[討論] 以為是王牌但成績普普中上的球星

作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-05-15 11:44:15
之前談到阿甘都惋惜他被操壞職棒生涯很短
不然能做為興農王牌引領風騷
但實際上他成名作在國際賽
在CPBL除了簽約金天花板外
實際成績只能說普普算不上王牌
頭兩年表現生涯最好但ERA實在偏高
第一年甚至送出破百四壞球
隊內當時都有表現更出色的先發投手
更別提後幾年養傷出賽起起伏伏的成績
還有這種大家普遍認為是王牌
但成績攤開來頂多中上甚至普普的球星嗎?
作者: Byzantin (拜占庭)   2024-05-15 11:45:00
山本由伸
作者: Proteiner (蛋白男)   2024-05-15 11:45:00
80組的都是吧
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2024-05-15 11:46:00
大仔
作者: FirePopcorn (火爆米花)   2024-05-15 11:46:00
王維中啊
作者: firepeter (碰碰碰碰碰)   2024-05-15 11:46:00
今年的寶拉
作者: november51 (PEJA for 33333333)   2024-05-15 11:46:00
Zion Williamson
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-05-15 11:46:00
你要這樣說的話 宋肇基也算吧
作者: Mews (On Your Own)   2024-05-15 11:46:00
王建民
作者: nottell (NotTell)   2024-05-15 11:47:00
王建民
作者: c8227867 (Athena10)   2024-05-15 11:47:00
目前的山本
作者: ThrivinIvory (Thriving Ivory)   2024-05-15 11:48:00
不就龍王
作者: cocojohn111   2024-05-15 11:48:00
曹錦輝
作者: hans7192 (Hans)   2024-05-15 11:48:00
蔡仲南說被操壞不如說他的投球姿勢把自己操壞
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 11:48:00
宋至少有一年是聯盟第一投
作者: zhmzhm (張小明)   2024-05-15 11:48:00
王維中 江少慶
作者: lawenwen (小文)   2024-05-15 11:49:00
旅外回來的
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-15 11:49:00
王建民的0607年的成績算很不錯了啦 這樣還算普普喔
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2024-05-15 11:49:00
王建民+1
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 11:49:00
蔡仲南ERA+最好的一年就菜鳥年的111 哪有一樣
作者: sgps (鄭議子)   2024-05-15 11:50:00
王建民19勝兩年是王牌有什麼問題,隊內哪個投比他好?
作者: edcrfv34g (紫戀)   2024-05-15 11:51:00
山本啊笑死
作者: ohya111326 (0.0)   2024-05-15 11:51:00
目前的山本
作者: sgps (鄭議子)   2024-05-15 11:51:00
然後講山本的真的太旱
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 11:51:00
王建民那兩年的ERA還比現在山本高不少。
作者: rabbit621   2024-05-15 11:51:00
陳琥
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-05-15 11:51:00
老王在洋基那幾年ERA+ 107 見仁見智囉
作者: HANK05080508 (漢克)   2024-05-15 11:52:00
賽揚排名第二=普普中上XD
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2024-05-15 11:52:00
更多是進來前名聲響亮 但成績超爛
作者: ohya111326 (0.0)   2024-05-15 11:52:00
講王建民是想引戰吧 山本"目前"就真的過譽
作者: jayzhu   2024-05-15 11:52:00
古林 若熙
作者: Y225 (再來一次)   2024-05-15 11:53:00
我是覺得陳偉殷在金鶯的成績都勝過老王
作者: hans7192 (Hans)   2024-05-15 11:53:00
曾仁和阿 高中生跳級打一級國際賽破百萬的簽約金
作者: zxc906383 (無無)   2024-05-15 11:53:00
老王洋基09就成績爆炸啊 他巔峰ERA+是超過120的
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 11:53:00
王溢正啊
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-05-15 11:53:00
王建民納成績也能吹普通...這20年有幾個能連2年19勝
作者: edcrfv34g (紫戀)   2024-05-15 11:53:00
超好笑 王的年代 賽揚得主是極少數比他era低的 這種還不算王牌 講的人是腦袋有問題吧 還是無腦的人認為王牌是全聯盟era最低的ㄧ人
作者: polanco (polanco)   2024-05-15 11:54:00
王建民巔峰那兩年ERA+123 連他之後受傷爆炸都算進去反而有點怪
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2024-05-15 11:54:00
阿甘不知道會不會後悔加入中職 把TML弄倒後就沒你的事了 現在跟路人沒兩樣
作者: bmwnyy870915 (美麗的十一點到了)   2024-05-15 11:54:00
雷神
作者: JOjosang (刑事組之虎-曹達華)   2024-05-15 11:54:00
美國的山本 中職的江少慶
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-05-15 11:54:00
陳偉殷成績是修總 美化來的 投一休5-6 限制投球數
作者: Valter (V)   2024-05-15 11:54:00
老王那時候是勝投至上的年代啊09年的確最強沒錯 08年隊上進階數據最好的是Mussina
作者: crankshaft (曲軸)   2024-05-15 11:54:00
山本算上昨天小炸 現在ERA+ 也有127欸…一點也不普吧
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2024-05-15 11:54:00
說王建民的是有事嗎?? 是鍵盤看球??
