[問題] 富邦的選秀順位是拿假的是不是= =

作者: v929598 (游勇馳)   2024-04-04 21:47:38
球季 富邦(含義大)選秀輪次 首輪選手(上色為狀元) 備註
第幾個選 /總共隊數
2012季後: 1/4 胡金龍
2013季後 3/3 黃勝雄 * 統一選郭泓志,首輪無權指名
2014季中 抽籤選秀
2015季中 1/4 林哲瑄
2016季中 2/4 申皓瑋
2017季中 4/4 楊晉豪
2018季中 1/4 戴培峰
2019季中 3/5 江國豪 * 味全第一年選秀,保障優先指名
2020季中 3/5 張進德 * 味全第二年選秀,保障優先指名
2021季中 1/5 江少慶 * 味全抽籤最後選
2022季中 3/6 黃保羅 * 台鋼第一年選秀,保障優先指名
2023季中 2/6 王念好 * 台鋼第二年選秀,保障優先指名
2024季中 1/6 ? ? ? * 台鋼抽6支籤,抽到第二指名
作者: ericinttu   2024-04-04 21:48:00
急了
作者: wasiowenla   2024-04-04 21:48:00
不管啦 喵喵放槍
作者: k385476916 (BOS貓)   2024-04-04 21:48:00
順位都拿高不等於冠軍
作者: pan55536509 (綱)   2024-04-04 21:49:00
才幾場而已,季中才有參考價值吧
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-04-04 21:49:00
阿王念好才剛加入而已是能影響啥戰績
作者: natsu123   2024-04-04 21:51:00
不要問
作者: hdotistyle (o'_'o)   2024-04-04 21:52:00
問就是螃蟹有料
作者: aero021 (櫻花勾吻鮭)   2024-04-04 21:53:00
富邦根本就不會養年輕新進選手
作者: shakawang (上古神爪)   2024-04-04 21:53:00
就...邦化啊..(攤手)
作者: hydroer (水人)   2024-04-04 21:55:00
選手的質,差距根本沒到很大。沒教出來沒打出來。
作者: www16852 (LM31)   2024-04-04 21:56:00
今年不一樣了
作者: ck30765 (好市民竹間桑)   2024-04-04 21:56:00
今年就是要坦部長補游擊 不然王拔還能打多久
作者: waes9872 (fu19980908)   2024-04-04 21:57:00
江那麼前面喔
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 21:57:00
本來就是好貨富邦不會比較少
作者: isotropic   2024-04-04 21:57:00
環境
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 21:58:00
這絕對是養成問題
作者: jerry19123 (Jerry)   2024-04-04 21:58:00
學長風氣就那樣進來的學弟能不被影響嗎
作者: jumperman   2024-04-04 21:58:00
選手養成系統很明顯有問題.雖然其實這也是其他隊的問題
作者: lovexianyam (無敵大笨蛋)   2024-04-04 21:58:00
統一在富邦後面選的都賺到了
作者: www90173 (明鏡)   2024-04-04 21:58:00
月經文
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 21:59:00
就說申好了 原本的期待和現在差距有一段
作者: raine29484   2024-04-04 21:59:00
問就是邦化
作者: jonsir (jonsir)   2024-04-04 22:00:00
就不太會養啊 都離預想的模樣有些差距
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:00:00
而且申吃的打數已經不少了
作者: jumperman   2024-04-04 22:00:00
也只能說以後打單一賽季在比拚球員深度的時候,這問題會被放得更大~
作者: qqstory (......)   2024-04-04 22:00:00
下半季部長回來就不一樣了
作者: d12654568 (d12654658)   2024-04-04 22:01:00
上次選秀就不選襪子要選一個卡位的,雖然感覺隊伍本身養成問題也大啦
作者: Weylulu (欸瑪)   2024-04-04 22:01:00
邦化不是說說
作者: ivan609 (伊凡)   2024-04-04 22:01:00
申太晚發芽 早個三五年就該打出成績了 可是被某個旅外卡
作者: pass9487 (趴死)   2024-04-04 22:01:00
左王正右王苡三王念一國宸指國麟富邦要王國才會贏
作者: jonsir (jonsir)   2024-04-04 22:01:00
成德大王去其他隊應該都是固定先發的料 但富邦沒位子放
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:02:00
富邦球員不可能質比較差 一堆狀元貨
作者: macair (macair)   2024-04-04 22:02:00
選沒有問題,是養的問題
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:03:00
現在各隊球探前2輪根本也不可能亂選
作者: jacky88101 (huuang)   2024-04-04 22:03:00
申真的是頂級天賦 但也只是長成合格先發而已
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-04-04 22:03:00
如果連張育成都被邦化那我不知道該說什麼了
作者: QRdog (犬少爺)   2024-04-04 22:03:00
不拿部長怎麼拉近距離,比賽要好看就是邦邦拿部長
作者: Weylulu (欸瑪)   2024-04-04 22:04:00
換血也不知已經換了幾年
作者: lavine0639   2024-04-04 22:04:00
還好籃球已經三連霸了 少主愛籃球
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:04:00
中職換血假議題根本沒那麼難
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:04:00
對比金牌救援的劇情,這隊需要的是白承洙團長
