※ 引述《b8103033 (b8103033)》之銘言：
: 王柏融曾經在中職連兩年單季四成打擊率
: 後來風風光光加入日職
: 今年回中職的他
: 很多球迷覺得他揮棒速度已經明顯退化
: 不過他這樣退化會是在日本的時候嗎
認真說，去日本前在中職最後一年2018就明顯退化了，只是在靠彈球撐數據。
2016-17的大王在中職都四割，實力說第二沒人敢說第一，而且是離第二有段距離的那種屠殺。
但2018打擊率就較2017大降0.5成了，2018年大王已經不是中職最強打者了，那年陳俊秀才是，另外胡金龍陳傑憲打的也沒比大王差，大王大概只能排中職打者第3-4強了，以他的年齡不該出現那麽大幅的退步。
不過去日本除了初期可以刷出打擊率0.28左右的成績長打率也勉強還算ok，算是符合中職彈球+中職日職的距離。但中後期數據不及格後一堆日職迷只會酸中職日職差距極大，中職4割不就如此，回台一定繼續屠殺中職之類的，不願面對中職彈球+大王自己退化的問題，結果回中職的成績目前打臉證實也不就如此而已。

彈求每個人都在打 怎麼不說陳俊秀胡金龍陳傑憲怎麼不連續兩年四割...

正解 2018退化超多 2015~2017是真的強前三年的那種揮棒就算不打彈球也屠殺好嗎而且2015年12強的成績只輸給林智勝而已

去年二軍成績也大幅退化了

笑死 與其說打臉日職迷 真正臉先腫到不行的是中職迷吧XD

有人閱讀能力好差...哎

聯盟第四也是頂尖群 從第一到第四就算退化還真是嚴格

有些人強一陣子後來不行就是被破解了吧 一個四割男你說人家會不會重點研究怎麼破解？

手眼協調性退化吧！體能靠訓練，遇到這就無解了

反過來說有哪位球員年年都是第一??

2018可能是從神打者變強打者，但弱化成現在這樣絕對是BIGBOSS上任要求改鳥姿勢的鍋

一直說刷彈球的真的很沒邏輯 大家都用一樣的球也沒人刷得出更高的ops+

不就是前年改姿勢 改造中又跑去打經典賽又改回來

又要扯bb了 自己在日職打得不好還要怪

反過來說現在回來打不彈球 都用一樣的球但聯盟目前少說有10個以上比大王好的打者了

第一到第四就叫退化 那彭政閔打那麼久只要一年沒第一是不適也叫退化

要說是大王不再中職的五年本土打者全體光速進化嗎 我更傾向事實就是大王退化了沒錯

但中後期數據不及格後一堆日職迷只會酸中職日職差距極大，中彈球+中職日職的距離。

是不知道誰叫他改的 但人家要他去日職就是看上他的打擊

為什麼沒邏輯 彈球讓投手好壞辦識度不足。現在如果還是彈球時代 很多投手應該退休了

去日本被觸身球砸到後就開始下坡

2018的大王，比起打擊率，更糟的是長打直接砍半

那現在用不彈球就分辨不出好打者了嗎？

在日職打不好是自己能力問題，回來還刷不動而且姿勢明顯就和以前完全不同，就是在日本被改爛合理吧

真的有實力的投手就算在彈球年代一樣能比普通投手更突出吧

就是因為現在用不彈球 才分辨的出誰是好打者啊

結論就是真的退化，隨便找一個現在的頂尖打者去日職打也不可能會爛的如此誇張

如果說是不彈球才打不好，那應該是擊出去外野距離不夠被接殺，而不是一直滾地身體重心前傾

上一篇小弟就說了 現在打率能整季在3成以上 都是好打者

2018甚至被新人廖健富的成績壓了一整年。光是3成打擊率不一定是好打者，就算是不彈球也一樣。

打擊機制明顯變了 被三振率很高 跟球沒關係了吧

0.3的打擊率，OPS還不到0.7的話，又怎麼可能算多好?

看看 不彈球後 樂天沒冠軍了 各隊投手好壞辨識度是不是出來了

18真的就明顯退化了

猴子沒冠軍不是龍貓的問題嗎 又變成彈球了？

最彈的2016、2020猿隊反而表現差還靠彈 雲球迷嗎?

只有樂天打彈球 別隊都沒打

彈球只是全打者數據變好，但ops+不會騙人的，事實就是去美國增肌後就失去優勢了，不是人人都像大谷變壯協調性一樣好，王也回不去了至少還有賺到錢

這篇推推

我還是覺得彈球或不彈球都不是大王成績變差的主因

推這篇 現在就是個不符薪資的小玉

結論就是玉粉拉不下臉 只好就拉整個中職下水

彈球可以把一個聯盟平均的球員加成到聯盟頂尖? 我是不信退化+打擊機制崩潰才是主因

小玉只有17才是ops+王

大王第一年前段是三成打擊率左右但長打不行 你真的有看嗎

就說 還在各隊都打彈球 上面說的投手好壞辨識不足 所以說樂天也有幾年比較爛啊

季前討論不就說可能退化 然後台迷就說當打之年 不可能

季前就分兩派啦 一派認為日職二軍都鳥成那樣肯定廢了

比較像是大王被切割吧 隨便一個頂尖打者都能打得更好.

