[分享] 西武渡邊GM:入札制度不是球員的權利

作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2023-11-08 10:13:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f98934e9e9a1f725ecbf0eb9b123a1b1acf1c12
這是一個轉折點嗎,一直對挑戰大聯盟抱持開放態度的西武正在改變。
西武球團昨天跟拿下雙位數勝投,防禦率聯盟第二的投手高橋光成談心,
對於想要用入札制度挑戰大聯盟的高橋光成,在經紀人與球團交涉過後得到的
回應是「不認可」。雙方在談心過後達成共識,高橋光成說:
「明年想在這球隊再次拿下優勝,我會為此而好好準備。」
採取『你等會』態度的西武GM渡邊久信表示:
「我和球團都理解他想盡早去大聯盟的心」
「但是,明年球隊沒有光成就會很麻煩,關於這點他本人也理解。」
說到西武,本身就有一種很容易入札挑戰的氛圍,2005森慎二
2006松坂大輔 2008三井浩二(不用入札) 2011中島宏之(談判不順利)
2017牧田和久 2018菊池雄星。
雖對高橋光成的夢想理解,但渡邊GM說
「入札並不是球員的權利,球員有自由球員制度。雖然能理解想去的心,
但如果球員說想去就去的話那球隊就無法運作了。這是相當棘手的問題,
球團當然希望他們去追夢,但從球團經營角度來看並不可行,希望他們理解。」
允許球員藉由入札仍是球團的權利,球隊也有像海馬這種將來可能挑戰大聯盟
的球員,但渡邊GM這種『牽制球』會產生何種影響。
作者: willieyang (willie)   2023-11-08 10:15:00
之前C5就是靠賣球員賺錢呀 可能今年光成價碼會不好吧不然不太懂為什麼沒有放
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:16:00
他的控制期還這麼長 入札金不多的情況下幹嘛放缺的局數誰補
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-11-08 10:16:00
現在的入札金根本沒賺頭
作者: flowerabby01 (羽羽)   2023-11-08 10:17:00
因為入札金不會漂亮啊,比起拿回的錢跟失去Ace兩者相比落差太大
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:17:00
本來提早放人就是球團主動給的,當然有權利不要
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-11-08 10:18:00
像火腿放走有原拿回去的入札金才1.5億元左右,塞牙縫都不夠,高橋光成又沒山本由伸這種身價XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2023-11-08 10:19:00
不知道有沒有那種 放給球員跟經紀人去談 如果沒幫球隊
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-11-08 10:19:00
其實渡邊說的有道理阿 入札確實是球隊的權利 FA才是屬於球員的
作者: darvipon (達比胖)   2023-11-08 10:19:00
白紙黑字就在那 不然就像田澤一樣 大家也沒話說
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-11-08 10:19:00
不過高橋光成快要國內FA了啦,有可能撐到明年底就會放吧
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-11-08 10:20:00
但現在風向變成不給入札球隊就有罪一樣 超怪
作者: Minihil ( )   2023-11-08 10:22:00
中職如果有球員可以出去 球團不放人也是被酸信不信XD
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:23:00
最後一年再放吧 小市場球隊就是只能這樣
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 10:24:00
照約跑很難嗎?
作者: kazuo (Matsui)   2023-11-08 10:24:00
大家習慣 NBA 球員隨時喊去哪的風氣惹
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:25:00
很奇怪為什麼不學足球搞天價轉會費呢 球隊也能市值增加賣個好價
作者: Minihil ( )   2023-11-08 10:26:00
以前是球團拿很多 球員拿少 之後才改規定球團上限額度
作者: Tanjiro (炭治郎)   2023-11-08 10:26:00
渡邊GM你先把雙洋砲找好吧,留一堆先發打線打不了也沒用
作者: sppray (sppray)   2023-11-08 10:28:00
無助都可以了,最好還怕你酸,留球員顧戰績絕對可以,棒球迷酸真的會被當汪汪......
作者: bjqs0827 (sqangela)   2023-11-08 10:28:00
跟大谷一樣先幫球隊拿個冠軍就沒話說
作者: SbHunt   2023-11-08 10:28:00
所以選手會才提出要縮短FA時間
作者: Tanjiro (炭治郎)   2023-11-08 10:28:00
高橋光、海馬、隅田、今井、松本航、與座 今年的武內
作者: ckeleaf (leaf)   2023-11-08 10:28:00
現在約越大長球團拿越多
作者: zxc906383 (無無)   2023-11-08 10:29:00
以前那種入札金根本壓榨球員 錢都被球團拿走了現在這種對球員好很多
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:31:00
當然不可能在合約設轉隊費啊,你要走要留都要聽我的,我為什麼要同意別人可以分我的權力決定你的去留
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:35:00
棒球背後的經營者也常常數十年如一日 得改革讓他們有退場機制讓新血加入 雖然很不看好就是
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2023-11-08 10:37:00
起碼要菊池熊星那種大約球團才會想放人吧
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-11-08 10:38:00
還退場哩 知道自己在講什麼嗎
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:38:00
這點台灣經驗真的不少 短短30多年換了不下20個球團經營吧xddd 那魯灣也算
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:38:00
臺灣哪有什麼退場機制?
