作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 16:17:07當年看War的話他6.1只排第7，甚至還輸給隊友Utley的7.8
看OPS的話更慘大概只能排在第15名附近，也沒拿到任何的打擊獎項
這年的MVP投票到底是發生什麼事，當年中職給大學長也很神奇
作者:
Valter (V)
2023-11-01 16:21:00那個時代就沒在看WAR
作者: lyk7304 (herewegoyo) 2023-11-01 16:23:00
那個時候mvp票選媒體還是影響很大
WAR是10年代才開始被重用的，在那之前你可以當作沒這數據
作者: LiangJY 2023-11-01 16:26:00
照當今標準去看以前MVP票選結果的話真的會吵不完
作者:
Aaronko (阿倫)
2023-11-01 16:27:00傳統數據太好看
作者:
polanco (polanco)
2023-11-01 16:28:00游擊手身份有加分吧？
作者:
polanco (polanco)
2023-11-01 16:29:00雖然這樣就不曉得為啥年份差不多的丁特會輸
作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 16:29:00金手套加這麼多分也太扯了吧
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2023-11-01 16:30:00游擊金手套有加分
作者:
xyz0123 (taz)
2023-11-01 16:32:00那年給他本來就很奇怪，別說哈勒戴，連第三名小王子都比他好更別說Rollins那年連明星賽都沒進
作者:
polanco (polanco)
2023-11-01 16:33:00作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 16:34:00睽違14年進季後賽又不算什麼重大成就 況且也不是只靠他
不曉得是不是因為那年是超級打擊年，打擊相對來說不重要?
作者:
Duke200 (Duke)
2023-11-01 16:36:00應該是30轟40盜的游擊手有加分然後當年小亨利差1轟 就是30轟50盜的游擊手XD
如果要我來解讀的話就是30-40+球隊進PS+破紀錄PA+全勤+游擊手各種buff得到超高印象分雖然放到現代絕對不可能得獎就是了
作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 16:38:002007至少也知道看OPS了吧
作者:
Tokuseki (世紀大魯翁)
2023-11-01 16:39:00那個年代球隊成績也會被列入考量 洛磯打者也會先扣分
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2023-11-01 16:43:00媒體寵兒吧？
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 16:44:00以前年代這種例子也不止一個就是了
其實你去翻2000年初期的MVP跟CY有兩三年都是超乎你想
作者: yankees733 2023-11-01 16:44:00
看起來就是選戰績好的+游擊手加成 不然一堆人數據比他好
作者:
jkhcc (老師)
2023-11-01 16:45:00那年不是還有連續安打場次的紀錄？印象中僅次於Joe DiMaggio
他當年有個很扯的紀錄，200-20-20-30-30
像Colon怎麼看只有21勝是優勢其他都被山大王碾壓
作者: orange077 (見紙薑煽) 2023-11-01 16:47:00
那幾年好像媒體審美疲勞吧 都給大棒子 隔年還給Pedroia勒
作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 16:48:00一朗拿我還比較能理解 好歹他打擊+安打+盜壘另類三冠王
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 16:48:00戰績 啊他隊友Boone不是一樣意思嗎XD
作者:
sunny16 (陽光哥)
2023-11-01 16:49:00傳統數據輸人 參考戰績也不合理 0405年開始就沒那麼重視了大概就游擊價值跟全勤吧
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2023-11-01 16:49:00看起來就是游擊手加成，有炮、有腿、有金手套，根本超級三拍子的完美游擊手
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2023-11-01 16:49:00
游擊印象會加分
作者:
Duke200 (Duke)
2023-11-01 16:49:00之前也很重視球隊戰績 不然A肉在條子那三年的成績不會只有1座MVP而已
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 16:54:00總之你拿現在標準去檢視過去的MVP 一堆年度人選都不同了
作者:
edhuang (隨便啦)
2023-11-01 16:55:00打進季後賽的影響可能比一般還要大 因為費城是倒數幾天把大都會翻掉 最後一天才確定封王 聲量正高
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2023-11-01 16:56:00哈樂戴第二名啊 但當年沒看不知道J-Ro有沒有特殊加成或是有什麼比賽的印象加分 等資深球迷講解歷史
作者:
tinghsi (識時務者)
2023-11-01 16:57:00雖然大家都覺得不該給他 但在座的各位都沒有投票權
作者:
sppray (sppray)
2023-11-01 16:57:00那年代阿肉墊底拿mvp才是爭議
作者: shengping 2023-11-01 17:03:00
印象分
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-11-01 17:10:00
就很傳統的分區冠軍領袖，有砲有腿有手套，騙到比一半多
作者: a126053 (zzz) 2023-11-01 17:10:00
他是ss+哈樂戴在coors大減分
作者:
mess (妹死)
2023-11-01 17:12:00特殊紀錄有加分啊，那年20-20-20-20新聞一直報
作者:
sppray (sppray)
2023-11-01 17:21:00我印象jimmy 有個跨季賽連續安打紀錄3x-4x場
作者:
edhuang (隨便啦)
2023-11-01 17:23:00差17是當時國聯第九少 現在在第十
連續安打38場已經是現代棒球第二長了，前四名老蔣還沒來台灣
作者:
edhuang (隨便啦)
2023-11-01 17:25:00四個20剛好美聯的Granderson也有 不過Rollins還是更好一點
印象中Holliday當年沒拿到還問說是不是自己盜壘太少
作者:
goury 2023-11-01 17:32:00守備本來就可以加超多分，你要不要看看ICHIRO的守備加多少
