[問題] 澄清湖球場客源問題

作者: gogoguide (汪)   2024-03-31 22:20:15
這應該是陳年問題了
到底澄清湖球場 無法吸引觀眾的原因是什麼
地理位置其實和鳳山和東三民區很近
並不是什麼多偏遠的地方
大概就是整個高雄市區的最東邊
同樣的 台中洲際在整個台中市區的最北邊
附近也沒有比較熱鬧
為什麼一樣是在市區外圍
洲際養的起客源
但澄清湖就常常被說偏遠吸引不了觀眾?
如果說是交通
洲際外面那條崇德路還有快速道路
下班也是塞啊
應該沒差澄清湖外面那條澄清路多少?
作者: hub777   2024-03-31 22:21:00
澄清湖附近很陰欸
作者: bboring (做不完的報告)   2024-03-31 22:22:00
有請在地高雄人說明
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-03-31 22:22:00
附近有國軍忠烈祠和醫院, 但這個也不是問題吧
作者: tswen (T-swen)   2024-03-31 22:23:00
沒捷運站
作者: poz93 (jaien)   2024-03-31 22:23:00
高雄人又不搭捷運
作者: chirui2266 (瑞瑞)   2024-03-31 22:23:00
交通不是問題,個人選擇而已
作者: CKMalone (馬龍)   2024-03-31 22:24:00
你先看看洲際平日的人數就知道偏僻還是很致命XD
作者: hansvonboltz (hanslion)   2024-03-31 22:24:00
照五樓,我不是人了
作者: poz93 (jaien)   2024-03-31 22:24:00
高雄人的塞車 其實對台北台中人來說沒有多塞
作者: tofay000 (ccps)   2024-03-31 22:25:00
我高雄人 澄清湖的問題不是偏遠 是高雄人寧願去百貨公司吹冷氣看電影 也不願意在外面熱三四個小時
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-03-31 22:26:00
觀眾席視野太糟 距離太遠 很像在二樓看球
作者: poz93 (jaien)   2024-03-31 22:26:00
所以反過來塞成台北台中那樣 高雄人開車去一次就受不了
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2024-03-31 22:26:00
5樓不要臭台中好嗎?
作者: DoncicInPTT (東七七玩批踢踢)   2024-03-31 22:26:00
好了啦澄清湖多久沒球隊經營跟洲際兄弟經營幾年到底為什麼要一直比
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2024-03-31 22:27:00
這種文每幾個禮拜就一篇是不會回去翻舊文嗎
作者: sluggers   2024-03-31 22:27:00
澄清路人口密集區騎車過去五分鐘而已 不知道是在偏遠什麼
作者: niceright (いちろ)   2024-03-31 22:27:00
認真回 今天澄清湖如果是爪主場 就沒有偏僻的問題了
作者: raymond501 (坂道員)   2024-03-31 22:27:00
要幾篇
作者: tofay000 (ccps)   2024-03-31 22:28:00
就算你今天立德整理成10000人的球場 我覺得票房也是跟台南喵喵一樣慘
作者: a1256438 (rex)   2024-03-31 22:28:00
坐等開季高雄人熱烈進場打臉此篇
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-03-31 22:28:00
澄清路那邊又沒什麼人住我高雄人還是很不看好澄清湖
作者: power054 (勝勝)   2024-03-31 22:30:00
洲際有中彰
作者: DoncicInPTT (東七七玩批踢踢)   2024-03-31 22:30:00
現在都2024 一直拿當年沒有經營主場的觀念酸到底想幹嘛
作者: spirit02014 (KIMI)   2024-03-31 22:31:00
前往洲際的路上已經算有商圈,但是前往澄清湖一過正修科大就沒東西
作者: daviddd (dd)   2024-03-31 22:31:00
高雄看棒球的不多吧而且那邊沒啥商家..附近只有醫院(住附近的我表示
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2024-03-31 22:32:00
依將來的天氣型態,玩職業排球聯賽可能更有搞頭。
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-03-31 22:32:00
就澄清湖那邊晚上沒什麼娛樂 又偏遠 球場設施又沒讓人到很想去
作者: roxiang (天空之城)   2024-03-31 22:33:00
澄清湖那一塊就沒啥年輕人聚集年輕人根本就不會去澄清湖 要怎麼拉攏地區人潮再加上本來就是人口不多的地方
作者: chairfong (廢文ID)   2024-03-31 22:34:00
因為有鬼
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-03-31 22:34:00
方圓2公里商店大概是0
作者: kiorc (resool)   2024-03-31 22:34:00
澄清湖交通絕對不是問題,只是周邊設施少,加上沒在地球隊用心經營(義大絕對沒辣妞用心),另外覺得球場邊的屬地文化宣傳太少了,可以的話做些簡易球場牛棚擺些球星照也好
作者: david22 (布萊斯)   2024-03-31 22:35:00
洲際平常日人也不多
作者: kevinapo (龍羽)   2024-03-31 22:36:00
反正那是台鋼要去煩惱的問題
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-03-31 22:36:00
附近就夜總會比較多
作者: nsk (nsk)   2024-03-31 22:37:00
TSG可以從正修科技大學學生下手......
