作者:
hvariables (Speculative Male)
2024-05-21 05:44:49https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1647066
本壘攻防變革 考驗野手傳球準星
2024/05/21 05:30
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/05/21/94.jpg
14日台鋼捕手張肇元在馬傑森跑壘路徑上接球,兩人在本壘發生衝撞,本壘攻防判決爭議
再起。 (資料照)
〔記者林宥辰/台北報導〕中職昨總教練會議花最久時間討論的就是本壘攻防判決,原本
中職防止衝撞的但書「無法避免的碰撞之認定」,28日起將取消,未來對於本壘板搶分攻
防戰術會有何等影響,有待觀察。
捕手接到球前 不能阻擋跑者路徑
原有規則下,捕手意圖接球時在接球路徑內可不受跑者路徑影響。聯盟表示,各隊教練提
出很多看法,結論為讓本壘攻防回歸波西條款本意,「本壘攻防時,除非捕手先接到球,
否則捕手不能進入跑者有得分意圖的本壘路徑。若捕手在接到球前,進入跑者路徑,主審
得以判定跑者安全上壘得分。」取消相關但書,包含接球路徑預測,在未接到球前都不應
該阻擋跑者路徑。
舉例而言,14日台鋼捕手張肇元在馬傑森跑壘路徑上接球,兩人在本壘發生衝撞,當時裁
判和技術委員依衝撞但書,認定張肇元為了接球不得不擋住跑者,不視為違反本壘攻防規
則。如今該但書取消,同一狀況發生在28日之後,張肇元將被視為阻擋跑者。
現職球評、前兄弟象捕手陳瑞昌分析,「原本中職有但書、日職沒有,目前規定是參考日
職。捕手無論如何不能阻擋的狀況下,若野手傳偏,捕手只能選擇搶前接球。」
陳瑞昌說,因應新規,各隊野手可能都得注意傳球時路徑,若捕手接球落點在靠近三壘邊
線,基本上捕手恐難以觸殺跑者,因此野手傳球準確度也連帶受考驗。
作者:
lnonai (lnonai)
2024-05-21 06:20:00這樣變成要鼓勵積極搶壘了 也不錯 現在三壘指都偏保守
日職沒但書肯定也是殺豬公 外野殺不到人國際賽也不會打了 對吧
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:36:00國際賽迷只會扛大旗情勒也不是一兩年的事XD
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:40:00有MLB不學偏要學日職也是很奇怪
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:43:00哪有什麼奇怪的 KBO還率先用ABS了 那國際賽不適應人眼誤差的話韓國人也要靠北KBO嗎?
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:45:00你可以去問韓國人 我不是沒辦法幫你回答
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:45:00規則尊重在地生態球風跟球團共識本來就很正常 我也不信全世界的職棒都在跟著國際賽或MLB滾動說奇怪的是你 被舉反例就推給別人回答www光是挑戰機制 牽制次數 出手時間美日韓都不可能一樣了就CPBL活該被當細漢被情勒
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:49:00你的問題本來就要韓國人回答吧 畢竟誰知道他們怎麼想
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:50:00你只是把題目偷換掉而已 迴避"職棒規則回歸因地制宜"這個客觀事實
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:51:00所以要學日職不學MLB的原因是? 一定有優劣的比較吧
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:52:00那為什麼不乾脆全球職棒都來統一規則?既然你是MLB或國際賽本位 怎麼不這樣倡議?
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:53:00這條抄MLB的原因很簡單 因為案例是從波西開始衍生改變那中職覺得MLB不適宜 日職教洽當可以說明吧
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:55:00你的意思是NPB也都笨蛋 幹嘛自成一格這樣嗎www
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 09:57:00
這條款從MLB來的,不抄MLB是87
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 09:57:00所以我說國際賽或MLB本位真的很難接受別國有自己的習慣或共識耶 韓國人也是87 幹嘛假會玩ABS
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 09:59:00不抄MLB要抄NPB 理由為何? 這不難說明吧 一定有理由是吧
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 09:59:00
MLB也快要跟上ABS了,樓上到底再滑坡啥?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:00:00我相信你再去查別國 規則不一樣的比比皆是 這些國家都87?不要看了幾個月幾年MLB就在大頭症 耍什麼社會達爾文主義
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:01:00
從MLB來的規則本來就是要照抄,到底在自以為什麼東西?