作者: wx190 (空。)   2024-04-04 22:04:00
無所謂 重點就不是這個
作者: hcastray (H.C.Astray)   2024-04-04 22:04:00
養成跟隊伍內部文化可能都有關係
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:05:00
3個好的洋投 幾次狀元根本重建不難才幾隊用輪的應該輪到了
作者: hasaki0306 (亞培)   2024-04-04 22:06:00
選到又不一定養得起來
作者: QRdog (犬少爺)   2024-04-04 22:06:00
球探問題也很大吧,選朱益生、楊晉豪,連1軍貢獻都稱不上
作者: bboring (做不完的報告)   2024-04-04 22:06:00
富邦養成問題很大 但也沒差了 起碼票房還維持住
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:07:00
先把那個拿金手套的外野手轉隊是唯一解?
作者: ft090646   2024-04-04 22:07:00
順位好又沒用 選的好才有用 當初18年有狀元 結果狀元籤卻不拿去選古林或江坤宇
作者: jyunwei (jyunwei)   2024-04-04 22:08:00
哇!富邦選秀已經是5年前的議題了,這2年很久沒人提了耶
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:08:00
說江坤宇我真的覺得馬後炮
作者: info1994 (凹嗚~)   2024-04-04 22:09:00
江國豪超級好笑 骨刺撐到受不了才開刀
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:09:00
富邦拿時拿了一個比江天花板高的游擊手
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2024-04-04 22:09:00
問就是邦化
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:09:00
18選戴當狀元也合理吧?
作者: tom80114 (Mow)   2024-04-04 22:10:00
其實跟順位沒關係 邦化怎麼選都補不了洞
作者: info1994 (凹嗚~)   2024-04-04 22:10:00
就跟桃機一樣 給你疫情那段時間去搞 結果都不管
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-04-04 22:10:00
說江坤宇的你當年有說他該狀元嗎 笑死
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:10:00
不可能每次選都是你最爛別人最好
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2024-04-04 22:10:00
除了申皓瑋外都沒站穩一軍的感覺
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-04-04 22:11:00
選戴也沒啥問題。
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-04-04 22:11:00
你要馬後砲講江的話 當年除了爪 其他三隊都放槍欸
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:11:00
摃龜機率也太扯
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-04-04 22:11:00
養成問題比選的問題大
作者: CHRush (阿水)   2024-04-04 22:11:00
即戰力跟潛力新秀搖擺不定啊 好幾個該退的都還在吃新秀的P
作者: zero0202 (GALEON)   2024-04-04 22:11:00
18會選江當狀元完全是開了上帝視角吧
作者: CHRush (阿水)   2024-04-04 22:11:00
A空間
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-04-04 22:11:00
因為江到第三輪才被抓起來
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-04-04 22:12:00
養成+教練沒分配好PA
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:12:00
說江根本馬後炮
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2024-04-04 22:12:00
感覺就也不算差,但是跟其他隊的主要戰力一比就差一截的感覺
作者: funnyJam (Sinyi)   2024-04-04 22:12:00
旅外佔掉先發位置剩下的位置給新秀餵PA又養不起來
作者: teramars (tomorrow never knows)   2024-04-04 22:13:00
再多的狀元還是拯救不了邦邦
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-04-04 22:13:00
申養成這樣已經算失敗了當初的期待完全不只這樣
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:13:00
富邦的問題一直是不會養但又牽拖體質
作者: jonsir (jonsir)   2024-04-04 22:13:00
江本來是偏守備組的 打擊真的是靠養出來的
作者: syong (BEN)   2024-04-04 22:15:00
富邦都沒在看自己隊形在選人的
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2024-04-04 22:15:00
丘來的那幾年根本都給老人PA
作者: zxc70227 (第一考不上)   2024-04-04 22:15:00
富邦也是到今年才讓一些新秀比較有上場機會,之前常常打
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:15:00
我也覺得問題在邦化,江除了本身天賦爪二養成也是有關吧
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2024-04-04 22:15:00