作者: jim272272 (阿呆喔)   2024-03-31 22:37:00
高雄工人都市沒興趣看球 END
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2024-03-31 22:38:00
作者: jim272272 (阿呆喔)   2024-03-31 22:38:00
與其說陰不如說風水好,附近也很多老一輩的豪宅
作者: JER2725 (史流氓)   2024-03-31 22:38:00
高雄人不愛非兄弟球隊 結案
作者: LSLLtu (如雨隨行)   2024-03-31 22:39:00
對啊澄清湖那帶也是一堆豪宅
作者: JER2725 (史流氓)   2024-03-31 22:39:00
澄清湖真的不偏遠,是人太懶吧
作者: ecotakahashi   2024-03-31 22:39:00
問就是 南部人不習慣花錢娛樂
作者: niceright (いちろ)   2024-03-31 22:39:00
要講夜總會洲際也不差啊 那一帶以前整片都是
作者: ru0701 (RU)   2024-03-31 22:40:00
地點哪是問題 就沒有球團做屬地加上天氣熱啊
作者: huangtzuhao (Jermaine)   2024-03-31 22:40:00
雙北以外的地方不是爪的話就是這樣了
作者: starchiang (有你們真好)   2024-03-31 22:40:00
樓上是不是沒看過桃園米糕
作者: LSLLtu (如雨隨行)   2024-03-31 22:41:00
桃園都告訴你地點跟交通都不是問題了
作者: starchiang (有你們真好)   2024-03-31 22:42:00
就是因為主場沒經營起來,球迷自然嫌你遠
作者: kyowinner (mars)   2024-03-31 22:42:00
對台北人來說捷運到不了的都叫偏僻
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:43:00
對北高很遠啊 哪裡嘴
作者: briskace (開朗艾絲)   2024-03-31 22:45:00
南部的天氣看棒球真的很折磨人
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2024-03-31 22:45:00
高雄就長的 在哪裡都可以是遠的好不好
作者: jingel (Never walk alone)   2024-03-31 22:45:00
甚至工作型態也會影響,勞力活下班就只想躺平。
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2024-03-31 22:46:00
現在連講北高的範圍都大的可以
作者: CKMalone (馬龍)   2024-03-31 22:46:00
洲際平日跟其他數字差不多表示很糟阿 你想他是誰主場@@
作者: no821010 (我德華啦)   2024-03-31 22:47:00
太熱
作者: LSLLtu (如雨隨行)   2024-03-31 22:48:00
北高是哪要講清楚啊,不然現在的北高我可以說是那瑪夏欸
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:49:00
左營楠梓就是北高了啊那瑪夏就算是南高也是不方便啦
作者: ten9di9 (??)   2024-03-31 22:50:00
那個門票高雄人哪買得起?
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:50:00
那瑪夏的位置也太極端是要討論什麼
作者: schrei (太癢拉)   2024-03-31 22:51:00
長庚人超多在棒球場旁邊 所以就不是什麼偏遠問題
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2024-03-31 22:52:00
北中南對於距離的遠近有非常大的認知差異10公里對於節奏緩慢的南部人來說很遠但對北部人來說可能就幾分鐘路程而已(?
