[討論] 今日道奇紅襪11局下半戰術決策討論

作者: siugwai (一起走吧~~)   2024-07-21 12:19:48
如題
今日紅襪與道奇糾纏到11局下半的時候
在比分相同時的最後一個半局
為1出局一跟三壘有人的情況下
紅襪這邊是選擇了敬遠了大谷翔平
選擇用滿壘的部分來對決下一棒的打者Will Smith
結果在滿壘不能再保送的情況下
紅襪投手一上來就先投了兩顆壞球
然後就是Will Smith的再見安打了
小弟想藉著這個情況討論的是
1OUT一三壘有人跟1OUT滿壘的情況
在只有1OUT一三壘有人的情況下感覺是不需要先敬遠的
先敬遠的話塞成滿壘是有機會雙殺與躲避強打者沒錯
但投手的壓力感覺會相對來得巨大許多
因為已經沒有保送與容錯的空間了!
這時候感覺反而是對於打者方比較有利
不知道大家對於這個戰術有什麼想法或建議的
謝謝~
作者: goury   2024-07-21 12:21:00
傳本壘封殺、刺殺
作者: yahooooooooo (我想合併Goooooooogle)   2024-07-21 12:22:00
面對大谷壓力更大吧
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:23:00
滿壘強迫進壘 如果鳥滾 至少傳本壘不用觸殺你先問問為什麼對CT會投成保送
作者: PartinG (操作之鬼)   2024-07-21 12:23:00
結果論,但我也覺得不要INT比較好
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 12:23:00
當時是1、3壘有人,1出局,只要把球打到外野就再見了
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:24:00
戰術本來沒有100%成功 只是風險取捨
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 12:24:00
當然會IBB大谷,賭前面沒安打影帝會打不好
作者: kauw (kauw)   2024-07-21 12:25:00
影帝今天其實前五個打席沒有建樹
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:25:00
對決大谷跟影帝你選誰?
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:25:00
你的壓力說 很矛盾 那你就該解決CT阿 XD
作者: orekiL (oreki)   2024-07-21 12:25:00
昨天也是 結果被嘴看不起自由人 問號 今天怎麼沒人喊看不起影帝
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 12:26:00
而且打滾地球的話,影帝腳程較慢,有機會雙殺
作者: kauw (kauw)   2024-07-21 12:26:00
只能說滿壘中什麼計只是爛梗,哈哈
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:27:00
如果今天對決大谷被打再見安打 馬上發一篇為何不IBB XDIBB大谷然後被再見 跟 對決大谷被再見 哪個比較不會被砲
作者: ttmm (@@)   2024-07-21 12:28:00
討論啥啦笑死 不敬遠大谷教練絕對被檢討
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:28:00
我是教練閉著眼睛都是IBB大谷
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2024-07-21 12:29:00
滿壘對影帝的壓力 還不如三壘有人對決大谷巴
作者: www456789789 (馬鈴)   2024-07-21 12:29:00
沒有不IBB大谷的理由,他是最強棒而且三壘有人捏
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:29:00
反正我已經在危急時後做出相對好選擇 被再見就認了相反你不IBB 絕對200%被討論到爆
作者: polanco (polanco)   2024-07-21 12:29:00
不然你要對決大谷嗎……?
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2024-07-21 12:30:00
那個情況八成以上總教練會選擇IBB啦,對手可是國聯最強打者,在不用安打的狀況下就會再見而且一壘又空著再加上後面影帝狀況又沒特別好,塞滿壘又比較好守備總總原因加起來看不出不IBB大谷的理由結果跟戰術選擇合不合理是兩回事
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2024-07-21 12:31:00
你是投手 你希望對決大谷 還是影帝?