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:39:00
可惜台灣經驗根本跟屎沒兩樣吧xddd
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2023-11-08 10:39:00
現在入札根本不是松坂那時代能比的阿
作者: gene51604 (sexyiron)   2023-11-08 10:39:00
確實 難怪好球員都不想留西武
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 10:40:00
海外FA是真的太久了,所以才會變成球團不給入札像是限制球員發展一樣
作者: brian455461 (龍貓豪)   2023-11-08 10:42:00
可是西武明年可以翻身嗎?要不然也只是多耽誤球員一年而已
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:42:00
美國也不可能讓主力在6年年資之前想走就走啊,為什麼日本不讓你走不行?
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 10:42:00
就算18歲就能穩居一軍,拿到FA資格都27歲了
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:44:00
嫌久你可以高中畢業就出去
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-11-08 10:44:00
這個影響的又不是高橋光成而已,這個吵一下就放,之後每個都來吵,你球團還要玩嗎?
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-11-08 10:44:00
笑死 還耽誤哩 不會高卒直接去小聯盟蹲喔
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 10:44:00
我記得日職的薪資停滯很久了吧,現在等於用超久的控制期變形壓榨頂尖球員不讓他們去更高層級賺錢
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:45:00
所以就說了 嫌久薪水低被壓榨的 高中畢業就可以去
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:45:00
日本球員想早點走,那學MLBPA抗爭啊。雖然美國也沒多少27
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2023-11-08 10:45:00
因為轉換聯盟叫做去挑戰更高層級 同聯盟放人叫資敵(O
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-11-08 10:45:00
然後FA太久是另外一回事,選手會自己也在爭取縮短年限,就看兩邊拿什麼交換去談了,但沒縮短之前,制度就是這樣
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-11-08 10:46:00
這麼有自信一定上MLB賺大錢 高卒直接去美國不就好了
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:46:00
西武不想玩可以讓其他公司接手阿 幹嘛學兄弟象隊
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:46:00
你不能寄望擁有所有權力的聯盟、球團自願放棄權力
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 10:47:00
要什麼就要自己爭
作者: hans7192 (Hans)   2023-11-08 10:47:00
樓上口氣很像6JT嗆義大空謝
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 10:47:00
當然日職相較小聯盟好很多,球團底氣也是這樣來的像中職就完全留不住人
作者: hans7192 (Hans)   2023-11-08 10:49:00
我覺得日職能把超級高中生留下來除了之前的田澤條款還有道德情勒
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 10:50:00
FA歸FA 不是兩個拿來一起講好嗎
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:50:00
現在沒有田澤條款囉 覺得太久被壓榨的 可以高中畢業就去
作者: hans7192 (Hans)   2023-11-08 10:51:00
所以我有說 "之前的田澤條款"
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:51:00
進來幾年就吵要出去 當球團北七啊
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-11-08 10:51:00
日職存在又不是要為了幫美職養人 耽誤什麼 笑死
作者: SbHunt   2023-11-08 10:52:00
火腿:來我們這裡 我們很樂意放你們出去
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 10:52:00
MLB球員還不是小聯盟先練升上去還有6年有比較短逆
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:52:00
加薪看能不能彌補了 台灣以前也有兄弟象簡璞打球N年 問題不大
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:53:00
想多賺自己高中畢業就去美國啊,然後蹲小聯盟好幾年吃潛艇堡坐巴士睡沙發,是有比較優渥嗎?某些人是不是忘記美國肯砸大錢挖日本選手是因為他們先在日職打出好成績?
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 10:55:00
大谷當初不也考慮直接去美國,一直情勒哪天超大物就真的直接出去了
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:55:00
日職的待遇和社會地位再怎樣都比小聯盟好
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:56:00
還情勒啦 腳是長在自己身上
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:56:00
去就去啊,超大物可能幾十年才一兩個,哪有差?大谷如果當年沒先打日職直接去美國,一樣從小聯盟爬啦
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:57:00
也他有種就跟當初野茂一樣直接去了
作者: gn00324893 (見人就是繳精)   2023-11-08 10:57:00
球團控制6年很合理啦,棒球還要養成欸
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 10:57:00
講的好像不能直接去一樣,NPB是能禁止球員直接去喔
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:57:00
如果沒有日職二刀流的實績,你覺得哪個大聯盟球隊敢讓他試二刀流的?