作者: jeffohno (onho) 2024-05-21 10:02:00
雖然我也幾乎只看MLB,但這優越感還真是看不懂了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:02:00這不叫滑坡 因為規則是永遠會變的 我自己也反對這樣改甚至認為實作馬上就有一堆問題 但就回歸問題本質討論就好 在那邊扛大旗情勒幹嘛 CPBL沒欠你耶
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:04:00
我都看17年的MLB了,哪來幾個月幾年?誰更你情勒?這條規則從別國來的當然可以不用照抄問題是這條從MLB來的,都運作好幾年沒問題了,只有中職自以為聰明要改掉
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:06:00如果從MLB出來就要照抄 那美國就不該跟上ABS啊 自己講話講到回力鏢喔
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:06:00
本來就是不對的
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:08:00所以問題又回來囉 是不是全球的規則都要抄MLB?那以後只要哪條不一樣 你就出來負責咆哮嗎看17年不是給你耍社會達爾文主義的好嗎
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:08:00
ABS MLB早就研究多年,又不是看韓職用了才想要跟上
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:09:00你就繼續迴避客觀事實而已嘛我也認為這這樣改很爛 但也不是什麼都理所當然照抄
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:11:00
小聯盟早就在測試了,你到底有什麼問題?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:11:00靠北好球帶不撿123跟用球彈性還合理多了 因為那直接影響投打生態 在那邊哭一場不知道有沒有一次的play問題不就是你看不慣全世界都沒照你MLB本位走真的笑死人 職棒又不是國營企業 國會跟政府也不能管 就你在那邊看球看到優越感要人家聽你的
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:14:00
事實就是這條規則跟MLB一樣就好,沒有改的必要。而且我沒說所有規則照抄,是說這條來源MLB,就跟來源地一樣有什麼困難?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:15:00喔那你加油 聽說CPBL是領隊共識決 相信你發動拒看他們一定會怕的 加油
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:17:00
你在那邊扯什麼優越感什麼東西?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:20:00職棒是私營 本來就是尊重領隊共識成敗自負 你就憑一句MLB都這樣橫柴入灶 不就是在耍優越感ww這比鍵盤教練還高階了 叫鍵盤領隊XD
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:22:00
討論事情對錯還要看中職領隊怎麼看喔,他們決定都是正確的嗎?然後你幹嘛扯到抵制?就算決定有錯,何必就要搞抵制?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:23:00不然要像你這樣無能狂怒嗎XD
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:24:00
啊領隊都有共識,不代表這樣的決策沒問題唉
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:25:00你嫌規則爛 覺得規則該抄MLB 如果你只要罵確實在PTT就好 要改進要規則落地 不通過領隊不然是通過鍵盤嗎 至少你可以寫信給會長啊
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:25:00
什麼叫無能狂怒?有問題的決策不能講?
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 10:26:00聯盟的確不用照抄MLB 但應該要說明為什麼改變是更適合為什麼目前學NPB的規則的好處多於MLB規則
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:27:00
還是以後聯盟只要跟所有隊伍有共識,一律禁止討論嗎?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:28:00耍社會達爾文主義而無視因地制宜跟共識決 好啦不說你無能狂怒 說不諳世事好了XD
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-21 10:28:00甚至以後會有台灣自己的方案 這應該是對球迷很基本的
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:33:00
啊發表反對意見被講成無能狂怒,不就是要別人不要講嗎?因為講了等於無能狂怒啊。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:34:00拜託 那就表示你被人家說中了而已啊www
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:35:00
啊你怎麼可以扯到那麼多別的東西?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:37:00還不就有人連言論自由定義都不懂 遇到反對的意見就在裝可憐說"有問題的決策不能講?"
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:37:00
到底說中了啥?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:39:00那不然幹嘛覺得繼續講就是無能狂怒?