作者: max52001   2024-07-21 12:31:00
滿壘還是較好雙殺 只有一壘還不一定
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:31:00
你怕搞到滿壘 CT就要對決了 自己控球走鐘 才導致危險局面
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:31:00
對決大谷如果被敲安絕對被嘴爆 ibb大谷下一棒還是被敲安至少還會有不少人站在教練這邊說這種狀況也只能認了
作者: ckzzz (.....)   2024-07-21 12:32:00
大谷 vs 5-0的影帝,正常人都知道選後者
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2024-07-21 12:33:00
IBB是一個合理的策略 只是最後失敗了 就這樣..
作者: ts1993 (komi1111)   2024-07-21 12:33:00
影帝今天打那麼爛
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:33:00
大谷昨天也領了3k 關鍵時刻還是敲安這種關鍵時刻你是投手你敢跟他對決嗎
作者: chyng1202 (日青晴)   2024-07-21 12:33:00
不ibb大谷結果被再見 會被噴更大聲
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2024-07-21 12:34:00
昨天對影帝比4 然後被自由人幹砲 才是比較奇怪的..
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:34:00
紅襪都5人內野 就是要賭內滾 但先想想搞到這局面的源頭
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2024-07-21 12:34:00
啊說錯不是一壘空著,是一三壘有人,有IBB塞滿壘空間才對XD
作者: l5i9hbba (Zooky)   2024-07-21 12:35:00
結果論啦 那局最不該的就是保送CT
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:35:00
如果CR3沒上壘就不會搞到滿壘了CT3
作者: chanme   2024-07-21 12:35:00
封殺跟刺殺哪個容易~
作者: lmf770410 (凱文)   2024-07-21 12:36:00
CT3沒解決真的是關鍵
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2024-07-21 12:36:00
昨天也是要用左投抓今年打左投比較差的自由人啊,一樣沒有不合理,但同樣結果不好
作者: polanco (polanco)   2024-07-21 12:36:00
昨天也沒有很奇怪啊 自由人尻出去前近況超差+今年對左投比較差
作者: Romulus (Säubern Mode)   2024-07-21 12:36:00
你漏掉了傳本封殺
作者: roger1976 (擱淺)   2024-07-21 12:36:00
你看九上壘上沒人 大餅也敬遠魔鷹啊
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:36:00
戰術跟結果本來就兩回事 哪有100%會成功的戰術
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2024-07-21 12:37:00
也是 所以都是合理的策略 只是都失敗..
作者: lmf770410 (凱文)   2024-07-21 12:37:00
昨天塞滿壘可以理解啦 就是那個變化球沒掉下超級大失投
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:38:00
教練正常都會顯以合理戰術為主 還是得靠球員如預期表現你也可以說對決大谷搞不好三振阿 但那選擇就相對不合理
作者: i4303348 (鮮橙柚)   2024-07-21 12:38:00
鄉民很喜歡真結果論假討論
作者: kauw (kauw)   2024-07-21 12:38:00
話說回來真要看數據調度,本季大谷緊要關頭跟得點圈打擊不太好,哈哈
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:38:00
大谷的打擊實力 全mlb前三名一定有他的名字 這種關鍵時刻要投手面對他那個壓力山大
作者: venom957 (無敵玩家)   2024-07-21 12:38:00
戰術決策討論嘞,蘿蔔我想說我下班要睡覺了還要跟你決策討論什麼
作者: lafeelbarth   2024-07-21 12:39:00
IBB那分又不重要
作者: otaku32286 (陽光宅人)   2024-07-21 12:39:00
這兩場紅襪的決策都很合理 但再合理的戰術自家投手不給力或是對手爆氣也沒用
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:40:00
而且塞成滿壘 今天來個內野軟彈跳 你抓本壘至少比較穩
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:40:00
大谷這季被嘴得點圈打擊率不好 可是他也有敲出walk-off呢
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 12:40:00
要是對決大谷被打再見安,就會變成怎麼不IBB大谷抓影帝了
作者: MindWork (.....)   2024-07-21 12:41:00
以大谷得點圈落賽瞎揮壞球率 用幾個壞球釣看看是可以的選擇
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:41:00
[討論] 為何不IBB大谷
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2024-07-21 12:43:00
再多想想吧..
