拿06年賽揚2的數據看不就很清楚
Johan Santana
19W-6L
233.2 IP
2.77 ERA
245 SO
0.997 WHIP
3.04 FIP
162 ERA+
7.6 WAR
140 Points
王建民
19W-6L
218 IP
3.63 ERA
76 SO
1.307 WHIP
3.91 FIP
125 ERA+
6.0 WAR
51 Points
Roy Halladay
16W-5L
220 IP
3.19 ERA
132 SO
1.1 WHIP
3.6 FIP
143 ERA+
5.3 WAR
48 Points
某未來大投手 可以猜猜看是誰
17W-9L
186 IP
3.63 ERA
124 SO
1.328 WHIP
4.35 FIP
125 ERA+
4.0 WAR
2 Points
山大王一樣拿19勝，而其他數據完全輾壓，賽揚第一名票數全拿
同樣在美東火藥庫的大夫進階數據贏老王，票數很也接近
王建民巔峰站穩MLB有穩定表現，撐起洋基投手輪值，是臺灣棒球迷美好回憶
能跟那兩位賽揚級的投手討論已經很光榮了，但問他怎麼沒拿賽揚獎只是招黑而已
另外那位投手是Justin Verlander，當年美聯新人王

老王那兩年最突出的紀錄是HR/9最低 可惜三振太少 導致FIP比較高

虎王真的很強，一路V少到現在都V老了

山大王那顆變速的走法真的很噁

大樹敗在洋基內野防守太差 換好一點的內野防守 ERA大概可以壓在3以下

柯蕭看到了 虎王老王就是輸在三振能力 如果三振能力提高老王各項數據也會跟著提高 那他就會是賽揚了但山大王成績也是很鬼神 也是很難說

能贏Roy就很值得講了吧

老王3A時三振率超高 原本大家都以為是三振型投手 結果上來後完全不一樣

老王招牌就那顆鉛球般的伸卡 注定他不是三振型投手

老王就是投給人打不好的類型

山塔那那個K/9 比好猛，可惜那時季後賽雙城還是過不了NYY

王建民小聯盟是以滑球聞名 後來才改二縫線

沒有三振能力一定比較不被青睞，打進場內的變數太大了

以前不是都拿巨人的Cain跟老王比嗎XD

還有響尾蛇的Webb

這ERA,WHIP,FIP有夠難看，坦白說這能塞揚票選第二也是很厲害

https://i.imgur.com/aTTocyc.jpeg 巔峰王建民看防禦率的話就全聯盟排20名左右的投手

那年代就勝投還看很重沒辦法

王當時的強項是被長打率低（被全壘打率誇張低），保送也不多，所以健康的話能非常穩定的吃長局數，2007年因為有受傷缺陣投了199局，沒能連兩年破200局蠻可惜的

FIP也是在差不多在這個位置 xFIP就因為三振少吃虧 只有31名

xFIP是相對FIP他HR9低過頭校正吧

神左現在在哪 他退休了嗎

山大王後來也是肩傷

王很吃內野守備強度

當時洋基內野是一壘有洞 吉昂比很常出包後來洋基一壘補進鐵爺就很穩定

同為伸卡投手Doc Webb K9 7.x Carmona5.7 Kevin Brown 8現代的Logan Webb 8 大樹卻只有4左右投伸卡不是三振率低的因素 其他球種弱才是 別搞錯重點

王建民就在轉型途中受了大傷回不去了 像你講的Hallady也不是一開始就這麼會三振的

輸Santana 不意外啊

投伸卡三振率就是會偏低阿，你上面列的幾個哪個高於聯盟平均的

老王的問題不是三振率太低而是根本沒有三振能力

看防禦率做啥……那時候國聯第九棒是投手可以刷數據

我印象中老王每場都優質先發 但都丟個幾分 era降不下來

老王當初被洋基看上的球種是滑球，但去美國後三振率投不太出來才改練伸卡讓他衝上MLB大夫三振率提高是因為多練了卡特的樣子，不然中前期三振率非常普通山大王則是去大都會燃燒無安打比賽後基本上算是報銷狀態了虎王則算是老王同期同梯的，初期成績不錯但不算頂級之列，大概2009年開始慢慢投出Top成績然後2011跟隔壁的同期生柯蕭一起三冠王