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-05-15 11:55:00
洋基06年第一號應該還是穆帥吧
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-05-15 11:55:00
去馬林魚根本笑死
作者: edcrfv34g (紫戀)   2024-05-15 11:55:00
超白癡 王的那個年代普遍era都高 跟現代根本不同
作者: hans7192 (Hans)   2024-05-15 11:55:00
什麼叫做會不會後悔加入中職?把TML弄倒就沒你的事?
作者: ntr203 (Zealot)   2024-05-15 11:55:00
胡 江 龍王都一樣
作者: acemoglu (chaos87)   2024-05-15 11:55:00
魚謙
作者: Y225 (再來一次)   2024-05-15 11:55:00
對啊,老王那時候的洋基王牌是慕帥啊
作者: Jeff1989   2024-05-15 11:56:00
Mark Buehrle,超級工作馬
作者: StephonA (孤獨狼)   2024-05-15 11:56:00
富邦的球員吧
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-05-15 11:57:00
王建民最強是08年 跑壘生涯也幾乎掰了
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-15 11:57:00
王建民0607年 eta+125 122 war6跟5 是多普通
作者: i376ers (你說呢?)   2024-05-15 11:57:00
賣麵
作者: StephonA (孤獨狼)   2024-05-15 11:57:00
上面說的王維中、胡智為也是
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2024-05-15 11:57:00
王可能不是王牌 但不到成績普普中上 他那2年成績就是頂標
作者: kb24leo (kb24leo)   2024-05-15 11:57:00
山本真的大旱 才幾歲
作者: Shields   2024-05-15 11:58:00
07年派提特fWAR比大樹好
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-15 11:58:00
然後王的時期比較偏打擊 跟現在比也太好笑
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-05-15 11:58:00
美聯賽揚第二 第一是神左耶
作者: blackwoods (黑森林)   2024-05-15 11:58:00
林子偉...當時好像是高中球員旅外最高簽約金
作者: aotom (aotom)   2024-05-15 11:58:00
說山本的也很好笑,連一年都還沒打完,不知道在急啥
作者: deryulee (dirtyfish)   2024-05-15 11:58:00
宋肇基是三冠王欸,講他的是開玩笑嗎?
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2024-05-15 11:59:00
CY2那年 美聯第一最好是神左他那時候都去大都會了
作者: skypieadream (Lamune)   2024-05-15 12:00:00
老王那個年代 ERA4以內就很強了
作者: hybridpi (pipipi)   2024-05-15 12:00:00
06 07 兩年era+ 都超過120 局數200局 這個哪裡普?
作者: Y225 (再來一次)   2024-05-15 12:01:00
老王那時候賽揚第二,19勝應該加分不少吧?
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-15 12:01:00
cy2那年是神左沒錯
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:01:00
ERA+120,不普,那山本現在也不普阿
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2024-05-15 12:01:00
中職一堆 成績甚至還不到中上
作者: i376ers (你說呢?)   2024-05-15 12:01:00
老王當年成績算普普喔? 真嚴苛
作者: instill8   2024-05-15 12:02:00
歐力士回歸的余文彬 還好統一最後選潘威倫
作者: YAGAMI   2024-05-15 12:02:00
山本127都被講了 120算啥
作者: EricOu0218 (歐寶)   2024-05-15 12:02:00
陽建福的成績也沒想像中好
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-15 12:02:00
山本的確不普啊 怎麼了 一堆人講你就信喔
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:02:00
作者: kissung (天堂鴉)   2024-05-15 12:02:00
柏融大王^ - ^
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:03:00
06/07兩年一起算的話 這兩年王累積的fWAR是所有投球中
作者: pf0710 (蚊子)   2024-05-15 12:03:00
慶baby
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:03:00
我不信阿,但其他人信阿 怎麼了?
