作者:
KKbiger (UUUU)
2024-08-06 14:16:52看了一下這幾天的討論和新聞
有資深球員就認為這種場所就不應該前往
但很多人認為這是合法場所
但又有人質疑這有可能會不小心合法場所踩到灰色地帶
不論是法律的灰色還是道德的灰色 還是中職因為被賭和假球曾受過傷害的灰色地帶
我覺得聯盟方可以招集球員工會 球團代表共同訂出未來一體性罰則
可以去 or 不可以去
若有疑慮 我認為可以全面禁止球員前往避免爭議
例如：
去這種場所被抓到禁賽幾場
只要依賭博罪起訴一樣掰掰
我是覺得只有球員工會同意 球隊代表也同意
後續對於爭議場所就沒什麼爭議
條列規定是不可能的 永遠都會有新興的娛樂不知道風險何在
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-06 14:20:00健康飲食
作者:
sask (sask)
2024-08-06 14:20:00可以參考軍中那一套 放假離營宣教 定時回報還有發防中暑小卡 法治教育小卡
作者: long0601 (yilong) 2024-08-06 14:22:00
管太多
作者:
mk1984 (啾咪~)
2024-08-06 14:25:00我來看之前說開掉「曾」剛好的，現在的立場如何
作者: Joby (Joby) 2024-08-06 14:29:00
我也認為經歷假球風波太多次，為了防賭，聯盟跟球團要共同給出一個標準，例如政府認證的合法場所能不能去（包括但不限於德撲、麻將等等）
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 14:30:00球隊內規是球隊的事情 跟聯盟無關 聯盟自己就有自己的標準球員覺得委屈了可以尋求球員工會的幫助跟球隊協商甚至打官司
作者: Joby (Joby) 2024-08-06 14:37:00
回shifa，這是中華職棒聯盟給球團的基本規章，球團隊職員皆不可涉足不當場所，包含色情酒店、賭博電玩場及任何有損聯盟、球團及個人聲譽等聲色場所。 別再講這是球團自己的內規了，這是聯盟的
檢察官有時候也都會先起訴再說，但如果後續被判無罪呢？！當年假球案聽說也有人為了減刑隨便亂咬無辜的人出來～但被起訴職業生涯就是毀了
什麼都要絕對標準寫清楚也不現實吧，私人企業不同咖位容忍程度不同也很正常吧，想要乖點或挑戰底線也都是個
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 14:40:00球團要怎麼管理球員本來就是球團的事情 聯盟自己有標準跟判罰 跟球隊要不要自己根據內部規定判斷跟處罰本來就是兩回事
人自由啊，就像即便有被起訴開除的案例，除非球團直接禁止，不然還是可以堅持繼續去"合法"的場所打牌啊，只不過如果還是出事被起訴也不用再說合法什麼的，也許夠強球團會保你啊
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2024-08-06 14:43:00這麼大個人,分不清楚
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 14:43:00現在的狀況就是聯盟有規章當初聯盟對球員的處罰依據 球團也可以根據內規處罰球員 兩者並行不衝突*聯盟有規章當成對球員的處罰依據
針對賭博罪這部分，沒事別去有機率被起訴的地方不是比較簡單，有些案子拖很久，起訴後中間繼續讓球員領薪水
作者: Joby (Joby) 2024-08-06 14:46:00
你沒有搞清楚我的重點，聯盟給球團的規章寫球團隊職員皆不可涉足*不當場所*、*賭博電玩場*，那請問你例如德撲合法的場所算違規嗎？ 如果是的話，這些人應該都要聯盟處罰禁賽跟罰款吧，那這些場所的標準為何？
繼續打又或是位置被拔掉之後無罪又還你都不現實吧，拖一拖早就被取代掉了，又或夠強就真硬保那也不會開除啊
作者:
bkebke (下次填)
2024-08-06 14:48:00其實聯盟就已經規定了 是球隊自己加碼
作者:
gfabbh (David)