ERA+都125了 應該也沒什麼好挑剔了吧

台灣人能出來跟這兩個比較已經超級屌了

哦不，柯蕭應該晚了兩三年上MLB但成績很快就兌現出來但一樣2011三冠王

如果有時光機，我想回到王建民跑壘受傷的那一場比賽前，請王建民打擊時站著看就好，有沒有賽揚沒關係，希望時光倒流，可以看到王建民在大聯盟百勝

當時還一堆台媒在算亞洲勝投最快紀錄

以上真的是鬼神投手

那時候瘋王建民的時光真的很美好

大聯盟先發投手的平均三振率在6.初 那幾位多數都高過

王建民是小聯盟肩傷開刀後那顆滑球就不見了，開刀後在2A投得不好，但洋基不知道是不是年紀到了死馬當活馬醫還是把王升上3A，練了那顆伸卡球後就澈底變身了

前面有人問說王建民多強，這篇很好說明：台灣去的9成9都只能拼一席先發，王建民是在拼賽揚獎

2004年雅典奧運時王建民剛學了伸卡球兩個禮拜，當時就展現了很高的滾飛比

對手是真的強欸

王建民跑壘受傷那場好像是自己短打失敗所以野選上壘，如果他點成功，後面可能就不一樣了...

我一直覺得嘴三振這件事很詭異，大聯盟聚集全世界最好的守備員，但卻認為交給裁判的三振比交給隊友更值得信賴

老王當年能跟這些頂級大投手放在一起被討論，還能奢求什麼？只求能健康出賽～真是無奈

2008年的時候三振能力有長出來了 可惜

因為你要比賽揚獎就是要比三振 王建民球路特點是讓打者打不好 但是三振型巨投是直接讓打者打不到打不好比較強還是打不到比較強？就很明顯的事情王建民當然很強但是拿沒三振靠守備為他沒賽揚喊冤就有點硬了

桑塔納那時候是鬼神阿 老王確實小輸

老王超強 對手更鬼神

18年前我大一ptt就在吵這個 沒想到我女兒小二了還在吵這個

等你女兒大學畢業PTT依舊會吵這個

等h大當外公後 PTT一樣會吵這個

大谷都因為膚色用審美疲勞擋mvp 了 王當然拿不到賽揚

山大王的變速球真的很銷魂

老王差第二球種，偶爾有高三振的場次都是第二球種爆氣

三振太少 防禦率太高 能拿19勝真的猛

打線猛 牛棚硬 怎麼輸老王只要交出QS 基本上都會贏

桑塔納神之左手欸 說老王能搶賽揚的都反串吧

EEA+125很強沒錯，但要拿賽揚完全不夠

老王野選上壘，如果隊長打雙殺打(不用繞壘)，搞不好不會受傷，但這時偏偏打出外野的安打。只能說歷史沒有如果，當下發生了就是發生了，無法重來

老王投同區紅襪 自責都破5欸 CYA有提到就算成功了

當時紅襪打線也很恐怖 CoCo 光頭 老爹 曼尼 洛爾

Aaron Cook三振率也很低 而且在山上當時還在爭低三振率的滾地球投手有沒有可能長期生存現在還有爭議嗎 應該沒有了吧沒有人懷疑低三振率的滾地球投手也能生存了吧

基本上榜上另外三個投手都是神級人物 能同榜已經很不容易 不受傷的話賺的比陳偉殷多是很基本的事 只能說非常可惜

有一場對大都會，老王投了10K，很驚訝 XD 到現在還記得

就算建仔沒傷如期進FA也不會賺比陳多 因為同期FA前成績比建仔好且年紀較輕又是更有價值的左先發西街 生涯都賺比陳少了

太好笑了因為王建民去否定三振，當年就吵翻現在還有人講？記得有一場轉播台灣球迷還效法三振,每一次滾地出局就貼一張G三振能力差，季後賽讓torre 下課那兩場對笑臉人不記得了嗎？打進場內運氣差鳥安都會讓你爆炸

滾地你還消耗隊友體力 講到極端一點 一個三振之神 你可以在場上擺九個指定打擊 一個滾地之神你要擺頂級二游誰的價值更高很明顯 真的不要為了王建民拿滾地去踹三振自取其辱而已

那個年代很看重三振勝投防禦率傳統數據

三振就是靠投手自己多啊 裁判是能差多少捕手的影響還比較大王08年三振率提高是因為滑球練回來了 可惜受傷

全世界最會打棒球不代表是最好守備員，手套破洞靠棒子補的多得是

這話題以前都討論到爛了 現在連棒球也要文藝復興

那時大家比較生氣的是沒有拿到金手套賽揚獎因為數據有差距本來就不期望會得到

為了捧滾地球出局 連三振出局是靠裁判都說出來了 笑死