作者: ICEDEW   2024-05-15 12:03:00
手帕吧 商品部部長
作者: jympin (別跟我大聲)   2024-05-15 12:03:00
鄉民標準會不會太高 山本普通?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:04:00
看你覺得這樣算不算是王牌的定義吧
作者: lazuritechen (Chen)   2024-05-15 12:04:00
山本啊 簽約時道奇王牌 現在幾號先發樓下說
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-05-15 12:04:00
宋肇基吧,就強一年而已
作者: hyjoly (111)   2024-05-15 12:04:00
阿甘 跟 阿福 我覺得比較偏向受傷後就回不去了
作者: Derp (Heisenderp)   2024-05-15 12:04:00
山本現在只有三號的水準
作者: Kevin0608 (FG134)   2024-05-15 12:04:00
酸酸講到王 抓era進攻 這時候就不看war了
作者: firewulala (火焰 烏拉拉)   2024-05-15 12:05:00
講山本的有事嗎 現在才幾場而已
作者: pinky841118 (Pinky)   2024-05-15 12:05:00
山本也才第一年,而且最近投得不差吧
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2024-05-15 12:05:00
阿福一開始成績很好 是04年總冠軍賽燃燒到爆掉了 哀
作者: therockwx (easy)   2024-05-15 12:05:00
龍王
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2024-05-15 12:05:00
CY2被說普?
作者: hyjoly (111)   2024-05-15 12:05:00
對阿 幫阿福QQ
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-05-15 12:05:00
大樹那2年至少是2號等級的啦
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:06:00
憨基看你要怎麼看 只看那年他就是聯盟第一的王牌啊
作者: lazuritechen (Chen)   2024-05-15 12:06:00
笑死 山本到現在明顯不符預期好嗎XD 推文真慷慨
作者: polanco (polanco)   2024-05-15 12:06:00
所以YAGAMI 你自己覺得山本投得如何?
作者: dd1115dd1115 (jeff lou)   2024-05-15 12:06:00
高蛋白肌肉仔
作者: instill8   2024-05-15 12:07:00
阿福說真的 成績還好 但可以吃局數
作者: donami999   2024-05-15 12:07:00
胡智為、江少慶
作者: iamandre (風之吉他)   2024-05-15 12:07:00
阿福 老王
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:08:00
原來山本約都走完12年了。
作者: iamandre (風之吉他)   2024-05-15 12:08:00
不過老王前期真的很強
作者: jympin (別跟我大聲)   2024-05-15 12:08:00
哪裡不符預期啊 當初都說第一年3.5算成功
作者: taddy0540   2024-05-15 12:08:00
曹錦輝
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2024-05-15 12:08:00
王維中阿
作者: adolph666 (GGOne)   2024-05-15 12:08:00
王維中
作者: loltrg42972 (Rui)   2024-05-15 12:09:00
看推文以為山本已經投了10年了 結果連三個月都還沒有
作者: fxm20334 (德州魂)   2024-05-15 12:09:00
橫濱 番長
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:09:00
而且三號先號是怎麼得到的阿。所有先發投收都比過嗎?
作者: humaisme (咪咪寶)   2024-05-15 12:09:00
era+ 123就能稱王牌 那王牌的水準還真低 王葛格就是個優質工作馬而已
作者: iamandre (風之吉他)   2024-05-15 12:09:00
王維中連王牌都不是 我一開始就不看好
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-05-15 12:09:00
阿甘的確沒有到王牌,不高他跟同期那些高額旅外比他天份也比不上就是
作者: rtfgyrtfgy (澎湖趙又廷)   2024-05-15 12:09:00
大樹哥反而是不是王牌但成績卻很好吧
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:10:00
3號是所有投手的平均,山本現在只有平均?
作者: rodyguy (曙光破曉又一日)   2024-05-15 12:10:00
山本就算不符預期也不到普,何況球季還沒結束
作者: lazuritechen (Chen)   2024-05-15 12:10:00
山本當時開季定位是王牌先發好嗎… 是因為春訓一直爆才拔掉 什麼叫本來是3.5號.. 你會花12年100億買一個3.5號? 呵呵
作者: gn1698 (奶茶傳)   2024-05-15 12:10:00
吳哲源
作者: hexokinase (HiNagiku)   2024-05-15 12:11:00
江少慶
作者: a40558473 (鴨鴨)   2024-05-15 12:11:00
王那兩年哪算普
作者: aa4655527 (eric3866)   2024-05-15 12:11:00
日職的大王
作者: baychi999 (發呆線)   2024-05-15 12:11:00
王葛格巔峰那幾年猛的跟什麼鬼一樣
作者: jympin (別跟我大聲)   2024-05-15 12:12:00
era 3.5啦 呵呵
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:12:00
3.5是ERA.....