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2023-11-01 17:34:00紀錄 記者超愛30-30之類的噱頭
作者:
goury 2023-11-01 17:35:00要先搞清楚，MVP本來就是票選，票選就會有人性問題，拿數據討論人性，就會有很大落差你說ICHIRO！守備沒有很好，就沒有很好 XDD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 17:38:00鈴木一朗那就是那年代的MVP 你放這年代事實上就不會是他啊==Giambi的OPS贏他.299 這差距你要跟我說守備補上？
數據平均啊，Fantasy傳統5項ROTO有他就躺著組隊
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 17:40:00拿已經加上守備的WAR來說 他不就也還是輸== 但那年代就是會看戰績加上話題
作者: scott29 2023-11-01 17:42:00
那個年代是從進季後賽的球隊裡去選MV P，這樣可以先刪除掉不少選手
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 17:42:00就像你把這幾年的大谷放過去20年前 他根本也不會是MVP一樣道理
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-11-01 17:45:00
2003大谷應該會是MVP
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 17:47:00Giambi的OPS贏一朗基本上是屌虐的情況都被排掉了 大谷放那年代 除非你說二刀流能硬是突破當年看戰績的刻板印象 不然怎會選他
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2023-11-01 17:48:00Rollings有言實行 又是冠軍隊領袖
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 17:48:00這幾年擴大名額天使季後賽都摸不到邊了
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-11-01 17:48:00
2003年AL MVP剛好就是戰績超爛球隊的其他年難說，其他球員難說，但是2003年投打二刀流應該是
作者:
goury 2023-11-01 17:50:00所以說ICHIRO！的守備真不是很好，而是史詩級的好
200安、30轟、40盜的中線，這給人印象分數很高啊
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵) 2023-11-01 17:57:00
游擊手情節加上競爭者在山上
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2023-11-01 17:57:00那個年代先看打擊率 全壘打 打點 之後再看盜壘數 最後
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-11-01 18:00:00
A-Rod證明了當你強到歷史性的強，能讓夠多投票者忽視戰績把票投給你，沒有理由認為大谷沒辦法做到
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2023-11-01 18:04:00這些都相同 守位加乘 特殊紀錄加乘 有進季後賽加乘
作者:
goury 2023-11-01 18:05:00就算不說肉眼能看得出來的部分，光看一些簡單的進階數據，ICHIRO！的守備在OF中都是史詩等級。一般不喜歡拿守備的數據說太多東西，因為它還較原始，且不是一個很穩定、公認的東西，更不用說早些年的時候。但ICHIRO！巔峰時期的守備，是連在數據上都明顯碾壓絕大多數“金手套等級”的MLB OF（或最起碼也是最頂尖之一）另外，「為什麼ICHIRO！“不能是”現代的MVP？」這樣說的人，除了沒有從當年看到現在，甚至一定連現在都沒有去做基本google查證只是年代不同，ICHIRO！會拿到MVP的時間也會不同罷了。且ICHIRO！第一次拿到MVP很大因素可能是因為“特殊性”，大家沒看過這類型的。ICHIRO！要是放到現代，甚至可能會有兩座MVP
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:17:00標準的裝資深別人都菜逼八的言論不意外出現了你一直提守備 都提出加上守備的WAR他就輸了不止一位 甚至同隊的Boone都勝過他鈴木一朗很強 但拜託朗吹不要在那邊神化好嗎
作者:
goury 2023-11-01 18:21:00所以去做基本google查證數據了沒有？不是認為現在一般就是認為會更參考數據來決定MVP嗎？是不是連google WAR都不會，難道有人認為ICHIRO！到現代，會連一座MVP都拿不到嗎？笑死
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:22:00作者:
goury 2023-11-01 18:22:00我說的這東西沒有任何專業性，更沒有任何吹捧，就是任何人去google 30秒就能立刻知道的事情。不看球，也不會google？
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:23:00你知不知道你自己在講自己嗎 查數據很困難嗎 笑死
作者:
goury 2023-11-01 18:26:00jeff1013貼這圖不就是在證明自己不會google嗎？數據很重要，但更重要的是如何去看數據。上面說的很清楚，ICHIRO！的MVP很可能是因為“特殊性”才拿到。好，就算你不認同好了，但至少純看數據，ICHIRO！到現代，也至少會有一座MVPjeff1013你知不知道你自己在講自己嗎 查數據很困難嗎 笑死
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:28:00被啪啪打臉又開始胡扯wwww 你慢慢吹欸 哈哈哈哈
作者:
goury 2023-11-01 18:28:00看來乖乖去查數據了，看要查多久，噗
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:29:00wwwww 就這點程度還要出來跟人戰 真是可愛
作者:
goury 2023-11-01 18:30:00jeff1013你自己貼圖打自己臉都沒看出來嗎？我只是重複前面就說過的話，你該不會真的從頭到尾都看不懂人話吧？我看起來你是看得懂中文，那不至於看不懂我說的才對吧？
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:31:00您這程度我不跟你多做來回了XDDD
作者:
goury 2023-11-01 18:32:00沒有在戰耶，這是任何人google都能瞬間知道的事情，哪能戰jeff1013你怎麼不敢回答我唯一的一個質疑？ICHIRO！到現代，會不會「不是一個MVP球員」就好，不敢回答嗎？笑死廢話，因為你被打臉打到根本不敢正面回答別人的質疑，自己證明自己不會google，當然不敢再回答了啊...