作者: mit1614 (StarCity)   2024-03-31 22:53:00
別嘴澄清湖交通不便了,長庚醫院每天 人多到爆~有人嘴交通不便嗎??
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:53:00
長庚去看病的能跟看棒球比嗎?
作者: mutta (mutter)   2024-03-31 22:54:00
講那瑪夏這麼極端三小,雙北會討論到三貂角交通嗎
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2024-03-31 22:55:00
然後基本消費與薪資落差也是個問題
作者: bonbon315 (本春)   2024-03-31 22:55:00
還行吧 離三民鳳山兩個人口多的區域不算很遠問題是沒有進場動機吸引力
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2024-03-31 22:56:00
同樣票價,在台北正常,在南部的體感就會變成偏貴
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:56:00
上面的圖台中不是薪資更低嗎 所以跟薪資無關吧?
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-03-31 22:57:00
高雄人講北高都指舊高雄市,岡山橋頭說不是北高= =
作者: nsk (nsk)   2024-03-31 22:57:00
大貝湖即使不是蛋黃區 也是在蛋黃與蛋白區間隔的那層薄膜上
作者: bonbon315 (本春)   2024-03-31 22:58:00
舊火車站以北的鬧區=北高
作者: mit1614 (StarCity)   2024-03-31 22:58:00
高雄市區 高醫 大同 榮總 那麼多醫院偏偏找交通不便長庚?
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2024-03-31 22:58:00
都拿自己的點當基準 距離問題根本扯不完 台鋼現在想做的就是深耕 跟之前的狀況不同 能不能變成長期票房就繼續觀察就好
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2024-03-31 22:58:00
薪資統計是這樣,但我不覺得台中物價有比高雄低就是了
作者: wrrryyy (部長)   2024-03-31 22:58:00
其實屏東過去也蠻快的吧
作者: sluggers   2024-03-31 22:58:00
台南是內野容量問題吧 哪是人口基數 今天不就可以證明是容量問題?
作者: yukiyg (雪亞可)   2024-03-31 22:59:00
如果是講舊高雄市,那應該沒到真的很遠吧?
作者: joexnozomi (joe2.0)   2024-03-31 22:59:00
舊高雄市明明就南高哪時候變北高了
作者: mit1614 (StarCity)   2024-03-31 22:59:00
高雄的票房 只是個習慣改變~~台鋼只能持續扎根讓高雄人消費習慣 多一項看棒球 就這樣吧!
作者: LSLLtu (如雨隨行)   2024-03-31 22:59:00
南北高區分不是用高雄火車站嗎?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-31 22:59:00
送公關票 政府買單 這你一定看過
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-03-31 22:59:00
這我不清楚,高雄人跟我講的
作者: onewings (奇異果)   2024-03-31 23:00:00
問就是高雄人不想花錢看球
作者: liuirene (方流)   2024-03-31 23:00:00
成年(X)陳年(O)
作者: mit1614 (StarCity)   2024-03-31 23:02:00
onewings 突破盲腸 呵呵!!
作者: milleniue (milleniue)   2024-03-31 23:07:00
消費習性的問題吧,中職就不是首選
作者: drogmn (drogmn)   2024-03-31 23:10:00
交通差 北漂一堆 結案
作者: yoji520 (玉樹臨風嘻哇啦)   2024-03-31 23:12:00
交通主要是進出就那條路,對外地非開車球迷也不友善。就是只能專程去看一場球賽然後回家,誘因小很多
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2024-03-31 23:14:00
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2024-03-31 23:19:00
你要問哪個時期的票房?
作者: Huawei0528 (華為讚讚讚)   2024-03-31 23:19:00
澄清湖很陰+1
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2024-03-31 23:20:00
你怎麼不說大台北600萬人,結果新莊平日那麼可憐?