作者: Darvish0831 (阿尼基)   2024-05-15 12:12:00
老王是沒想到會變洋基王牌 成績超好了啦 連2年19勝欸
作者: hirundo (hirundo)   2024-05-15 12:12:00
山本領多少 老王領多少 對阿
作者: puku950817 (pukukuku)   2024-05-15 12:12:00
Bumgarner 全盛期還沒有賽揚前三
作者: johnwu (就是醬)   2024-05-15 12:13:00
一堆海龜的投手,剛回來還以為多強,嘻嘻
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:13:00
勝投現在嫌得跟什麼一樣,都看進階數據
作者: windmai (風城之心)   2024-05-15 12:13:00
山本才投兩個月就下定論?投個幾年才能評論算不算王牌吧
作者: a186361 (yKcdx)   2024-05-15 12:13:00
普普中下可以嗎 陳琥
作者: loltrg42972 (Rui)   2024-05-15 12:13:00
不過最好笑的是 明明山本正常開季後表現明明很猛 結果一直無視
作者: instill8   2024-05-15 12:14:00
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2024-05-15 12:14:00
王溢正算嗎?
作者: paulman (囧囧有神)   2024-05-15 12:14:00
老王那兩年至少拿過一次Cy2 沒那麼不堪
作者: opeminbod001 (nickname)   2024-05-15 12:14:00
說山本的真是呵呵 酸一個人順便酸一堆聯盟投手
作者: a186361 (yKcdx)   2024-05-15 12:14:00
認真回:胡大哥、江少慶
作者: TiauEX (跳)   2024-05-15 12:14:00
酸民真的很討厭山本耶
作者: YAGAMI   2024-05-15 12:14:00
還有大樹生涯845局xFIP-99 其實比菊池雄星xFIP-96還要爛菊池目前682局 可惜fwar不是以校正後的xFIP計算 造成war差
作者: Y225 (再來一次)   2024-05-15 12:15:00
以及有一個打過辣妞的戰銳龍,大都會還有Kazmir跟光芒交易
作者: iamandre (風之吉他)   2024-05-15 12:15:00
山本會跟達爾一樣 倒吃甘蔗成為王牌
作者: chiayoung (￾ N )   2024-05-15 12:15:00
老王那幾年美東根本就火藥庫
作者: s5894143 (任飆飆)   2024-05-15 12:15:00
江少慶 陳冠宇 王維中
作者: afa76 (撿到十塊)   2024-05-15 12:16:00
胡 江比較符合吧 龍王連中上都不到
作者: LoliCar (神聖娃娃車)   2024-05-15 12:16:00
齋藤佑樹吧
作者: polanco (polanco)   2024-05-15 12:16:00
又看生涯 咦?
作者: salkuo   2024-05-15 12:16:00
就一堆87亂回啊==
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2024-05-15 12:17:00
一號先發不就該隊的王牌 還要嘴啥
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-05-15 12:17:00
金鳥陳就2-3號等級的
作者: Y225 (再來一次)   2024-05-15 12:18:00
寺原隼人
作者: Kelite (安西教練)   2024-05-15 12:18:00
江少慶啊 左朋都比他像王牌 爛就算了還很痛標準小倫
作者: gilonglee   2024-05-15 12:18:00
王維中
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-15 12:19:00
姊姊算吧
作者: a186361 (yKcdx)   2024-05-15 12:20:00
姐姐期待沒那麼高吧
作者: fatoil27 (...)   2024-05-15 12:20:00
姜建銘
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-05-15 12:20:00
江少慶啊 怎麼都沒人提
作者: a186361 (yKcdx)   2024-05-15 12:21:00
姐姐的定位就左手工作馬+季後賽祭典男
作者: terryiory (中國殺人王)   2024-05-15 12:21:00
山本那個WHIP叫普喔,是不是只會看ERA
作者: lazuritechen (Chen)   2024-05-15 12:21:00
中職江少慶 日職王柏融 美職山本由伸 不服來辯
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-05-15 12:21:00
江少慶說第二沒人敢說第一
作者: boy870218   2024-05-15 12:21:00
休斯大帝
作者: KasugaMirai (春日未來)   2024-05-15 12:22:00
棒球愚民
作者: raysilence (雨....何時會停)   2024-05-15 12:22:00
王如果算生涯平均成績要說普普通通應該也是沒錯啦
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-05-15 12:22:00
啊不過江少慶不符合這個命題
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:22:00
作者: AwesomeJimmy (A大俠)   2024-05-15 12:22:00
黃子鵬算嗎
作者: muxmux   2024-05-15 12:23:00
山本肉包
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-05-15 12:23:00
江少慶連普通中上都不算