大寶、范國宸、王正棠、李宗賢這些都有在進步的,可是實力跟他隊主力一比就是有差
作者: a740125 (哈哈)   2024-04-04 22:16:00
螃蟹遺毒還沒排光
作者: starxls ((〞︶〝*))   2024-04-04 22:16:00
我也覺得申算養失敗 現在這樣沒完全兌現天花板
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:17:00
18年19年爪二軍是***在帶欸,有屏東的太陽在盯當然有差
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:17:00
申我覺得對他期望當年ㄧ順位 打120我覺得很基本結果現在每年就100出頭
作者: Chung1206 (府城彭于晏)   2024-04-04 22:18:00
今年拼最後一塊拼圖拿二兵了
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:19:00
興農末期到義大到富邦都一個樣阿 興農沒錢算了 義大富邦也沒省過 菜雞養不出來 海龜退化高薪躺平
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2024-04-04 22:19:00
當初的申,期望是志豪等級的砲手,結果只像志豪前面幾年
作者: z5411 (bonus)   2024-04-04 22:19:00
這隊就是重娛樂而已 棒球什麼的不是首位
作者: msekili   2024-04-04 22:19:00
邦化 不要不信
作者: reason825 (reason)   2024-04-04 22:20:00
今年選吳念庭的話王念好要下二軍了
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:20:00
抽那麼多手多年都地雷股 真的很玄
作者: msekili   2024-04-04 22:20:00
申本來就養失敗了 跟當初預期落差很大
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:20:00
王正棠很猛吧,攻守方面算是各隊二壘最均衡的
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2024-04-04 22:21:00
算義大幹嘛 義大有奪冠ㄟ
作者: calculus9 (依然是)   2024-04-04 22:21:00
準備好了迎接育成
作者: leftavoid (定址偵煙器)   2024-04-04 22:21:00
其實申ops +去年連100都沒有
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:21:00
棒棒堂其實也還好 他現在被搞得的不上不下
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-04-04 22:22:00
你不知道富邦的優良傳統嗎 新人年即生涯年
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:22:00
棒棒堂都跑去外野了 他的棒子在外野其實悲劇
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:22:00
義大不就轉賣+爪三壘給的
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2024-04-04 22:22:00
他的棒子在邦邦外野夠用了…
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:23:00
但是你和別隊比 角落外野有差啊
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-04-04 22:24:00
邦邦外野現在需要堪用的棒子和接得到球的手套啊
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:24:00
王的問題是為什麼現在在外野奔跑
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2024-04-04 22:26:00
外野的洞真的大,會打的不能守,會守的火力弱
作者: lin199988 (xxx)   2024-04-04 22:26:00
看看成德大王現在拿多少pa 搞不好林佳瑋今年pa數就超過了
作者: nedsonyy (tainankp)   2024-04-04 22:27:00
申跟戴都是當年頂級天賦的欸
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:27:00
我還是搞不懂,進職業幾年了練個外野就這麼難嗎?說的就是你,陳真
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:27:00
新一代阿好這次能撐多久
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:28:00
誰知道外野接球最簡單了吧 富邦外野整隊就2位會接球
作者: Satoman (沙陀曼)   2024-04-04 22:28:00
邦外野除了打擊還有破洞的問題
作者: ltlai (接下來呢?)   2024-04-04 22:28:00
正式賽季開始的邦邦從來不會讓人失望
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:29:00
統一三帥通通都是內野轉外野,每年都可以看到判斷、腳步、臂力在進步
作者: ts1993 (komi1111)   2024-04-04 22:30:00
還好啦 看規律至少明年不會狀元代表今年不會墊底
作者: syong (BEN)   2024-04-04 22:30:00
選了戴培峰 後來又選張進德 看不懂在幹嘛
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:31:00
其實還好,畢竟當時鬼手快退了
作者: zero0202 (GALEON)   2024-04-04 22:31:00
邦邦自家總教練現役時也是寫作外野讀作DH啊 只是他能打
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:32:00
阿德進來變阿德球 真的又很玄旅外自動變領錢機器 新人首年即生涯 都看幾次循環了
作者: www2967 (www)   2024-04-04 22:34:00
前富邦球探加入樂天 馬上就有大交易看的我都轉隊支持台鋼...
