[新聞] 電子好球帶最快明年春訓試行 問題卡在好球

作者: polanco (polanco)   2024-07-17 09:46:20
電子好球帶最快明年春訓試行 問題卡在好球帶定義
大聯盟主席Rob Manfred今天表示,目前在3A針對電子好球帶所做的測試有「實質進展」。
如果大聯盟層級的比賽要從2026年球季開始使用電子好球帶,明年春訓就必須開始試行。
Manfred表示現在電子好球帶主要問題在於關於好球帶定義的技術性問題「我們需要在2025
年春訓做測試,看看能不能解決這些問題,讓2026年實施成為可能。至於會不會就在那年實
施?我現在還不敢斷言。」
好球帶定義問題,例如網路上常見人類球員、裁判不會覺得是好球的球路,在系統中會擦到
好球帶而被判好球。
去年3A的電子好球帶實驗,採取1周6連戰有3場完全使用電子好球帶判決,有3場採用挑戰制
,只在提出挑戰時檢視電子好球帶。不過今年大聯盟在3A拋棄全電子好球帶制,只實施挑戰
制,2聯盟的差別是單場挑戰次數2次或3次。
Manfred表示,目前為止球員對於挑戰制的回饋都是「百分之百正面」,也指出電子好球帶
系統的準確率可以達到百分之1吋(0.0254公分),對於投球路徑的追蹤也是「完美」,但
這套系統還不能馬上在大聯盟使用。
對於電子好球帶的實施,大聯盟球員工會會長Tony Clark表示球員之間其實有歧見:「有人
是對這完全沒興趣,有人是就連挑戰制度都覺得有問題,因為好球帶本身要怎麼認定,還有
系統的穩定性,如果球場網路斷了,或者有技術問題時該怎麼辦。我們看到了這些問題,儘
管是在小聯盟球場,我們不想要在大聯盟球場實施時,問題比答案多,影響到當天的比賽與
相關判決。」
https://tsna.com/article/91778
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2024-07-17 09:47:00
好球帶不能挑戰吧 如果電腦判跟人判的不一樣要聽誰的?
作者: b99202071 (b99202071)   2024-07-17 09:47:00
電腦的
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-07-17 09:49:00
打者可能覺得人判對他們比較有優勢
作者: zxc906383 (無無)   2024-07-17 09:52:00
挑戰制度就是看電腦的啊
作者: guns (Young GUN!!)   2024-07-17 09:53:00
如果故障怎麼算?
作者: DoncicInPTT (東七七玩批踢踢)   2024-07-17 09:54:00
如果故障是維持裁判阿 就如同挑戰制度一樣 怎麼沒人說因為挑戰中心故障就不開放挑戰
作者: Aaronko (阿倫)   2024-07-17 09:55:00
挑戰制度是人判,有異議再提出挑戰吧
作者: AAaaron (....)   2024-07-17 09:55:00
不先在二軍試辦嗎?感覺爭議會很多誒...不知我們的電子好球帶會根據打者身材和姿勢調整高低嗎?
作者: Lattendue (Lattendue)   2024-07-17 09:56:00
給每個裁判賽前給參數設定感覺更不可能吼xd不然看這麼久,好球帶再變形只要對兩邊都是一致的就也不太會吵
作者: AAaaron (....)   2024-07-17 09:56:00
想說也太快了 XD
作者: Romulus (Säubern Mode)   2024-07-17 09:59:00
3A就是二軍啊在說啥 = =
作者: AAaaron (....)   2024-07-17 10:01:00
就..只看標題就先回了,以為在講中職..
作者: aalittle (a little)   2024-07-17 10:06:00
時間問題
作者: joshtrace (kosuke)   2024-07-17 10:07:00
最好笑的是MLB運行百年,好球帶居然從來不是方形
作者: starchiang (有你們真好)   2024-07-17 10:08:00
這套系統中職應該玩不起來,太貴了
作者: joshtrace (kosuke)   2024-07-17 10:08:00
目前數據分析主審的好球帶都是圓形而非規則所說的方形
作者: cesuya (冰冷的執著)   2024-07-17 10:18:00
可以做盲測實驗,不告訴球員這場是人判還是電腦判,收集意見反饋。
作者: GhostShadow ( )   2024-07-17 10:19:00
這樣算是將錯就錯的概念嗎 反正大家習慣了
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2024-07-17 10:22:00
定義很重要嗎?先推下去有問題再解決就好
作者: Lasman (KC)   2024-07-17 10:25:00
人類的視覺為主吧,投打主審球迷都人類,看過去好球帶就長那樣,機械硬要定義正確方型,投打也難適應吧
作者: ericinttu   2024-07-17 10:25:00
是被肉眼裁判教到壞掉的好球帶八 太正確的反而不習慣
作者: supahotfire (我不是饒舌歌手)   2024-07-17 10:35:00
足球可以,我們棒球也可以
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2024-07-17 10:36:00
