallo是我們認識的那個嘎肉嗎
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 15:51:00
他也對得起當年的評價,我也不認為他有任何過譽
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-10-13 15:56:00
如果你說某些人逆練捕手是為了要堆高評價跟$$,那ok,但是他畢竟是從小打到大的位子,這對他來說不合適,然後Gallo就是那個Gallo,他們兩個跟KB以前在LV打同一隊
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2023-10-13 16:03:00
從少棒打同個位子還要被嘴為了簽約金喔 真的是平行宇宙欸
作者: skypieadream (Lamune)   2023-10-13 16:14:00
硬要應該是原本A守位硬轉難度高的B守位
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 16:16:00
Sickels當年對強力捕手新秀的分析結果非常不看好可能也因此他對當年聲勢浩大的Harper比較有意見
作者: JonaGoGo (斌)   2023-10-13 16:18:00
秀秀 鞏冠那種才是為了機會加練捕手 當然鞏冠算有加分捕手練的不算太誇張 至少現在還能蹲
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-10-13 16:18:00
但就結果來看全都是贏家,唯一可惜是國民拿冠軍時已離隊
作者: MarlaSinger (我我)   2023-10-13 16:25:00
記得當時分析是強打新秀捕手容易烙賽 25歲後衰退風險很高 當年是很吸睛沒錯 被嚴厲遣詞八成跟他的中二全臉黑迷彩脫不了關係 國民不是還教育了他一下
作者: andy89202033 (89202033)   2023-10-13 16:37:00
少棒就為了堆高簽約金去當補手?真的笑死
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2023-10-13 16:43:00
John Sickels不就習慣性黑Harper那個,那時候黑魔使丟他被盜本壘,他還說如果Harper想避免受傷,要尊重對手莫名其妙ww
作者: yoysky (小希希)   2023-10-13 16:49:00
為了簽約金從少棒就開始練捕手,好偉大的志向,XDXD
作者: n61208 (Kershaw)   2023-10-13 17:36:00
想想看蹲捕的哈波跟Arica 打嘴炮
作者: SlamKai (Calm Violence)   2023-10-13 17:49:00
拉不下臉 硬是要凹 笑死
作者: daniel021477 (tk)   2023-10-13 18:45:00
不是啊那這樣是不是每個少棒都去練捕手,都為了堆高簽約金才是最賺的
作者: Corydoras   2023-10-13 19:33:00
不管啦 強打壯年
作者: stu872124553 (Jason Su)   2023-10-13 20:13:00
凹成這樣真的很好笑
作者: saidon ( )   2023-10-13 23:51:00
為了堆高簽約金練捕 那為何大谷小時候不投捕二刀流

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