Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了

作者: b122771 (旅越張大師)   2024-09-07 22:49:52
我找到一篇三商虎隊球員翁豐堉的文章。以下是他的一些觀點:
1.現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯,形成了「同工不同酬」的問題,導致球員之間出現嫌隙。
2.領隊的管理能力不足,無法獲得球員們的信任和支持,這點與其他三隊相比存在很大差距。
3.時任總教練宅和偏愛使用特定球員,導致隊內派系對立加劇。
4.基於123點,導致球員的心態崩裂,選擇消極應對,擺爛。
5.那魯灣聯盟則挖走了隊上明星球員。
全文:
https://opinion.udn.com/opinion/story/12024/3250350
不再飄揚的藍絲帶:翁豐堉與三商虎的未竟之憾
1999年球季結束,緊接著秋訓即將開始。那時阿秋(林仲秋)要接任總教練了,大家都
準備去球場開訓,除了我和一些球員。因為,早接到內部消息的我們知道,再過幾個小時
,三商虎將不復存在。
在中職創立的前一年,三商創了球隊,我和一些在合庫的隊友加入了三商。那時候整個團
隊雖然只有十幾二十個人,但氣氛很好,每天生活、練球都在一起,相處融洽,去荷蘭打
港口盃的時候,還跑去法國、比利時玩了一圈。那時,每個人都想著贏球,業餘時期最後
一個賽事我們更是拿下冠軍。畢竟球隊有好的氣氛,自然球就會打得順,比賽的成績也就
會好。
職棒開打之後,棒球成為維生工具。雖然上半季還是維持很好的狀態,也拿下季冠軍,可
是到了下半季,一批從日本回來的球員加入球隊後,現實面的問題就接踵而來了。
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內患不斷
球團禮遇這批球員當然沒有問題,可是領隊給薪水馬上差了一大截,那些日本回來的球員
薪水硬是比大家高了好幾萬,對其他球員來說,不滿的情緒難免。這其實也不是那些從日
本回來的隊員的問題,如果要說問題出在哪,我認為領隊是需要承擔這個責任的。領隊不
只是涉及薪資條件問題而已,他更左右了球隊的勝敗。
三商很好,我也很喜歡三商,當初我在選球隊的時候就是喜歡三商這種氣氛。他們總公司
那邊的人上下班不用打卡,好好做、做出表現業績就出來了。我就喜歡這樣,打球就是要
在一個舒適的環境,為什麼要限制那麼多?所以我那時候不太喜歡某些球隊,限制這個又
要限制那個的,會讓人受不了。什麼是好的氣氛?就像是老闆陳河東來跟我們講話也像是
好哥們那樣聊天,大家感情都很好。
回到領隊上,他們就是在這個位置放錯了人。基本上,公司派來接領隊的幾乎是準備被總
公司裁掉的主管,會被裁掉代表本身能力不足了,還被流放到這種外行的領域,那結果怎
麼可能會好?
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領隊外行,三商也就常常換總教練,新來的總教練也需要一段時間才能適應球員。但有
些教練卻會在一些位置上啟用跟自己關係比較好的球員,後來領隊更與教練心生嫌隙,信
任就這樣一點一滴的流失。甚至,領隊還自己把order(比賽名單)拿給記者寫,這種事
情居然在職棒發生,實在不可思議。你不滿意總教練可以換人,但這樣子污辱人真的不對

雖然領隊問題很大,但找來的教練有些也不是很好。其中,宅和本司總教練應該是加深球
隊派系的原因之一:跟他要好的球員宅和就會讓他上場,跟他不好的就把你壓死死,不讓
你上場。三商那時還有給他一張信用卡,讓他用來交際應酬,他居然一年就刷上百萬。明
眼人都看的出來,那已經不是氣氛不好了,是開始亂了。
另外,還有在球隊管理的制度上,如果跟其他球隊相比的話,三商的落差就會被凸顯出來
了。還記得當年兄弟是怎麼三連霸的?人家用激勵的方式,一支安打五千塊,每個都拚了
命在打。大家把職棒當成工作,最基本還是想賺錢,要是三商也跟進辦理,我敢說三商一
定拿冠軍。
特別是在職棒初年,大家薪水都不高,甚至前三年還有薪資上限,不是現在隨便就有七、