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-15 12:23:00
他當年假日限定 算爪的王牌之一了吧
作者: raysilence (雨....何時會停)   2024-05-15 12:23:00
這個話題應該是討論退役或是已經生涯後段的選手吧
作者: aa041104 (阿宏)   2024-05-15 12:23:00
講王要確定嘿,美東火藥庫 要確定嘿
作者: d0031507878 (333387)   2024-05-15 12:24:00
范國宸 不動四棒 暢打XD
作者: ivy740422   2024-05-15 12:24:00
我推江少慶。
作者: Zexion (Zexion)   2024-05-15 12:24:00
王啥時算王牌了=.=
作者: s13140709 (變化球投手)   2024-05-15 12:25:00
咖瑪如果扣掉黑黑的比賽應該中上吧 誰知道他那時候有沒有用實力丟
作者: ivy740422   2024-05-15 12:26:00
龍王的話他從來沒有在哪裡有非常好的表現吧。
作者: raysilence (雨....何時會停)   2024-05-15 12:26:00
江少慶剛回來那年是王牌沒問題,只是隔年直接大退化
作者: xyz0123 (taz)   2024-05-15 12:27:00
老王那時候在的美東還有火藥庫之稱跟現在哪能比
作者: jimmy2570   2024-05-15 12:27:00
陳琥 陳志杰
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2024-05-15 12:27:00
三浦大輔
作者: xyz0123 (taz)   2024-05-15 12:28:00
另外老王在洋基就是王牌投手 06、07季後賽都是一號先發
作者: tihs104 (shit)   2024-05-15 12:28:00
王是非王牌投出一號水準
作者: mike0327 (小麥)   2024-05-15 12:28:00
阿就老王阿
作者: airfield   2024-05-15 12:28:00
王建民頂多只能說季後賽成績很普通,例行賽很威,但季後賽完全頂不住,不知道這樣算真王牌嗎?
作者: luckysafe (阿中)   2024-05-15 12:29:00
余謙,陳琥
作者: roveralex (菜餅)   2024-05-15 12:29:00
講山本真的莫名其妙
作者: matsui725 (豬老大)   2024-05-15 12:29:00
火藥庫美東能這成績 普普?
作者: AlZardZero (阿爾札特)   2024-05-15 12:29:00
山本昨天ERA剛漲 今天馬上又踩起來了 有趣
作者: mike200801 (LBUE235346)   2024-05-15 12:30:00
但王又不用對到洋基
作者: ten9di9 (??)   2024-05-15 12:30:00
200局不是王牌喔
作者: max011060   2024-05-15 12:30:00
時代又不同以前先發看吃局數比較重要 現在追求壓制力
作者: chan184966 (olo)   2024-05-15 12:31:00
現在小朋友不知道當年美東火藥庫了嗎...
作者: xyz0123 (taz)   2024-05-15 12:32:00
一號先發本來就王牌 書僮在季後賽爆成那樣你也說他不是王牌嗎
作者: tnpaul (狂風藍雲雪)   2024-05-15 12:32:00
山本吧。貴成這樣沒有場場完全比賽真的說不過去
作者: illumi (NazuO)   2024-05-15 12:32:00
山本算符合預期吧,除了首爾那場,而且那場算提早開季
作者: leocheng (明月當空)   2024-05-15 12:33:00
樓上完全說出酸酸的心聲
作者: oboh   2024-05-15 12:33:00
講王的是太年輕還是太雲?
作者: no821010 (我德華啦)   2024-05-15 12:34:00
曾仁和
作者: wu2183 (死勾毅)   2024-05-15 12:34:00
野手 王光輝 張建銘
作者: shiueyang (缺氧)   2024-05-15 12:34:00
張誌家算嗎?國際賽巨星日職風光回台結果成績..
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2024-05-15 12:34:00
ptt被人看沒有只能說剛好而已 一堆來搞笑的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2024-05-15 12:35:00
啊不就鈴木一朗 生涯成績攤開看就是一個大聯盟平均的外野手
作者: riahserf   2024-05-15 12:35:00
說王建民的...嗯?
作者: hybridpi (pipipi)   2024-05-15 12:36:00
提王的是當作大家太年輕 沒有看那個時候的球嗎
作者: cufa (cu)   2024-05-15 12:37:00
王維中
作者: hybridpi (pipipi)   2024-05-15 12:39:00
上面提鈴木的也是 又在竄改歷史了
作者: jack9558 (朱朱朱)   2024-05-15 12:39:00
胡智為?
作者: JOjosang (刑事組之虎-曹達華)   2024-05-15 12:40:00
單季安打破紀錄的Ichiro居然被說普ww
作者: stephen0421 (冷王)   2024-05-15 12:42:00
誠泰的拓霸
作者: hybridpi (pipipi)   2024-05-15 12:42:00
鈴木10屆金手套 3次銀棒獎 水手13年ops+113 你去哪裡找一個這樣平均外野手 笑死
作者: canvas0403 (帆)   2024-05-15 12:43:00
LBJ
作者: hoesi (就是堅持與眾不同)   2024-05-15 12:44:00
平田良介、多和田真三郎
作者: shiueyang (缺氧)   2024-05-15 12:44:00
OPS+113不就是比平均水準高一點的意思嗎..