作者: lavine0639   2024-03-31 23:21:00
把主場改大巨蛋吧 沒人要在外面曬太陽那麼久
作者: pt510148 (黑翼)   2024-03-31 23:24:00
往澄清湖的那條路幾乎每天都在出殯,沒事不太想經過那裡
作者: MilkTeaMan (奶茶)   2024-03-31 23:25:00
停車吧
作者: orangel (再也不開的向日葵)   2024-03-31 23:27:00
雙北+桃園外來人口多 至少百萬流動人口這些是消費的大宗高雄市產業傳產為止 多數也是在地的家庭 下班就回家了
作者: mit1614 (StarCity)   2024-03-31 23:28:00
球場後方賽鴿協會旁邊停車場 至少也能停30-40台 之前看球也沒看到停滿過
作者: orangel (再也不開的向日葵)   2024-03-31 23:28:00
雙北+桃園這些北漂工作人口下班多半還會找休閒
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2024-03-31 23:28:00
雖然捷運不是問題 但是停車太晚去要走很遠,義大時候球團不懂為何不開放球場的停車場,高雄人沒有摩托車就跟沒有腳一樣 再來假日打五點比賽,球迷要是三四點進場 絕對被曬成狗 完全沒得躲,南部夏天非常曬,後來球場內部的商店很爛外面又沒多少東西吃 內野的人要是想走去外野攤販買香腸沒開玩笑一整局都不用看,我義大那時候一年會看個10來場的經驗 現在應該會好一點是因為澄清湖前面一段的區域 變成很熱鬧 但是離球場還有幾公里 真的要開發球場,球團要從周遭的各種環境開始搞起,飲食娛樂交通 才能帶動球迷入場
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2024-03-31 23:29:00
你都知道問很多次了,不會爬文找答案喔
作者: beoneg (預感)   2024-03-31 23:29:00
洲際是因為有全國主場的爪爪…
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2024-03-31 23:30:00
後來我乾脆直接坐外野 買東西叫外送還方便點 跟外送約忠烈祠前面一定約得到
作者: kame2019 (Andrea99)   2024-03-31 23:31:00
我住三民家商附近,騎車過去澄清胡其實也20分鐘,主要是下班到家就七點了
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2024-03-31 23:33:00
澄清湖那篇平日開賽就是下班期間 那邊交通很容易塞車 七點能進去就算厲害 讓你的停好車 買完吃的,就是純進去看中後段比賽水霧沒用 是有一邊會陽光直射 大人先不說 小孩根本坐不住最後一個原因 高雄現在人潮都在漢神巨蛋這邊 就是三民家商這附近 哪怕只有20分鐘距離 但是這邊有捷運 還有百貨與商圈 什麼都有,人潮不會往澄清湖移動,所以紅中一直很希望改造立德就是因為立德再市區 捷運接得到 但是立德沒有腹地了 一邊是河 一邊是高級住宅區 那邊的大樓一戶都兩千萬上下 以高雄來說算高了 旁邊還是學校 你要徵收 拆學校都不可能所以一直有人建議再南岡山 那邊很大隨便改在捷運旁邊 漢神巨蛋商圈裡岡山不遠 好像7-8站捷運路程,也有一派說法政府要蓋一條捷運通長庚醫院 但這兩種說法都要五年起跳才會成真
作者: lin821   2024-03-31 23:53:00
其實只是爪主場在洲際而以
作者: bear780329 (蝦仁哥)   2024-03-31 23:56:00
說交通偏遠啥的都不是問題,重點是球團要拿出什麼吸引的點來讓球迷入場,不然當初義大曼尼加入,場均還不是六千多人,而且高雄很多象迷,該如何讓原本象迷轉支持才是重點,沒看球團教練團都找以前兄弟的嗎?或許他們已經嗅出一些端倪
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2024-04-01 00:01:00
球場的問題講完,另一個問題也很嚴重 兩個接手澄清湖當主場的球隊,都先後離開高雄,離開的原因不說,但是是前後好像是15年,等於整整兩代年輕人,你沒有養成他們進球場的習慣,真的養成看棒球就是高中到大學 ,這讓高雄人變成國際賽球迷,就不會想進場了,要看台剛有沒有真的願意沉下心來慢慢經驗高雄,也要球隊戰績好,紅中說的贏球治百病,用在這邊也可以,這也是為何台剛再高雄搞掃街遊車河,這樣才有新聞版面,喚起高雄人看棒球的記憶 是很成功的第一步