作者: paradom (paradom)   2024-07-21 12:43:00
如果直接面對大谷 又讓他打回分數 484要說為啥不IBB呢
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:43:00
選擇:跟大谷對決 結果被敲再見安ptt: 「討論」 為什麼不保送大谷我是總欸都知道要ibb大谷 紅襪總欸會不知道?
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2024-07-21 12:44:00
最重要是可以傳本壘封殺
作者: pimachu (Hail ob'_'ov)   2024-07-21 12:44:00
曾公認證 cora戰術沒問題 只是結果不太好
作者: chyng1202 (日青晴)   2024-07-21 12:44:00
我猜Cora最後也是在猶豫到底要不要ibb啦
作者: Feeng (Feng)   2024-07-21 12:45:00
先投壞球 就怕失投或爆投 那不如直接IBB 別忘了這次是打到外野就結束 大谷也有能力硬扛壞球
作者: jyunwei (jyunwei)   2024-07-21 12:45:00
如何顯得自己很聰明:總在兩個策略中被選擇執行那個失敗時提出另一個
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 12:45:00
大谷也曾經在白襪的主場把壞球直接扛成HR
作者: Feeng (Feng)   2024-07-21 12:46:00
直接塞滿壘 可以封殺本壘
作者: lafeelbarth   2024-07-21 12:46:00
重點是怎能剝奪讓我們看大谷被K還是DP的權利吧
作者: jyunwei (jyunwei)   2024-07-21 12:46:00
這種想法的問題就是一輩子只能等結果出來然後覺得自己很厲害,而沒有辦法真正做到些什麼事
作者: lovedoraemon   2024-07-21 12:46:00
其實連續兩場的決策都沒什麼問題啦,只是他都賭輸就是了...
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2024-07-21 12:47:00
看看打擊數據再發文很難嗎
作者: lmf770410 (凱文)   2024-07-21 12:47:00
而且即使是內野滾地 除非夠強勁 不然極有可能被大谷跑上壘 結果變成再見野手選擇 也是有可能的
作者: ymca0135 (土匪)   2024-07-21 12:47:00
如果大谷打回分數,就會有人問為什麼不IBB?
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2024-07-21 12:47:00
合理戰術失敗 至少輸得比較心甘情願不合理戰術 失敗 那個輿論絕對是倍增
作者: ewpnawt8 (還是烙跑吧)   2024-07-21 12:48:00
決策沒錯只是結果不如預期
作者: godnessman ( )   2024-07-21 12:48:00
這有啥好討論的 正常到不行的調度
作者: lafeelbarth   2024-07-21 12:50:00
不會 如果大谷打回致勝分就算有問也會被蓋掉
作者: btcocomo (bt)   2024-07-21 12:51:00
遇到大谷跟法官這些top level 1%的球員,你是總教練,你會叫投手拼看看??
作者: sixsix666 (Blind)   2024-07-21 12:52:00
????