作者: hans7192 (Hans)   2023-11-08 10:58:00
只出一個野茂表示情勒真的有用阿 別輕鬆說腳在自己身上
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 10:58:00
更何況現實裡一開始保證大谷能二刀流的球隊就不多了
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-11-08 10:59:00
所以就去咩 講這麼多 還是日職有禁止你限制出境?
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 10:59:00
9年不長啦 記得一堆藝人都跟經紀公司打官司 長得更離譜
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 11:00:00
狗屁情勒,說穿了不就自己沒本事沒信心從小聯盟一路殺上去
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 11:00:00
野茂也是先打過日職才出去的
作者: hans7192 (Hans)   2023-11-08 11:00:00
我們在這裡不是當事人簡單打個一句"就去啊"很輕鬆啦
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 11:01:00
也不只有在台灣 古今中外都有案例 高橋就乖乖吞了吧 出來鬧一下加點薪皆大歡喜
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 11:01:00
不是當事人那某些人幹嘛整天幫球員去情勒球團說不提早放人?
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 11:02:00
再怎麼樣也只能禁止你入日職,怎麼捨不得日職這個低階聯盟嗎? 喝
作者: Anakin (Anakin)   2023-11-08 11:02:00
沒有什麼是輕鬆的,但是你本來就不能奢望別人施捨,自己真的想要什麼就要自己去爭取,不管多困難你要等球團施捨你去美國的機會,那你就只能認了啊
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-08 11:04:00
有時候看到某些人在那邊幫球員抱不平說少賺很多美金,老實說那跟我們或是球團何干?
作者: rahim (money making money)   2023-11-08 11:07:00
嫌日職太久,就高中畢業選擇旅美呀
作者: bkebke (下次填)   2023-11-08 11:13:00
要提早通常就2個方法 1球團賺入札 2優勝
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 11:20:00
以前入礼是競標談約資格 現在入礼是球員合約抽成 差距超大以前那種入礼金5000萬鎂的事情 很難再發生了
作者: chdc ( )   2023-11-08 11:21:00
不就是美國開出來的約沒有日本好 日職打得好有高薪高地位還有去美國的路 不然台灣怎麼情勒不了50萬鎂以上的
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 11:22:00
說情勒想太多 去美國就是風險很高 小聯盟薪資也比不上NPB今年有個佐佐木麟太郎就直接去美國 雖然高中打了140支HR但不是因為太強直接去挑戰 而是因為球探報告不佳覺得他對強隊ACE表現不好 預估日職選秀順位會在末輪所以才去美國留學.....
作者: Alderamin (Alderamin)   2023-11-08 11:26:00
學軟銀都不開放給入札啊
作者: frankhsieh   2023-11-08 11:27:00
不去MLB叫耽誤選手 是當其他地方都應該是MLB的農場?
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 11:28:00
XD別說得那麼直白
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 11:28:00
日職對前段順位的選秀還是很有吸引力的
作者: abc33211 (大蕃薯)   2023-11-08 11:30:00
在商言商
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2023-11-08 11:30:00
渡邊說的是實話 有條件才能入札 要跳過球隊就等FA再來
作者: shengping   2023-11-08 11:31:00
想去美國等fa 美國也不會讓選手想去哪隊就去哪隊
作者: frankhsieh   2023-11-08 11:31:00
高橋光成除2015年新人年有亮眼表現外 浮浮沉沉了好幾年 西武都很有耐心在養他等他 還讓他接了13號並讓他拿了13號退休後留在投手丘上的手套 傳承意味濃厚當他這幾年好不容易能扛起輪值 就要球隊馬上放人否則
作者: shengping   2023-11-08 11:32:00
入札就相當於交易 球團要不要交易是球團權力
作者: frankhsieh   2023-11-08 11:32:00
叫耽誤選手? 是當大家只看MLB就是了?
作者: MACOTOBANK (誠泰商業銀行)   2023-11-08 11:33:00
入札制是米日兩聯盟談判出來的,NPB學足球弄個天價轉會費要MLB球隊吞,是當老米人笨蛋嗎?