2024-08-06 14:50:00有些犯法的事情對球團與聯盟的利益無足掛齒，有些不犯法的事卻嚴重影響球團與聯盟利益，聯盟應該有自己的規範準則與審議機構。
作者:
bkebke (下次填)
2024-08-06 14:50:00一律開除的問題就是到時大咖會有雙標問題
大方向知道了也沒那麼難做事吧，什麼地方風險大小稍微想一下都知道，怎麼做都是個人選擇
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-08-06 14:58:00
聯盟不同於公司 且這種東西不建立(等同球團讓渡一部分權力)聯盟的權力機構 那訂也是訂心酸的會長到現在都還在無給職了
作者: alozo (坦魂) 2024-08-06 15:13:00
我同意這篇，趁這次把規矩定死吧，不然這樣吵也沒意義，當然各領隊跟工會代表跟各球團球員代表都要參與討論
最簡單就是起訴就照慣例開除 其他沒犯法為啥要管 敢去那種小協會被抓那就自己摸摸鼻子吧 至少台北那兩大協會不太可能會被抓 那就是公開的比賽場合
畢竟離上一次抄家已經15年了 現在25以下的對當時沒太大感覺只當作宣導很正常 不過也該明確規範那些場地行為該做不該做
作者:
bryanma (還有嗎?)
2024-08-06 15:58:00聯盟管那麼多幹嘛
作者:
hayato01 (kunsou)
2024-08-06 16:01:00我認同你的看法，聯盟、球團、工會大家坐下來把話說清楚，規章明明白白的訂下來就好，把那條界線畫清楚，畢竟以前的黑歷史也才10多年前的事而已聯盟不管這個還要聯盟幹嘛？自己黑歷史那麼多
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 16:14:00規章在實務上的用法不是不讓你去 是你去了結果出包要用哪一條來罰 所以表列規章提到的不正當場所沒有太大的操作意義 因為「聯盟」不會派人到所謂的不正當場所稽查有沒有隊職員在裡面 而是等到有人出包上新聞了再來根據行為判罰 今天定義了不正當場所 但事情發生一樣會有其他條款或是擴充解釋不正當場所的範圍aka滾動修正 先定義出來的好處是表示這邊絕對NG 但不保證你去別的地方玩到出包就不會被罰
我龍迷，該開除就開除，戰績差陣痛期過了就沒事，反正現在戰績也沒多好
作者: Joby (Joby) 2024-08-06 16:24:00
規章實務上確實不會全部表列出來啊，但至少也要有共識吧，既然現在有機會就可以講清楚啊，政府合法的協會球員能不能去，現在就是無限上崗這個啊，不然依照聯盟規定是他們應該被處罰禁賽跟罰款的，至於起訴被開除或者無限期停賽直到判決出來我都雙手贊成
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 16:34:00其實沒有灰色地帶 因為中職一直都是採取出包再來看怎麼處理的態度 你不出包就算了 你如果出包怎樣都有辦法 或是 怎樣都要罰你聯盟的態度之前那一篇新聞就寫10萬+10場 內規那是隊內的事情內規跟中職規章不同步那是球團的選擇 內規要一致化就看中職領隊會議有沒有領隊要提
作者: yarnt 2024-08-06 16:35:00
自費上酒店就算了 進賭場真的不行 郵輪上的也不行
作者: abc22753939 (maple) 2024-08-06 16:37:00
紀律是各隊自己要要求的吧
作者: BJshow 2024-08-06 16:42:00
上酒店的可以？ 你確定？
作者: Joby (Joby) 2024-08-06 16:43:00
回shifa，現在就是球員涉及的*不可涉足不當場所、賭博電玩場*這個規章，依照您的見解，請問聯盟是否可以直接對郭張岳三人直接開罰跟禁賽？ 至於要不要升級處罰是球團內部的規定
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 17:26:00那三位目前沒出包是要罰什麼
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2024-08-06 17:35:00沒出包怎會降二軍
作者:
shifa (西法)
2024-08-06 17:57:00等真的上新聞再來罰啊