作者: a186361 (yKcdx)   2024-04-04 22:34:00
阿德的問題是近來之後邦化嚴重
作者: its0130 (its)   2024-04-04 22:35:00
邦化
作者: yuebin   2024-04-04 22:39:00
選的人位置卡來卡去又沒耐心 策略不改大概沒救
作者: davidwawa   2024-04-04 22:40:00
其實除了楊晉豪外 其他人也都有成為戰力過啊但也就那樣子...
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2024-04-04 22:41:00
15-20的都不怎麼樣
作者: davidwawa   2024-04-04 22:41:00
主要是申和戴不如預期
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:44:00
太陽堂也是啊 原本就是完成度高 模板還是富人版郭嚴文
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-04-04 22:45:00
比較好就范跟李吧 不過憑感覺ops+也沒到120
作者: chairfong (廢文ID)   2024-04-04 22:45:00
這隊學長會帶學弟嗎 還是各練各的?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:45:00
結果目前是跟退化版差不多
作者: shakawang (上古神爪)   2024-04-04 22:46:00
邦那幾個有期待的野手,現在還是一個一個瘦得跟啥一樣
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:46:00
范不是不好 是和別隊比有差
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-04-04 22:46:00
結論邦邦選進來的ops+有120的嗎
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:47:00
申去年有長出長打 問題是contact卡住了
作者: BJshow   2024-04-04 22:48:00
范還是紅中練的 他在搞笑的時候還一直給pa
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:48:00
阿德就真的莫名其妙 原本期望是另一個陳俊秀
作者: khristian (兩條平行線)   2024-04-04 22:49:00
富邦球探跟養成都有很大問題
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:50:00
球探其實沒問題 菜色根本不糟 重點是不會炒菜
作者: CannonLake (等待農藥)   2024-04-04 22:50:00
那天部長進去變二兵球也不意外就是了
作者: Isinging   2024-04-04 22:50:00
這隊真的神奇 選一堆狀元結果變這樣 有點懷疑是不是磁場問題
作者: likeyouuu (喜歡妳)   2024-04-04 22:50:00
邦化蝦化 誰扛得住 lol
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:50:00
球探沒問題吧 狀元那麼多個矇也會中
作者: Isinging   2024-04-04 22:51:00
今年部長有機會回來的時候還替他擔心了一下 因為富邦實在太扯
作者: lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)   2024-04-04 22:51:00
問就是邦化
作者: hexokinase (HiNagiku)   2024-04-04 22:51:00
選一堆內野大物擠爆
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-04-04 22:51:00
你富邦那幾個狀元 別隊選也是狀元
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-04-04 22:53:00
過去十來年幾乎都是前段順位的菜色自不用多說 球探也早就不是天勇獨領風騷
作者: LEEWY (芸兒)   2024-04-04 22:56:00
邦一直拿前段順位搞笑,爪吱長期拿後段順位還是進得了TS
作者: Jerry7766 (北區鄭容和)   2024-04-04 22:56:00
邦化了 跟選的人無關
作者: tws80531 (小小書僮)   2024-04-04 23:02:00
吱吱還有7輪傳說 邦邦只有2輪選鳥投傳說
作者: cj0920 (都市野人)   2024-04-04 23:04:00
邦 一個總A很難撐過2年 你覺得要一軍磨他覺得該在二軍練、你說我該完全揮擊他說無論如何要減少三振 我是菜鳥該何去何從?而且不要說菜鳥 就算是花賢 國麟 正棠 幾乎也一直在把經驗值拿去解鎖新守位
作者: tws80531 (小小書僮)   2024-04-04 23:07:00
粥賢這3年主戰3個不同守位 很莫名吧
作者: max0928895 (阿銓)   2024-04-04 23:08:00
就一直沒有完整的戰力規劃阿,頭痛醫頭,腳痛醫腳
作者: iceroy (低調低調低調)   2024-04-04 23:09:00
戴補什麼時候要丟出來啊
作者: max0928895 (阿銓)   2024-04-04 23:12:00