作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥)   2024-05-15 12:44:00
王建民啊
作者: TosakaSakura   2024-05-15 12:47:00
台灣人第一個想到的就是王建民吧
作者: Yunanadayo (ゆななああああああああ)   2024-05-15 12:48:00
會講以前的神不是白痴就是智障
作者: alex0589 (TrueDetective)   2024-05-15 12:49:00
王建民的成績不能說普吧 CY2欸
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-05-15 12:49:00
老王是後來大傷影響吧
作者: aska4879A (ASKA)   2024-05-15 12:50:00
說王建民的真的是雲球迷
作者: mybass ( )   2024-05-15 12:50:00
阿福啊!(淚推)
作者: alex0589 (TrueDetective)   2024-05-15 12:52:00
看帳面成績 中信鯨王牌倪福德應該算 頭兩年12勝24敗然後就去大聯盟了 神
作者: Derp (Heisenderp)   2024-05-15 12:53:00
一朗就MVP那年很猛 其他年攤開來看 WAR貢獻真的很普
作者: TOFUTOFU (TOFU)   2024-05-15 12:54:00
江少慶不是普是爛吧
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2024-05-15 12:55:00
拿CY2就是當時評估投手的價值觀來看 他很不錯啊不能拿後來流行的進階指標去說他成績不夠好 有點怪
作者: BlackJackWei (幸運傑克)   2024-05-15 12:56:00
火哥也是國際賽開掛
作者: Valter (V)   2024-05-15 12:56:00
回來發現我講錯成0809年都沒人糾我錯 算了還是自己提一下
作者: nolag (達文喵)   2024-05-15 12:56:00
阿甘投球機制不能負荷長期賽,論實力還是王牌
作者: fortunia (微笑皮耶羅)   2024-05-15 12:57:00
拜託,你隊上有一個投手一年可以投超過30場,『平均』每次上場可以吃超過6又2/3局,下場時平均掉不到3分。牛棚只要吃2個半局+1個人次就能完成比賽。這個投手多好用你沒辦法想像嗎?成績很普喔?
作者: captainQ (QX)   2024-05-15 12:59:00
慶北鼻
作者: alex0589 (TrueDetective)   2024-05-15 12:59:00
張建銘在中職PR99 而且只打15年 成績很猛了
作者: Dragonlong (Dragondragon)   2024-05-15 13:00:00
老王就不是王牌但也不普
作者: moment612 (MMMoMMMent)   2024-05-15 13:01:00
欸不是我要說 拿山本跟江少慶王維中比根本污辱他好嗎
作者: ai86109 (derekyen)   2024-05-15 13:02:00
講王的真的很好笑 他反而應該是 不是王牌但成績卻很好的那類吧
作者: TsaoLuka71 (新北吳鎮宇)   2024-05-15 13:02:00
龍王
作者: moment612 (MMMoMMMent)   2024-05-15 13:03:00
我都覺得山本真的衰小了,靠著日職實績拿大約,現在也不是說多爛只是還有更強的就被酸成這樣
作者: thinktwice31 (邊一個發明了返工)   2024-05-15 13:04:00
王建民已經是台灣第一投了,哪裏普普
作者: Shields   2024-05-15 13:04:00
這篇議題就不是好用的工作馬 有的人王牌標準是聯盟TOP10有人是TOP15 TOP20 大樹最顛峰06WAR就排到先發29去了啊
作者: RiceLover (米浴守護者)   2024-05-15 13:07:00
慶baby骰到6的時候確實有王牌身手
作者: yan960521   2024-05-15 13:08:00
有賽揚票了還普啊 是要賽揚獎才算是嗎
作者: zxc906383 (無無)   2024-05-15 13:08:00
老王06年war是6.0 還只排29喔https://i.imgur.com/akL40Yc.jpeg
作者: moment612 (MMMoMMMent)   2024-05-15 13:09:00
江確實骰到6的時候很強,但他一年可能骰不到幾次6
作者: uglily (醜麗麗)   2024-05-15 13:12:00
我邦少慶...