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:40:00
當然能講啊,但是用這種抹別人無能狂怒這種不是針對事情本質是否正確的,顯然不是該有的素質
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:40:00如果你的意見是站得住腳的 不會人家反駁你幾句就在裝可憐好嗎
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 10:42:00是誰講不過誰啊www 連全世界規則不可能都MLB本位你都反駁不了然後領隊共識決的客觀事實你也無事 人家拿出反對意見就裝可憐說不給討論 說無能狂怒有冤枉你嗎XDD都教你最簡單的答案就是寫信給會長了還不抄XD
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 10:51:00
那還要討論這條規則的合理性嗎?討論了說無能狂怒,那要怎麼討論下去?就這條規則照MLB一樣的有什麼問題?改的合理性在哪?這又不是MLB本位不本位的問題。沒人說要所有規則都MLB本位啊!這條規則MLB實施多年,也沒人認為有問題,你改掉要有合理性啊,更何況改成那樣,補手很難守啦,要盯著回傳球,還要注意移動路線,這樣不自然的動作,也就是為什麼MLB有那條背書的理由啊?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 11:01:00有人劈頭就"不抄MLB就87啊" "MLB的東西就是要照抄" 是誰一開始就在不理性討論啊?對啊 現在你從實作面情境模擬切入不就好了
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 11:04:00
反對的都應該要教各隊捕手如何眼睛盯著球,同時然後還要注意移動位置。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 11:05:00理性討論就是回歸議題本身 我說領隊共識也是事實 先在那邊情緒發言還怪人家講你無...好啦怪人家覺得你激動可以嗎~~甚至我覺得你直接去罵會長都比較實在
作者: jestagee (小G) 2024-05-21 11:06:00
以後就沒有妨礙守備的問題了嗎
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 11:07:00
啊這條規則就沒問題,照抄就好,就中職自己搞些有的沒的,沒必要啊
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 11:09:00波西初衷是防小人 現在這樣改就是連不得不然的碰撞都要防 但道高一尺魔高一丈 跑者很容易在上面擴大妨礙跑壘這問題非常大無庸置疑
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 11:09:00
就沒有說所有的都要照抄MLB,是就這條抄有什麼困難嘛!
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 11:10:00那你有想過為什麼不抄嗎?你現在才要進入核心而已不就是領隊覺得碰撞吵來吵去灰不完 這想法不能說錯 但就抓龜走鱉 你講的問題就會出現簡單講就是各國對於碰撞的容忍度不一樣 領隊很顯然練正當碰撞都不願意承擔是我的話就先觀望 放任其實有時候會加速達到目的 等到之後比賽誰被表了或六隊都被表 就拿這堆材料灌會長信箱給壓力去開會 領隊自己就會知道當初想法有漏洞
作者: nyybronx (布朗月) 2024-05-21 11:18:00
好了啦,別繼續講了,反正就看接下來實戰上會不會出現奇怪的事情,就先停戰吧。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-05-21 11:18:00而且漏洞的壞處大於防撞的好處 這樣才推得動 用利益趨使人永遠是最有用的
作者:
shifa (西法)
2024-05-21 11:30:00可是日職有要求捕手站位不能跨到左邊耶 這點也應該要提啊
作者:
twyao (風羽)
2024-05-21 12:41:00其實是覺得也沒有說規則起源是哪裡就應該抄哪,事實上規則應該訂最適合自己現況的才是。不過當然可以參考別人的規則來訂自己的規則,如果別人的規則剛好適合自己那照抄也很好。中職的波西條款剛好跟日職一樣也未必就是抄日職,也許就只是剛好訂一樣。而這邊的爭議比較像是說,如果先簡單假設中職的波西條款就簡單從美職或日職選一個來抄的話,那應該抄誰的比較適合?那如果要討論這個的話,我覺得得先分別討論美職與日職的波西條款各有何優缺點,再討論對中職而言何者利大於弊吧
哪來那麼多問題 球先到持球的就無敵,球慢到還想卡位嗎?球傳偏了不管是來不及還是判阻擋都是1分而已老實說就那分本來就該給的,誰叫你傳偏
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-22 02:30:00未來本壘攻防戰會變少很多而且沒有把握精準傳回來的外野手不管來不來得及,可能都只會傳給內野了