義大時期把重心全押在旅外,想溫鬧失敗,等到這些旅外老了,做大了,也不敢冰這些老A,新人練一天卡三天導致青黃不接
作者: zeroiori (無月散水)   2024-04-04 23:17:00
義大已經是最成功的了 從擺爛興農接手過來 才幾年而已就拿了這十幾年內的唯一一冠
作者: PCC2003 (習慣晚睡)   2024-04-04 23:18:00
義大很成功啊,四年打進兩次TS拿一冠
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-04-04 23:19:00
選戴沒意見 但是後面給機會跟補人的部分只能說一堆問號
作者: max0928895 (阿銓)   2024-04-04 23:19:00
抱歉沒說得很清楚,我說的意思是義大雖然奪冠
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-04-04 23:20:00
旅外幫要問地瓜葉啊 義大才轉身富邦直接出事 地瓜葉還直接中離 笑死
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-04-04 23:21:00
小葉表示:人家講你是為你好
作者: BJshow   2024-04-04 23:21:00
小葉高歌離席 自己組隊也拿一冠了== 我覺得他沒有錯
作者: max0928895 (阿銓)   2024-04-04 23:21:00
但富邦接手時,並沒有整頓當時早該整頓的球員
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-04-04 23:22:00
801那件事小葉也是蠻爭議的啦
作者: max0928895 (阿銓)   2024-04-04 23:23:00
馬後炮來看,接手五虎這件事,反而是延長富邦黑暗期的重要關鍵決策
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2024-04-04 23:23:00
問就是體質不好 讓我們繼續調體質
作者: zeroiori (無月散水)   2024-04-04 23:24:00
富邦接手的時候可是冠軍球隊==
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-04-04 23:24:00
大家一直認為管理層問題不就地瓜葉開得惡例
作者: BJshow   2024-04-04 23:26:00
表示是人的問題 小葉自己知道沒辦法解決就跑了==
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2024-04-04 23:27:00
永遠說體質不好 建議等到先發九人都是狀元再問
作者: AmaneKanata (天音かなた)   2024-04-04 23:27:00
都2024了還要怪小葉就牽拖了啦
作者: testlab   2024-04-04 23:28:00
不急==
作者: BJshow   2024-04-04 23:28:00
真的 現在再去怪罪小葉 紅中 永遠不會改變啊==
作者: LostGalaxy (烈火&青春)   2024-04-04 23:29:00
就富邦女孩附屬男子棒球隊 不是重心所在
作者: BJshow   2024-04-04 23:29:00
然後這兩個都組隊當總a了
作者: best306022 (歐貝斯特)   2024-04-04 23:32:00
邦邦挑的狀元就算別隊選也是首輪 絕對球風跟訓練問提
作者: jacky88101 (huuang)   2024-04-04 23:34:00
沒小葉 富邦義大興農這條線可是快二十年無冠阿
作者: a1len (a1len)   2024-04-04 23:56:00
有些年就不是大年,選手沒那麼好
作者: sniperlin (定時器)   2024-04-05 00:03:00
剛開季就 急了.jpg
作者: arm370x (這年頭不能什麼都三倍速)   2024-04-05 00:10:00
HQ很有問題 都在喊口號 但是對戰術沒有核心思想有點像旅行團 一直在找代班領隊
作者: qlz (())   2024-04-05 00:14:00
問就是邦化
作者: terry7627 (碎夢殘風)   2024-04-05 00:17:00
這隊從最早前身俊國熊開始就很爛了,興農有拉起來一陣子,後期全本土也是爛掉
作者: ERiC0308QQ (ERiC)   2024-04-05 00:32:00
體質不好 拜拜大概無法ㄌ 要祭改一下
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2024-04-05 00:35:00
一開始怪小葉後來發現連紅中都搞不定。
作者: pttshawn (BlueShawn)   2024-04-05 04:02:00
小葉+洪中都救不起來的爛隊,還不是被那堆邦寶寵出來的
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2024-04-05 06:27:00
中華隊的素材然後整合的亂七八糟,笑死人
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2024-04-05 08:02:00
養成問題啊
作者: voyhanxu   2024-04-05 09:54:00
你沒提到小林雅英
作者: gogoandy (吱手遮天)   2024-04-05 12:56:00
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