作者: applehpsh   2023-11-08 11:39:00
為啥一直要日職讓步然後類比兄弟 實在看不懂在講什麼
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2023-11-08 11:40:00
入札金從來沒有5000萬最多2000萬啦
作者: bkebke (下次填)   2023-11-08 11:40:00
提早一年通常沒問題 但高橋還2年多明年放就算佛心了
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-11-08 11:42:00
松坂跟達比修入札金不是都5000萬鎂嗎
作者: bbo40453 (祐!)   2023-11-08 11:42:00
那是舊制球迷角度當然會希望選手盡量去更高層級打球
作者: shengping   2023-11-08 11:51:00
你想要我控制中的選手 我當然搶劫你 入札金給多點日職搞不好意願就高了
作者: bkebke (下次填)   2023-11-08 11:53:00
能投100局 投3年大社都不知有沒有一個
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 11:53:00
看多到多少啊 但老美也不是傻了 自由市場會自然解決啦入礼金會一直調整 就是老美撐不住啊
作者: Irusu (居留守)   2023-11-08 12:11:00
「入札なし」不是 「不用入札」 是「沒人入札」......
作者: FRANKYCHang (franky)   2023-11-08 12:12:00
MLB把入札金的金額改到超低的對日職球團來說完全不值得阿甚至2000萬美金都不太可能達到了
作者: strikes (絕望的吶喊)   2023-11-08 12:15:00
要改變思維啦 雖然說這是很難做到的一件事 球隊賣出天價球員 不是代表球隊本身也很值錢嗎 整隊都是好球員才不怕被買走一兩個 不想玩就學兄弟象隊套現走人阿 四億耶 整天被罵成豬頭又何苦呢?趕緊找想被罵的下家接手吧XD
作者: Kevin0608 (FG134)   2023-11-08 12:19:00
這位不是天價球員
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 12:21:00
變成殺雞取卵的思維嗎? 球隊養出戰力就拿去賣,戰績如何不重要這種思維才好笑吧,真的可以賣出天價你以為人家不賣嗎? 事實就是不值那麼多啦
作者: NomoLee (偶訴諾莫利XD)   2023-11-08 12:22:00
當其他地方都應該是MLB農場的觀念不就一些真的只看mlb的人帶出來的風向嗎?推文中就有專門在媒體發稿捧mlb好棒棒
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 12:22:00
問題是他就不是天價..... 跟洪家差距也太遠
作者: NomoLee (偶訴諾莫利XD)   2023-11-08 12:23:00
的記者咧,遇到美洲選手就拿一些題材吹捧,要寫日本選手的
作者: liusim (六四母)   2023-11-08 12:24:00
0簽3萬真的海放各國職棒聯盟 完全封頂 太難超越了
作者: NomoLee (偶訴諾莫利XD)   2023-11-08 12:24:00
報導就刻意找負面的或可以讓讀者產生對日本選手負面印象的題材,那當然會養成一些只看mlb的人天龍心態
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2023-11-08 12:25:00
西武少他確實很大,只是明年能有這樣成績也難講 不過竟然都要去美國了,那就海外FA前 投出好成績就好
作者: MACOTOBANK (誠泰商業銀行)   2023-11-08 12:26:00
西武又不是窮到要靠賣球員的簡樸球隊,是在說三小
作者: sa13961387 (法利昂)   2023-11-08 12:28:00
反正人家記在心裡就是回國不回母隊而已還有合約就是照合約走,所以這是球團權利沒錯
作者: grende (チャチャの主様)   2023-11-08 12:32:00
西武給薪也算前面的 怎樣也輪不到被說
作者: mt0481 (mt)   2023-11-08 12:32:00
回國就自由球員想去哪就去哪 火腿放有原出去回國也是去別隊啊
作者: HanshinImaok (Slave)   2023-11-08 12:32:00
每次看到幾個人推留在日職浪費時間 球團綁架都覺得好好笑
作者: Cishang (辭..)   2023-11-08 12:34:00
笑死 所以你反對FA制度就是了 一定得留在母隊
作者: HanshinImaok (Slave)   2023-11-08 12:39:00
沒人反對FA啊 是指你這種覺得母球團按照規矩走就意見一堆的人啊
作者: starxls ((〞︶〝*))   2023-11-08 12:40:00
他去 球團也賺不了多少
作者: HanshinImaok (Slave)   2023-11-08 12:40:00
母球團本來跟你簽合約就不是為了成為他人農場用
作者: jeff12280 (猜不透平常心)   2023-11-08 12:48:00
匯率太差XD
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2023-11-08 12:50:00
確實不是權利 狠一點的等你海外FA才放火腿真的才是特殊案例
作者: lylu (理路)   2023-11-08 12:51:00
人家當初有好好付簽約金的話 照規矩時間到才放人沒什麼不對
作者: bkebke (下次填)   2023-11-08 12:52:00
火腿想壓薪資啊 有入札到還有收入
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2023-11-08 12:53:00
MLB還不是照樣跟你玩登錄天數可以多用一年讓工會不爽
作者: yt010004 (歪踢)   2023-11-08 15:45:00
入札改成1000 or 2000萬 + 選手合約百分比呢

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