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 12:52:00
這兩場IBB都沒錯,昨天是自由人今年打左投打不好抓他
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2024-07-21 12:52:00
面對漫畫主角,最好不要想像反派能贏
作者: chjimmy (張郎)   2024-07-21 12:53:00
這個絕對IBB,全封殺比較好殺,被打到外野只能認了
作者: peanut7516 (匹那特)   2024-07-21 12:53:00
還好吧,滿壘相對好守備
作者: chjimmy (張郎)   2024-07-21 12:54:00
關鍵還是前面沒對決把壓力積在自己身上讓局勢不利
作者: Jager56566 (格格)   2024-07-21 12:54:00
影帝演了整場就是在等這個時刻
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2024-07-21 12:56:00
ibb大谷合理
作者: lafeelbarth   2024-07-21 12:56:00
有沒有一種可能戰術再棒也是要看投手控球
作者: yangmin (哭阿哭阿)   2024-07-21 12:59:00
大谷或影帝誰扛到外野機率大 一定IBB啦
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2024-07-21 13:01:00
大谷的再見安跟滿貫砲樣本數少有一部分原因是被敬遠
作者: geminirx (lavender)   2024-07-21 13:02:00
作者: pinky841118 (Pinky)   2024-07-21 13:02:00
戰術沒問題,大谷和影帝的話,我想投手對影帝的壓力會小一點。當下連佈陣都改五人內野了,明顯就是想抓DP結束這一局。
作者: zzzxun04 (xun)   2024-07-21 13:05:00
而且大谷腳程>>>>>影帝,抓到雙殺的風險也更大
作者: freshbox7 (小七)   2024-07-21 13:06:00
一定ibb大谷的,強行對決輸了教練只會被罵更慘
作者: Minihil ( )   2024-07-21 13:06:00
大谷的怪力打成飛球高機率就結束了
作者: loster (獅子)   2024-07-21 13:07:00
IBB大谷很合理 如果硬拼被打安打才會被罵爆
作者: Minihil ( )   2024-07-21 13:08:00
其實變成這樣的局面 失敗的機率本來就偏高 賭一把而已
作者: david3809 (霜月薰)   2024-07-21 13:08:00
11局上半沒得分就差不多輸了啊
作者: mayzn (mayzn)   2024-07-21 13:08:00
Cora戰術沒問題 結果不是他想要的而已~
作者: Tiger23 (大膽學,不怕髒)   2024-07-21 13:08:00
你忘了大谷是快腿,內滾雙殺很容易沒抓到變內滾再見,另外大谷的怪力碰到外野也是掰
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2024-07-21 13:09:00
蠻淺的case 沒啥好討論 超強棒就保送 中弱棒就慢慢吊或對決
作者: weezyriver   2024-07-21 13:10:00
因為這個投手被左打扒假的,右打他投得不差
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 13:11:00
那局最關鍵是保送CT3
作者: f40075566 (火星少年)   2024-07-21 13:13:00
面對大谷這個戰績我抓你下一棒很合理吧 如果不是大谷那你說的沒啥問題
作者: biosphere (別)   2024-07-21 13:14:00
IBB大谷合理啦,問題反而出在為什麼會被弱棒CT3選到BB
作者: oboh   2024-07-21 13:14:00
大谷是有腿的炮 打飛球或滾球都可能結束比賽
作者: freeview   2024-07-21 13:15:00
可是版上不是很愛拿數據說壘上有人時大谷打不好嗎如果今天是山本先發 版上會支持IBB大谷嗎(亂
作者: jax56 (破董)   2024-07-21 13:18:00
就結果論了啦 就這局面要贏很難
作者: e8177919e (木華)   2024-07-21 13:20:00
結果不好怎麼檢討都行 今天守下來你就不會發文了
作者: ericinttu   2024-07-21 13:20:00
反正不管對決誰 都會輸 沒差
作者: Adam6613 (Adam6613)   2024-07-21 13:21:00
滿壘方便內野守備 結果論 有啥好洗一篇文的
作者: freeview   2024-07-21 13:22:00
確實不管怎樣輸面都大 那就做常理決斷給投手自己扛了
作者: s5894143 (任飆飆)   2024-07-21 13:22:00
都是結果論…..