作者: Shields   2024-05-15 13:13:00
拍謝單看投手個人宰制能力的fWAR較為官方和專家採用喔
作者: st930617 (宇)   2024-05-15 13:21:00
現在山本ERA+還比王當年好 山本普通那王也不強了
作者: Jeter (丁eter)   2024-05-15 13:25:00
蔡仲南根本超級過譽吧 整個生涯只有一年ERA+有超過100,而且這年的各項數據其實也都很難看,只是運氣好才免強維持一個還能看的ERA
作者: Coslate (Coslate)   2024-05-15 13:28:00
Meatball
作者: Jeter (丁eter)   2024-05-15 13:28:00
至於王的狀況就類似Porcello、Dickey都拿賽揚獎了,但不會有人覺得他們就是那種true ace
作者: digodi (我的心,有個洞)   2024-05-15 13:42:00
講王建民笑死
作者: a0927617969 (聖母峰)   2024-05-15 13:43:00
呂旭宸
作者: digodi (我的心,有個洞)   2024-05-15 13:44:00
他從來不是第一先發,但那兩年勝投卻是最高,跟原po的命題完全相反。
作者: huaiken (我是ken)   2024-05-15 13:45:00
王維中 江少慶 都只強一下下
作者: meicon5566 (妹妹文專家妹控56)   2024-05-15 13:47:00
老王可能不是王牌 但那成績也不是只有普普中上捏
作者: permanent27 (嘆)   2024-05-15 13:48:00
流川楓
作者: qsxwdc (Moo)   2024-05-15 13:50:00
就山本油雞啊?
作者: MalcolmX (麥爾坎.X)   2024-05-15 13:51:00
還有人記得井川慶嗎?
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2024-05-15 13:52:00
井川慶當時沒被預期為王牌吧,但每期的井川君倒是讓人期待
作者: ten9di9 (??)   2024-05-15 13:52:00
有30隊排29還叫普普喔
作者: fortunia (微笑皮耶羅)   2024-05-15 13:54:00
ERA+ 早就在說是低估滾地球形投手貢獻值的公式了。不要說以前,你現在是有多少『一號先發』可以一年30+場,平均只用100球吃超過6又2/3局的?一年30+場,一場少用一個堪用以上的牛,一頭牛一年算700萬,等於王一個人可以幫球隊省350萬還外加送給球隊贏球的機會。這樣的王牌你不要你要什麼?
作者: cyuan0301 (CY)   2024-05-15 13:58:00
王建民在美東,這成績符合王牌了
作者: n61208 (Kershaw)   2024-05-15 13:59:00
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 13:59:00
王溢正啦,先發完整賽季那7年,era+最低跟最高分別是83、112,有3年低於聯盟平均,這還是不用面對吱吱火力的情況
作者: swimbert (書櫃永遠不夠放)   2024-05-15 14:01:00
山本拿多少建仔拿多少,以建仔資歷來看成績,絕對是很優。只是很快傷了
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 14:01:00
但他很耐投+關鍵時刻好投,所以累積數據加上印象分還蠻好的
作者: n61208 (Kershaw)   2024-05-15 14:02:00
作者: ZaneTrout (帥氣火迷)   2024-05-15 14:03:00
王建民
作者: n61208 (Kershaw)   2024-05-15 14:03:00
美國媒體都說王建民是洋基王牌了就世界排名第五的鬼島島民覺得不是
作者: jason0986 (戰鬥暴龍獸)   2024-05-15 14:06:00
笑死 是不是中職看世界 老王是怪物般的存在好嗎
作者: ken10201020 (巴塞隆納)   2024-05-15 14:07:00
中上不知道 但有90%海龜都是中下下
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2024-05-15 14:08:00
1號投手全聯盟有幾人這種東西連球探都有各自定義吵這個吵不完
作者: HsiangFly (巧合太多就是有緣)   2024-05-15 14:09:00
旅外近期的列一列一狗票
作者: Lofthouse (鼐)   2024-05-15 14:10:00
我熊 Mark Prior
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2024-05-15 14:15:00
王建民還叫普喔 到現在亞洲還沒有第二位完整球季的勝投王欸
作者: Josefwu (你的晴天我的雨天)   2024-05-15 14:18:00
林朝煌
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2024-05-15 14:26:00
王建民是不是洋基王牌,當時在PTT就已經吵翻天,想不到15年後還在吵
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2024-05-15 14:29:00
先來個兩年40勝再說老王普好嗎?
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2024-05-15 14:30:00
王溢正還好吧,回來時就知道控球不好,骰子型投手
作者: s310213 (小橘)   2024-05-15 14:32:00
王建民肩膀開掉了
作者: skyj865 (Q明)   2024-05-15 14:33:00
想到余謙 當初簽約喊的很大聲
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-15 14:35:00
王維中
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2024-05-15 14:36:00
姐姐已經是中職左投勝投第一名 普個屁 他當初只是日職二軍咖而已欸
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-15 14:36:00
余謙當年丟168球 被郭李操爆 還有人在戰1-2不要小豪選余謙啊魚排vs豪派當年GC一人戰余派代表蘋果94
作者: Jeter (丁eter)   2024-05-15 14:41:00
說王溢正普也沒錯吧,他只是關鍵比賽爆氣有加分,但攤開來看整個職棒生涯的成績是很普啊至於左投勝投這種東西,首先中職左投本來就少,再來這要歸功於王溢正最強的那幾年Lamigo有4棒海吧
作者: beanartist (比爾阿緹斯)   2024-05-15 14:46:00
講王建民的快笑死,第一天看棒球??