作者: MilkTeaMan (奶茶)   2024-04-01 00:02:00
洪中的台鋼算不算吸引象迷而且還不只洪中一大票老象
作者: thigefe (米麩)   2024-04-01 00:05:00
戶外太熱,晚上一樣熱
作者: XYZP (相樂)   2024-04-01 00:08:00
這都快變月經文了~高雄爪迷也沒嫌澄清湖遠照樣捧場
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2024-04-01 00:10:00
我自從義大離開後 就沒有進場看過職棒了 唯一一場去洲際看職棒 是因為隔天有青棒世界杯 我特意提早一天去的,這次開幕戰,我會去看 希望台剛讓我看看跟之前的有沒有什麼改變
作者: m381249 (東東)   2024-04-01 00:11:00
要討論幾遍?會去的再遠都會 不會去的就算在隔壁也不會就是這麼簡單而已
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-01 00:12:00
從地圖來看的話,洲際至少是交叉路口,澄清湖只有一條主要道路且要繞路
作者: XYZP (相樂)   2024-04-01 00:16:00
其實就是個觀賽體驗~球場週邊、環境弄得好就會增加進場誘因
作者: bear780329 (蝦仁哥)   2024-04-01 00:18:00
其實台鋼有心要投入也要看地方政府的態度,最基本的拿球場來說好了,你要建立最基本的屬地主義,最基本的球場軟硬體設施一定要有提升,但以球團角度一定是認為政府至少要把球場最基礎的設施先搞好,他們才有興趣認養去投入更多資金做更大的提升,以前面兩個球團來比其實當時地方政府不挺其實也有很大的關係,導致就算球團想做更多也綁手綁腳
作者: mgenuine (Liang)   2024-04-01 00:20:00
難停車只能騎車去 又熱的要死 加上球場又破
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2024-04-01 00:37:00
誰跟你沒客源 以前LaNew有時還開內野二樓更早之前的週末獅象大戰也是開到內野上層到底哪裡來觀念覺得澄清湖球場沒人去
作者: josongla (good)   2024-04-01 00:42:00
這是不是假議題?以前lanew進場數是僅次兄弟
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2024-04-01 00:46:00
我是覺得越往南部去 薪資越少工時越高 進場人數低正常 但是以我的經驗 只要有兄弟 人就會多 可以比較就能發現
作者: alanzeratul (Alan)   2024-04-01 00:47:00
我高雄人是真的很怕熱,不過我可以在外面爆曬騎單車到枋山,但我真的不太想在球場爆曬,開幕戰去大巨蛋吹冷氣覺得真是天堂,要我在高雄常去看球只有巨蛋了
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2024-04-01 00:47:00
因為我家剛好是北高 身邊也是藍領多 下班都很晚很累了 身邊一堆老人都是年輕時看過棒球的 澄清湖跟立德比起來 我去澄清湖快多了 萬一捨澄清湖改立德我才想哭 至於停車 我都騎車很好停 車子我就不知道了
作者: cowardooooo (懦夫Joe猩)   2024-04-01 01:20:00
時空背景不同、台鋼的主場也還沒開打,這篇感覺到打了10場後,再拿出來討論比較適合
作者: tue678 (~*幻風*~)   2024-04-01 01:39:00
吃的不方便啊 洲際走路出來就是四平路
作者: jerry41512   2024-04-01 01:48:00
洲際週邊荒涼 但離崇德路商圈也沒多遠
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2024-04-01 02:03:00
澄清湖離文衡商圈很近吧 長庚旁現在也有美食街了
作者: meatballisme (我是肉球)   2024-04-01 02:26:00
之前是肥菊沒興趣只想放煙火跟演唱會,現在的市長就看挺不挺了
作者: cityman9999 (yu)   2024-04-01 02:32:00
依照以前球員的講法,澄清湖球場本身就是陰
作者: MamaImscared (媽~挖就驚ㄟ!)   2024-04-01 02:38:00
老舊窮
作者: littlelaibia (賴包包)   2024-04-01 03:35:00