作者: Adam6613 (Adam6613)   2024-07-21 13:22:00
啊不對 就算守下來還是會洗一篇:剛剛紅襪的決策是不是很成功
作者: s5894143 (任飆飆)   2024-07-21 13:23:00
對大谷搞不好不用敬遠,捕逸或暴投三壘就回來了
作者: ericinttu   2024-07-21 13:23:00
問就是 ID
作者: onmyway (應當一無掛慮)   2024-07-21 13:28:00
這情況其實穩輸的,只是賭誰打不好而已,沒記錯的話,影帝跟自由人得點圈打率都頗高。實力在那,戰術很難擋啦
作者: cj86 ( )   2024-07-21 13:28:00
ibb這種對強打者那麼不公平的戰術不下又不是瘋了
作者: payneblue (OldManHall)   2024-07-21 13:30:00
在平手情況下1OUT 三壘有人跟滿壘 那壓力差不到哪去根本不用討論的東西 況且影帝上一個打席才吃K
作者: angus449 (ushookmeallnightlong)   2024-07-21 13:32:00
要我教練我也選擇IBB
作者: usercode (電醬賽高)   2024-07-21 13:32:00
三壘跑者強迫進壘差多了,大聯盟的跑速6-4-3都不一定能抓到雙殺,跑者在角落反而給對面多一堆戰術選擇塞滿壘內滾就是傳本壘就對了,除非下一棒很強或是近況很好,不然沒什麼理由不IBB
作者: yoyo99931 (yoyo)   2024-07-21 13:39:00
敬遠最大的目的不是抓雙殺…是要讓本壘處於封殺狀態
作者: lin03lin11 (chiao)   2024-07-21 13:40:00
蠻合理的戰術,任何壘可以直接刺殺,可以雙殺,只要有滾地球都有機會,總比一三壘只能賭雙殺來的好,趨前也不能雙殺,本壘還要觸殺重點是大谷打到外野的機會應該比滾地多
作者: godrong95 (家暴)   2024-07-21 13:44:00
打到外野就結束的狀況 你會想面對國聯全壘打王嗎
作者: frog20605 (這個人我不認識)   2024-07-21 13:45:00
只要敲出去就是再見 又不是二壘有人 膝蓋想都是IBB大谷吧
作者: saidon ( )   2024-07-21 13:48:00
影帝:沒打出安打是我最近五打席加上去的,就是為了薛你這老狐狸
作者: rainbowcrash (洋)   2024-07-21 13:48:00
最大的問題還是投手吧,大壞球連發後改丟紅中
作者: waterydan (送)   2024-07-21 13:53:00
很正常的決定,只是結局不好而已
作者: lampar5566 (藍帕56)   2024-07-21 13:56:00
這戰術就沒問題啊 怎麼不說昨天歐牛的play
作者: kaihsin (J.P.)   2024-07-21 13:56:00
決策沒問題,跟大谷拼對決那才會是問題
作者: lampar5566 (藍帕56)   2024-07-21 13:57:00
12局下 一出局也是變滿壘 最後傳本壘+1壘的再見雙殺
作者: s4511981 (置身事外的占卜師)   2024-07-21 13:59:00
23壘有人我才會敬遠大谷,13壘可能還是想拼個雙殺
作者: cj86 ( )   2024-07-21 14:12:00
前幾天陳傑憲也是打一個本壘一壘雙殺
作者: johnson44 (木瓜)   2024-07-21 14:13:00
大谷隨便尻也高飛球,內野滾地跑又快
作者: jackwang2005 (Jacky)   2024-07-21 14:37:00
因為今天面對的打者是大谷 不保送被再見檢討聲浪更大
作者: killua0209 (killua0209)   2024-07-21 14:51:00
大谷腳程很快,除非真的有把握能讓大谷打雙殺打
作者: askdrlin (中央氣象局)   2024-07-21 15:09:00
都結果論
作者: mickey0116 (Mickey)   2024-07-21 15:13:00
這個是結果論,沒有對錯,贏球就是好戰術,輸球只能認了
作者: sppray (sppray)   2024-07-21 15:35:00
就是大谷沒得打再見安打在不爽而已,洗推文也不是這種辦法
作者: opeminbod001 (nickname)   2024-07-21 16:03:00
大谷再見安 甚至打再見高飛犧牲機率也很高
作者: H122859603 (話PLAY)   2024-07-21 16:06:00
影帝早上5-0
作者: hihu   2024-07-21 16:16:00
第9局IBB大谷,之後影帝自由人都出局,怎沒人提,就結果論
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2024-07-21 18:23:00
不就結果論 我們都不是上帝

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