http://i.imgur.com/bVEaUDR.jpgjeff1013，你要不要來說清楚，ICHIRO！不會是這年代的MVP？
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-11-01 18:36:00對對對 你贏了XDD 跟一個邏輯思維特殊的人沒有較真的必要lol
作者:
goury 2023-11-01 18:38:00笑死，看來真的落跑了，網路上就是一堆莫名其妙的，沒看清球連仔細google都不肯的，上次也是一堆人睜眼說瞎話講沒有人會IBB 一朗...真是有夠扯
作者: JER2725 (史流氓) 2023-11-01 18:39:00
那年成績是游擊砲，媒體印象分數加成吧
作者:
goury 2023-11-01 18:41:00這不是思維，而是白紙黑字紀錄在網路上的，難道鈴木一朗有沒有被大量IBB是思維嗎？純看數據，鈴木一朗在這年代會不會是MVP難道是用想的思維嗎？這是單純幾秒就能google到的數據jeff1013，你怎麼不敢回答，ICHIRO！會不會是這年代的MVP？連一個最簡單的質疑都不敢回覆，只會顧左右而言他，攻擊他人，看來根本是網軍還是政客？jeff1013不敢正面回應嗎？真的不敢回應就跑了，講錯簡單說一下搞錯就好，硬拗成這樣jeff1013，何必呢？
作者:
goury 2023-11-01 18:58:00可惜並不是，只是的確不太爽網路上太多睜眼說瞎話的。我當年屬於對ICHIRO！的30年說不太喜歡的人之一，供參考jeff1013這種說錯了的，就是不肯自己去好好確認一下，只要別人沒有明確貼出他錯在哪，就能硬拗到底，這種風氣非常糟
作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 19:29:002001年的一朗放到現在不一定是MVP吧 不過2004年倒是很有機會 結果那年反而沒拿
作者:
Duke200 (Duke)
2023-11-01 19:30:00我講個公道話 04年一朗放到2010年後某些年份的AL.NL"可能"會拿MVP 但是01年整體照搬到現今投票標準一朗不可能是MVP
作者:
tavern (zzzzzzz)
2023-11-01 19:33:002004畢竟破了安打紀錄 那打擊率以現在來看也是超鬼扯
作者:
sppray (sppray)
2023-11-01 19:55:0001年水手116勝，隊上八成要有mvp，而且是走了三個名人堂RJ.小葛.阿肉的隊伍
作者: takamiku 2023-11-01 20:22:00
2002年的tejada好像也是一樣問題
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2023-11-01 23:32:00一朗2004年的fwar美聯野手第一,放到現在是有可能MVP
作者:
Dimitre (迪米崔)
2023-11-01 23:38:00那個年代沒在看WAR阿 然後費城下半年季末拉尾盤進季後賽
作者:
goury 2023-11-02 00:02:00ICHIRO！光是一分鐘可以查的數據，至少還能看到他2004年的wRC+連前10都排不到，就算盜壘跟聯盟第1也相差很遠（雖然是第2 XD）。要不要說一下打擊差不少、盜壘亦不是碾壓的第一的情況下（對了，仔細查還會發現ICHIRO！的盜壘只比fWAR第2的多8次），他是靠什麼拿到fWAR、bWAR第1的？就靠他那「沒有很好的守備」嗎？XDD
http://i.imgur.com/00JyTWW.jpg另外，就算眼睛看不出來，那到底有沒有花時間去仔細比對一下，ICHIRO！巔峰時期稍微進階的守備數據，在同年代的頂級OF中，算是如何呢？只用嘴講最簡單了