有一點一直很疑惑 大家球場附近都只講忠烈祠跟醫院很陰 然後完全沒提到正修科大也在旁邊 還是學生有一萬多人的大學校 不過會流到球場的還是不多不知道為什麼
作者: weilawda   2024-04-01 05:00:00
天氣熱,然後球場內更悶熱。停車也是,人多一點的比賽有點難找到車位
作者: sdisd533   2024-04-01 05:08:00
低薪
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2024-04-01 05:15:00
天氣不是大問題 台北盆地夏天根本比高雄還熱台灣南北沒多長 夏天真的都差不多熱過去義大根本也沒多用心經營主場 台鋼看起來有心太多了
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2024-04-01 05:36:00
洲際贏在附近有圖書館跟八方雲集
作者: kc0405 (Kai)   2024-04-01 05:44:00
澄清湖附近已經重劃,人口增加,到附近的公車也比較多了,以前義大時期人口真的比較少,la new時期甚至附近都是稻田,但台鋼要想辦法解決飲食問題,不然只能靠餐車或自己帶。
作者: cheng31507 (ShiKiRz)   2024-04-01 05:57:00
薪資低工時長 下班只想回家休息
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2024-04-01 07:46:00
單純就是工時跟錢的問題而已,沒那麼複雜
作者: asdjb (木易)   2024-04-01 07:46:00
就周邊沒商家 根本不想去
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2024-04-01 07:48:00
附件文山特區已經算是鳳山的人口稠密區了,走路到球場約10~15分鐘,根本沒多偏僻義大明明就很用心經營球隊跟球場了...
作者: ives522 (manson)   2024-04-01 08:06:00
高雄人的遠跟台北人感覺的遠不同
作者: nyybronx (布朗月)   2024-04-01 09:17:00
我楠梓人,下班尖峰時刻騎車過去都會遇到塞車,搞到要接近1小時才能到球場,總之澄清湖對北高雄人不友善啦。
作者: beeboombee (勾勾拋阿練九)   2024-04-01 09:22:00
無情
作者: ptk9811107 (阿財)   2024-04-01 10:02:00
娛樂吧 南部人比較喜歡把錢花在吃喝薪資我覺得是還好高雄人有錢的也一堆有些人想酸的就說
作者: TP62842UL3 (TP62842UL3)   2024-04-01 10:32:00
昨天去買4月底對爪的票 還蠻多熱區都沒位子了,希望台鋼這波好好的經營啊
作者: ivery2266 (寶藍超可愛)   2024-04-01 11:26:00
公車很難等
作者: jestagee (小G)   2024-04-01 12:12:00
南部人又不看球 看看台南就知道啦
作者: alanzeratul (Alan)   2024-04-01 12:45:00
其實台中也是兄弟下去收割,桃猿是北部又是桃猿藉由應援革命才轉變,應該都不能夠直接驗證高雄人不愛看球,就像大王日本打不好,回台如果也打不好,依舊無法驗證台灣差日本多遠,此外去年場次不多,但是澄清湖場均是不錯的,兄弟跟統一的票房也不錯
作者: dadada964 (Dadada)   2024-04-01 12:46:00
下午太熱晚上太陰
作者: ptk9811107 (阿財)   2024-04-01 13:07:00
自己心術不正 說什麼陰如果自己八字重就別去看
作者: yurie53 (阿元)   2024-04-01 17:51:00
高雄人有自己的娛樂吧
作者: qaaz (hiromi)   2024-04-01 18:43:00
在半山上,地點是真的很偏啊,上山的路也不大條。說荒涼洲際附近也沒什麼東西,但洲際至少在平地,在快速道路下。澄清湖就是一個在郊外的棒球場,那附近也沒商圈,人數很難起得來。
作者: kenny719 (Kenny)   2024-04-01 21:05:00
覺得跨區心裡有的坎 心裡會覺得遠 且以前到澄清湖要跨縣
作者: Edison301076   2024-04-01 22:42:00
正修女球迷免費試試看

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