作者: artwu (低調才是王道)   2024-05-15 14:46:00
阿甘當時出國現在台灣職棒不知道會怎樣
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2024-05-15 14:49:00
問題是不會有人覺得姐姐回來就等於王牌啊 就是普通的轉蛋海龜而已 真要說期待感 陳陳就不要說了 連貓仔期待感可能都還比較高有人會覺得王溢正回來=王牌嗎?他就是老一點的呂彥青
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 14:56:00
欸,你上面說姊姊普個屁,還吹他左投勝投王,怎麼現在改口,變他本來就很普?
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2024-05-15 14:57:00
你有看到樓主的命題嗎「以為是王牌」誰會覺得日職二軍咖一回來就以為是王牌啊
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 14:58:00
在你心中他是王牌,你頂多說本來沒預期他能投出成績,沒想到有,不符標題
作者: JohnGalt (Who am I?)   2024-05-15 14:58:00
講黃子鵬的先找出其他近年中職能吃一樣多局數的投手出來
作者: Horse129 (馬)   2024-05-15 14:59:00
成績普普的能賽揚第二名?
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-05-15 15:00:00
姊姊一開始沒當王牌沒錯啦,但後來被吱迷當成王牌,但事實上他根本不強,不用面對吱吱火力,還好幾年投不出聯盟平均而且樓主標題是以為,沒說先後順序啊,姊姊現在確實被吱迷當王朝時期的本土王牌,但事實根本不是
作者: hikkibbs (楊西奇)   2024-05-15 15:10:00
兄弟那一群只強一年的本土王牌都算啊
作者: galaxyAAA (這樣就不用再改暱稱了)   2024-05-15 15:18:00
認真回湧井秀章
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵)   2024-05-15 15:20:00
山本那價錢就是王牌等級的,加上陌生紅利,這成績真的就普普通通啊
作者: humaisme (咪咪寶)   2024-05-15 15:21:00
張誌家是王牌的話 六兩不會只給他不到20萬
作者: applejone (haha)   2024-05-15 15:37:00
龍王
作者: DaDaDaLa (死人)   2024-05-15 15:46:00
最近的海龜投手們都差不多
作者: barrylaw   2024-05-15 15:56:00
連2年19勝+CYA 2叫普普?當年美東是軍火庫欸是騙人沒經歷過早餐店年代啊
作者: hungyuchen (YU)   2024-05-15 15:57:00
講老王的真的低能
作者: pandp (pppp)   2024-05-15 15:58:00
王建民沒什麼好嫌的了,美職戰績在那,傷後回來國際賽還是扛
作者: rickshi (異化與疏離 )   2024-05-15 15:59:00
王維中、江少慶
作者: AlZardZero (阿爾札特)   2024-05-15 16:03:00
要跳針山本的 等季末再來一篇戰好不好 不然每投一場就要看你們浮動標準 ERA剛漲又變普通投手
作者: kidney0616 (腎人)   2024-05-15 16:04:00
就其實版上蠻多看很久還是對棒球沒什麼概念的人ㄏㄏ
作者: Akaza (猗窩座)   2024-05-15 16:26:00
山本笑死 標準答案
作者: GOD23 (PTT的過客)   2024-05-15 16:27:00
勝投本來就是不重要的數據 怎麼一堆人還搞不清楚釣出一堆連進階一點的數據都懶得看的XFIP- 76被說三號等級
作者: serv828 (佩琪)   2024-05-15 16:45:00
強就不用回來了
作者: mirage2000b (mirage2000b)   2024-05-15 17:04:00
上澤?還有上澤之前的有原?XD
作者: b14011030 (愛喝咖啡的八腳爬爬)   2024-05-15 17:08:00
王吃得了大量局數,顛峰兩年並不普通
作者: ALiGoo (sonic boom)   2024-05-15 17:16:00
說王建民的有多菜 那年代防禦率有3就王牌了
作者: zerofield (......)   2024-05-15 18:31:00
你是不是想臭富邦的
作者: an123456781   2024-05-15 19:40:00
講王的 標準又是以k來看世界當時王吃了多少局數 k少有差嗎 一堆刻板印象
作者: jeremysam (阿甘)   2024-05-15 19:50:00
涂鴻欽
作者: GABA (asdf)   2024-05-15 21:31:00
王不是王牌還過譽? 日本侍@WBC表示:…………

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