※ 引述《yam ()》之銘言：
: : 年輕選手必須思考，如何在休賽季期間提升自我，找地方訓練並學習新的東西是必要的，
: : 「不可能只靠幾個人就拿冠軍，團隊要一起努力。」
: 紅中在自己今年出版的書中提到
: 「海外的告誡學弟 打球就是要快樂」
: 現在學長卻說年輕選手要提升自我
: 雖然提升自我和快樂打球不一定背道而馳
: 但學長要學弟快樂打球 學弟有可能認為開心做自己就好
: 如果學弟又沒有學長的天賦
: 結果不就是今年 上半季墊底、下半季墊底、全年墊底的金墊底
推文串果然又走向訓練方式的論戰。XD
美式訓練算是板上萬年話題，那這種東西我就用讀書來比喻吧，
職棒從業(或我們這些打嘴砲的)要先搞清楚兩件事情：
1.快樂學習(打球)是騙人的，只有快樂考好成績(贏球)才是真的。
一支常輸球的球隊氣氛會好才有鬼，
就像現實中的學生會討厭某科目，根本原因就是那科都考不好，
而你在考好成績得到正面回饋之前，學習的過程必然痛苦，
頂多是天資聰穎的少數人沒那麼痛苦而已。
2.美式訓練「自主、科學訓練」是表，「完全競爭」才是裏。
這題請把你站在哪裡，你是哪國人的想法丟掉，
會影響群體作為的不是你的國籍，不是你的語言膚色，而是你的背景環境。
美式自主之所以能行得通，是因為競爭強度遠比國內要激烈，
(應該沒有人對MLB=全球人才集中處有意見)
所以教練根本不用盯，他大可以當好人說下週我們小考出課本後面的習題，
但學生都知道班上同學都是資優生，60分固然及格，但就算考80分可能還會吊車尾。
這樣怎麼辦？那就偷讀書、去補習班、請家教、自組讀書會、少睡兩小時，
然後去班上都在裝弱打遊戲說完了我都沒讀書，但考卷發下來都90幾分，
國內的明星高中也都不是老師在盯，因為學生自己就會互相盯自己。
美式訓練當然重視練對方法(質)，但也從來沒有少操過(量)，
有些鄉民看教練叫人多練就噴說殺豬公，也不想想國內連最操的也沒人家一半......
老話一句，天才不可怕，可怕的是天才還比你認真，
歷來知名球星各種刻苦練功的軼事，要多少就有多少。
而不是扛著「自主」的大旗，績效還沒拿出來就在那邊打爆XX換總仔全壘打大賽，
套句有些鄉民講的，這不叫美式，只是美式自助餐罷了。
所以主張美式訓練重質不重量的，或是被海龜誤導快樂打球的本土球員，
大概以前也常被那些裝弱的同學騙吧？我是說大概。

我覺得很多人都把科學化訓練跟不用練很多自動劃上等號所謂的科學化訓練絕對不等於不用操

確實 同意原ぽ原po 打出日文了

一堆在美國混不下去的海龜，回台灣還在那邊 "美式訓練" 講白了其實就是懶而已。

差別是日本重視團體訓練 球隊會逼你練 美國重視個人訓練 反正你自己練也沒差但競爭力要自己維持

美國不會督促你練 你實力不夠就是下去而已

大谷的美國再進化 肉眼看也懂吧

好想看學長回文，他最有說服力了

你還漏了一個重點成績至上，不是薪水高牌子老就可死佔先發不用坐板凳，甚至下小聯盟

旅外打拼的奢華美式(訓練) vs 回台大約的廉價美式(訓練)

那羅力怎麼在書中批台灣教練把選手操到趴的訓練方式是沒用的

對啊美國衝小聯盟想追夢的不會比日韓台少之前別篇追國外新秀的大大也說過中南美還沒機會上大聯盟殞落的也是非常多方便原因. 大家都是看到成功者居多台灣海龜真的蠻適合前田上一張約的變體