挑戰制度就好啊
作者: benboy (benboy★とし)   2024-07-17 10:37:00
已經定義擦到0.01吋就是好球 剩下就是適應了? XD
作者: AAaaron (....)   2024-07-17 10:40:00
我覺得至少有1/4顆球在好球帶才算好球吧..或是應該說..球的圓心要在好球帶才算好球,會不會較簡單
作者: ccl007 (.......)   2024-07-17 10:44:00
人類習慣掉在地上都不太會判好球 好球帶立體空間概念
作者: shifa (西法)   2024-07-17 10:48:00
那就改規則啊電子好球帶就是follow規則做出來的 要argue電子好球帶的好球打不到 如果不是判定技術問題 是定義問題 那就是要修改規則
作者: AccLaborGo (跳跳飛剪刀)   2024-07-17 10:54:00
用挑戰制可以糾錯明顯誤判就好,規則好球帶的邊角好球平常被誤判成壞球也沒人在意
作者: nedsonyy (tainankp)   2024-07-17 10:57:00
開放挑戰好球帶就好了吧...那個也不用看很久
作者: jj75520 (斌)   2024-07-17 10:58:00
擦到一點點就能判好球的話 真的需要適應
作者: gatimercy (grazie merci)   2024-07-17 11:17:00
立體空間的好球帶也不是方形,而是本壘板正上方的15邊體
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2024-07-17 11:24:00
就跟打電動一樣 大家開始找BUG 投魔球
作者: smena (cmeha)   2024-07-17 11:33:00
目前看來韓職的電子好球帶也不是完整再現浮動五角柱,可能韓職影響力沒這麼高市場反應沒這麼大,但大聯盟一個判決就天與地的情境聯盟也不想把本來主審該扛的事情挪來自己的系統扛吧
作者: dgq75148 (DL)   2024-07-17 11:40:00
現在真人判決,一場也就幾顆離譜爭議球,用挑戰制彌補就行了,何必需要全改好球帶讓所有球員跟裁判重新適應
作者: smena (cmeha)   2024-07-17 11:47:00
真正會挑戰的肯定是關鍵擦邊球,這本來主審說了算改成電子就是聯盟出來扛也就是擦邊球你雖然憤憤不平但既然長久來都不給挑戰你也就暴動不起來,現在讓電子去定生死就是聯盟要出來打破這個本來壓得著各方的慣例
作者: wrvuxci (?!)   2024-07-17 12:21:00
覺得挑戰制還是有點怪,如果是因為電子好球帶跟實務的不同,那挑戰制不就會演變成關鍵時刻的好像帶跟平常好球帶不一樣
作者: bryanma (還有嗎?)   2024-07-17 12:26:00
要聽誰的,足球網球怎麼沒聽過這種問題
作者: Kydland (RBC)   2024-07-17 12:34:00
足球也有在檢討VAR
作者: x4068 (x4068)   2024-07-17 12:34:00
內建金達AI 重新定義strike zone
作者: Kydland (RBC)   2024-07-17 12:44:00
這問題我很早就說過了 要回去探求好球帶是怎麼來的 好球帶從一開始的設計角度就不是從投手出發 而是打者 好球帶不是投手投出好球的範圍 而是打者可以攻擊的範圍 這是一開始設計好球帶的由來 很多人都忽略了這個歷史脈絡 他不是為了投手 而是為了打者 這就是為什麼好球帶會隨著打者身高調整 而不是一個固定的區域 因為是站在打者角度思考的 打者可以攻擊的範圍 所以 電子好球帶有一個最大的問題是 極度削角的球路會被判定成好球 我講的不是邊邊角角的好球 而是極度削角而只因為有觸碰到好球帶而被判定成好球 這就失去了 所謂好球帶的原理 好球帶是為了打者攻擊 不是設計給投手 這種極度削角好球並不是所謂打者可以攻擊的好球帶範圍 這就是電子好球帶在邏輯上犯下最大的問題 因為他完全扭曲了 所謂的好球帶的脈絡 而變成了 站在投手角度的好球帶 就像足球的越位 為什麼要有越位?因為就是避免攻擊方球員處於有利位置取得進球 所以這就是為什麼引進VAR後有這麼多爭議的原因 VAR抓到很多越位根本就是體毛越位 衣服越位 這些越位情形 根本不構成所謂攻擊方球員處於有利位置的定義 膝蓋 腳掌 身體的越位 這些才會影響 而不是體毛和衣角 VAR引進後 完全扭曲了越位的定義和他的由來 從攻擊方角度扭曲到防守方的利益
作者: ericinttu   2024-07-17 12:55:00
你說電子好球帶扭曲了打者可以攻擊的好球帶那肉眼人工就不會有嘛?
作者: hellowings (Hellowin)   2024-07-17 13:17:00
我也同意樓上現在VAR在越位抓的過於嚴格那種衣服邊角穿過去跟得利一點關聯都沒有也算越位有些根本只是風吹或者一個擺動就變成越位 太過頭了電子好球帶要搞我也覺得判定上要全體搞清楚像VAR體毛越位的我覺得對打者太不利
作者: smena (cmeha)   2024-07-17 18:08:00
最好的情況是訓練一個AI主審根據當下的狀況變形好球帶,但餵養一個ai和訓練一個智人主審哪個比較服眾就很難說了但可以肯定的是如果把體毛越位也寫死在好球帶投打的訓練方式就會大不同了

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