在彈球環境隨便碰都到牆邊 去日本隨便碰就是凡打 差別就在此 生於憂患死於安樂 加上日本投手類型太多球路刁鑽的太多了 被教訓得頭昏眼花 最後連揮大棒自信也沒了

說龍貓害的也不對 其實是換不彈球後 無法像彈球時代很容易把失分追回來

在日本混不下去就回來啊 沒必要為了生存下去在那勾吧

就是小弟強調的投手好壞辨識度出來了

去美國是關鍵

19的P12和23wbc不都證明小玉不是以前的自己了 打擊成績就有落差 更別提肉眼可見的跑速差異

雖然對柏融不好意思，但他現在的成績才是我希望看到的

且彈球打擊一直安打 輪替打席就會越來越多 然後越打信心就會越上來 手感火燙 但去到日職正好相反 一場三四次打席給你把握 前兩次沒把握好 壓力就開始來了

覺得在日本會怕揮不到球，又怎麼可能保持在中職力量?就算日職拿一樣彈的球，也不一定能那麼有信心下去。

連林哲瑄這種打者有彈力球打都能變20幾轟的重砲了

去年WBC 台灣分組前20高擊球初速 一次都沒有達到 鄉民酸最

羅國龍這種等級有彈力球也能刷出16轟 打擊三圍345

總之出道就遇到彈球這種溫室環境爽爽刷 又想越級去到日本那種地獄級的 最後下場被電到PTSD 即使回到沒彈球普通級也沒辦法發威了

尺寸跟視覺上也比台製華櫻大

舉個例子 如果現在還在彈球時代 李振昌應該已經退休了

沒有彈力球所打出來的成績 才是最符合選手真實的實力

我建議不要亂舉例子，這個跟李振昌關係比較不大。

彈球是還好 大王自己變弱才是事實

去日本 前面打的不錯啊 打擊率還三成 後來就一路烙賽

去日職前尬吹 回中職前尬吹 這同一批吧 干日職迷p4

又要扯日本改姿勢了 都是別人的錯

然後應該都非吱迷，當年他隊迷才是最希望他出國的。

所以大王是傲嬌鬼，屠殺日職二軍的姿勢上去一軍就不用，換成被變化球屠殺的姿勢，火腿一二軍內鬥很嚴重？

彈球或不彈球應該是影響普通偏下水準的球員能不能在聯盟存活，對於頂尖那批球員只會影響數據但應該不會改變相對地位才對？

因為彈力不是重點，再彈的球，揮不到時都是沒有用。

我心目中的彈球兒柏融 只要我們用力吹都是永遠的第一

到底彈球，其他人在幹嘛？才讓大王有機會？

我覺得他那個勾已經是創傷症後群 改了可能會否定在日本的一切所以他不願意改

18開始退化+1

這個問題有點像有兩兩個2A打恨好的升上3A後 一個恨爛一個卻打恨好可以繼續升MLB 有些人打彈球就是強啊 碰到非彈力球就鳥有人記得去日職後國際賽他打得如何嗎？

一樓急了

世代最強打者!!!!!!!!!!!!!

都推給彈球沒有意思啦 一樣P12 15年隊內ops第二 19年低於隊平均

當初去日職前吹狠大 才ㄧ兩年的成績失望算退化還是彈力球過份預估了去日職後成績不如預期就喊退化 那可以說山本退化嗎？

牽拖彈球本來就沒有邏輯 第一變第四就叫退化???誰能說說哪個球員年年都是第一??

2018胡憲OPS+都輸小玉 在雲什麼

其實大王剛去日本還是很不錯

日職投打都很認真研究 不是中職球來就打 一天到晚扯心態好嗎

雖說推給彈球可沒意思 但王的長打回台後不見了耶

彈球真是主因

http://i.imgur.com/U9krvqn.jpg 關鍵9公尺

大王雖然拿過中職全壘打王，但一直是安打型打者，長打不見就是沒彈力加持，但這板不能說大王靠彈力球就是了

不只王柏融,是中職打者全部退步了

就真的是自己退化太多

整體性的退步,主因就是彈力球

哪有退化 只是在適應 要多給打數

中職成績能證明什麼? 能自慰倒是真的 但球探眼睛亮得很

其實2016中職OPS+最高的是蔣智賢

可不吃你這套

對啊 蔣秀都贏過小玉

不能說打者退步，要說投手進步。你沒看中職均速進步不少了，說中職退步會有迷迷跳腳

彈球不是重點 重點是小玉自己退化 回來打這成績就是打那些覺得回來能屠殺中職的臉

好了啦 大王大王永遠第一

還不是靠彈球

一樓好急

大王強的正是時候 才能有日職的大約

滾地蝦都能打20轟你說跟彈球沒關係？玉粉好了啦

大王現在 和YOH 陳偉殷一樣享受棒球 帶年輕人

一樓這麼急著噴，還以為在台灣讀書是犯罪

雖然兩聯盟本來就有差距，但之前有些人吹日職吹到讓人看得很尬==

24-25歲就退化到底是怎麼一回事

2016 OPS+輸蔣欸沒到海放啊真正海放只有2017一年

大王最強是2017啦…16年還輸雪蔣咧

就釣蝦靠彈球，大王不是靠彈球啊。王粉的邏輯很好理解

對啊 明明真正海放只有17雪蔣跟萌秀又不是不在

被你們捧上天的時候=.=

日職第一年前段OPS也很爛不到100還在幻想長打率也ok

18年印象最深的是開始被酸安打都是滾出去的

玉迷對彈球一詞很敏感的

原來說兩邊有差距就是日迷 自助餐很會哦

2016連最強都不一定了最好是有海放第二名，雲球迷？

中職的主體是啦啦隊好嗎??棒球比賽只是綜藝節目

看國際賽就很明顯了