看隔壁NBA LBJ天賦多棒 但真正讓他強20年的是訓練

業務約-改

羅力自己在美國也沒成功啊 有用沒用他說了算嗎不過應該是羅力不喜歡跑步吧 需不需要狂跑步有2派說法

達比修也批過跑步無用

等等 記得羅力是提到用田徑隊方式訓練棒球隊 他不認同他沒有說選手操到趴的訓練方式是沒用的吧

達比修說跑步無用 可沒說練習無用

海龜在小聯盟沒人盯習慣了 回台灣教練要你練這練那就不爽了 但老胡起碼成績有拿出來 其他人?呵呵

https://i.imgur.com/hohE3rv.jpg王建民說自己練得比別人多

不知道鈴木一朗跟大谷這種練習狂覺得如何 嘻嘻

羅力好像是覺得沒必要讓球員跑步跑到掛掉再做基本訓練，這樣只會讓動作變糟

大家資源一樣的狀況下 你天份沒其他人好 怎麼脫穎而出？當然就多練

美國大咖球星不一定跟著球隊練習 但人家私底下練得更多這才是所謂的自主訓練

真的有人會被海龜騙 以為鱒魚都不訓練的嗎

對外國人來說與其大家一起跑步，不如各自找出優缺點來加強比較有效率吧？

推

曾經聽某個旅外球員演講說過 他都跟著球隊訓練可是都沒

美國是整隊一起練的部分少，多的是你要自己排菜單決定訓練量

看到那些大咖的球員 他原本以為他們都很懶 直到有一天

澤村拓一也說過跑步無用 因為他認為做重訓更有用

我重新看那段敘述了 不要簡化羅力的意思 當然這是他個人

他們只是說訓練的方式不同 從來不是認為不用訓練量

達比修也認同澤村說法 那時他也說適不適合跑步要看個人

都到職業了 除了團練不用像學生一樣硬性規定什麼時間

富邦喔 半夜不睡覺還在喝酒阿 喝到性侵未遂

那什麼才是正確的訓練是操到吐有用的

就像建中北一女的學生跟你講我都沒唸書一樣啊XDDDD

要練什麼 都是自己排訓練 LBJ就算放假也依樣照表操課全年無休 鱒魚聖誕節時在推輪胎 練習不會騙人

其實一般人真的不用裝懂 很多專項的體育細項知識彼此都會有差異了 基本遵守固定的操課配上適當的休息就好

達比修不跑步是因為身體狀況不適合 腰會不舒服

富邦選手的練習量我不知道 但呈現出來的戰績就是很爛

你問大谷翔平快樂打球是不是最重要，他可能也會回答是但對他而言就連訓練都是快樂的

人家有成績的 不想跑步 那是他有其他方式練維持你成績爛也跟著不想跑 不就更爛

講美式訓練的，可以先把肌肌練到跟大谷一樣大再說

同一件事在每個人嘴巴說出來可能一樣，但細節可能完全不同

正確訓練 富邦是連練都沒練改辦全壘打大賽

富邦2021年還有球員比賽前一天晚上喝個爛醉去性騷擾女生耶，應該練很少吧

別隊在談訓練 他們在談氣氛 有夠好笑

連續墊底、接手後沒打過冠軍賽你跟我說練得比別人多如果你騙得過自己的話 你就去相信沒關係

喝個爛醉 隔天一定晚起 練習時間一定減少阿所以你說富邦練習量有達標也是厲害

國內就兩種路線，殺豬公跟科學，邦邦厲害了，不科學也殺不了豬公

這倒沒錯，對大谷而言連練習都是快樂的，當然快樂打

昨天在那邊噴殺豬公的不就一些邦寶嗎，有這麼體恤球員的球迷，球隊墊底不是很正常嗎？比賽前一晚是拿來酗酒的，不是苦練

推這篇

照你的說法是那些海龜看過外國怎麼練 回國卻不練?

最好笑是那個名師還被某些球迷說爛老師 就是不檢討自己家球員

那些海龜不就被外國淘汰的嗎

其實還是看你第1點阿 打出成績就是有練 不然就是沒練

小葉帶新球隊三年奪冠 富邦7年沒打過總冠軍 換了人和教練後戰績愈爛

真正有成績的人說他都比別人早三小時去練習 結果沒人聽https://i.imgur.com/hohE3rv.jpg 王建民

那種嘴上說沒念書 故意在班上玩的人真的是...

在美國大小聯盟待遇和薪水差了幾10倍，就算努力也不一定上的去 每年還有新人進來 到了一定年齡沒成績

其實就是人的惰性，尤其在舒適圈就更沉淪了

球團隨時會把你釋出，這樣競爭的環境才是美式的精隨吧反正練不上去淘汰掉就好，後面還有一堆人可以練

MLB 沒在管你練不練啊, 你不練沒成績就是淘汰，那麼多人等著上位；台灣是就這些人了

美國真的不會督促你練，反正你不行了，還有一堆人搶著上在美職拿60分是不夠的，至少要有一項技能是90分，並持續精進

美國環境太競爭又有國際球員競爭你不練根本上不去而且場邊隨時有球探會出報告對你評分你評分太低練摸到大聯盟的機會都沒有

陳金鋒以前有比賽完就隊上第一個回家、隊友都繼續訓練的傳聞，當時也有一些小道消息說道奇覺得他不積極

我在這隊伍很強，學弟對我沒威脅，心態就鬆懈了當心態已經懶惰，原本的自主就變成偷懶的結果！反正位置很穩偷,個懶剛好而已！

某些海龜本身靠天賦打球認為後續不需要多練習和後續加強進修自身，這樣出身不用期待他會真心帶後輩的

大致同意，但跑步部分不認同，日職中職大量無用跑步是事實，絕對不是什麼「成績好就是對的」，確切來說，美職是把跑步的時間拿來做重訓和實戰訓練

MLB資優班 CPBL普通班 這樣懂了吧

會不會是中職本土球員本身訓練量就不高，海龜回中職也當然覺得不需要練得跟國外時期一樣勤

道奇覺得52不積極先是要送秋盟但他要回台，後來是改練一壘的爭執

日式奠定地板，美帝是衝天花板，人才庫夠大才能玩美帝那套，臺灣跟著玩真以為我們有這條件？

球員從小被逼到大，沒人盯就懶惰了

有沒有一種可能就是同樣的跑步量在其他隊是正常，而在邦邦變成很操很累接著做基本訓練會死這樣？

這隊就整隊都爛，吹上天的力量人ops+也才剛破百

美國真的超級有夠競爭...

邦邦的基礎練習量紅中就認證不到米糕一半就吐一堆...

推這篇

富邦球員真的常常撞牆 這感覺就是基本不足季中直接爛到季末那種。

米糕的量不是還不到日本的一半？

正解 明星高中那段太貼切了

push

旅外不能一概而論 怎到中信統一就沒這個問題？統一雖然今年以前團體訓練量不如人 但自主訓練風氣算很不錯 頂多就是學長語重心長的高告誡心態