八十萬、一百萬的,職棒一開始的上限是八萬、九萬,其實薪水不算高。兄弟採用激勵獎
金的方式後,全隊上下真的很拚,打個冠軍賽一個人可能又多賺了好幾十萬。
三商當時的問題也不僅於此,還有很多其他潛在的問題未解。如果不是當時大家走不了,
不然很多人都想離開這個環境。但當年沒有自由球員規定,一簽就五年,約到了球團還有
優先議約權,球團怎麼可能放棄?再說球團真的放棄,那個時候也沒有別的球隊敢簽。這
樣的結果,導致有部分球員的心態已經開始呈現擺爛的狀況了。說真的,就是擺爛。
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另一波暗潮
時間到了1997年,球團間的問題仍然存在,那魯灣在這個時候也成立了另一個聯盟。我不
知道他們哪裡找來那麼多錢,拚命砸錢挖角。那時我們一群人在台東移訓,那魯灣的梁功
斌就來找林仲秋、蔡生豐、康明杉還有我,就在我的房間泡茶。
他給了我們一張一千萬的支票,如果跳槽我們四個就一人先拿兩百五十萬。我們四個想著
,要嘛就四個一起走,要嘛就全部留下來,誰知道那魯灣能撐多久?如果打一年就解散,
大家的職棒生涯不就完蛋?最後跳槽過去的球員幾乎都是工會的成員,就像康明杉和林琨
瀚他們是工會的人,最後也都跳過去了。我想,也許一部份原因是想跟球團抗衡吧。
儘管如此,沒有人知道那魯灣會撐多久,也不知道未來會變怎麼樣,就是賭上自己的未來
。有的人看錢重,有的看情重,當然一開始福利好待遇好,但結果兩聯盟合併後原先跳槽
那魯灣的球員反而回不來中職,就算想回來打球或當教練也得先把罰金繳清,像洪一中就
是球團幫他付罰金才能當教練,郭建霖就沒有,他就只能當行政職,直到規定廢除才解套
。所以當時我想了想,覺得自己的薪水還算過得去,也不用為了這個去賭自己以後有沒有
球打。
那年之後,台灣職棒陷入混亂。除了那魯灣,假球介入也是,好幾個隊友那時被黑道綁架
威脅,真的很黑暗。但如果你不想去沾到這種事情,球員有時候也要敏感一點,不該認識
的人你就別去認識,不該吃的飯你就不要去,一旦認識了就是給他們機會,所以要保持距
離。
年輕球員或是薪水不高的球員也要注意,一場球給你幾十萬、一百萬你說他們會不會偏?
那時很多二線球員去淌這渾水或當白手套,比較主力的選手怎麼會去這樣亂搞?除非你貪
嘛,貪你就死啦,很多出事的就是貪而已。好在中職沒有倒,如果倒了,那不知道有多少
人就要因此失業了?
三商解散到現在也快二十年了,打了這麼久,我也換了不少球隊,但我依然覺得三商是隻
很可惜的球隊。如果當時有些改變,有些好一點的管理,或許三商會有不一樣的結果吧?
也許吧。
(原文授權轉載自《MyVoice》,經鳴人堂編修上線。)
作者: sawkuanwoo (大家快來darkchess下暗棋)   2024-09-07 22:53:00
怎麼有即視感,藍色那隊
作者: Neutrogena (未完待續.)   2024-09-07 22:54:00
職業球隊哪有同工不同酬 世界哪都有薪水小偷
作者: takki07 (無奈)   2024-09-07 22:55:00
三商這幾個那魯灣開一人250萬..那陳義信 黃平洋這等級不知道要開多少
作者: chan184966 (olo)   2024-09-07 22:56:00
同工不同酬?
作者: MK47 (和牛第一)   2024-09-07 22:58:00
你除了最後一點 怎麼有點像邦邦
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-07 23:02:00
懶人包:派系
作者: ramDisk (這是一條不歸路)   2024-09-07 23:04:00
怎跟富邦很像
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-07 23:04:00
按本人所言 當年是開2000萬要挖林仲秋
作者: jonsir (jonsir)   2024-09-07 23:06:00
這3點 現在還看得到耶
作者: lmanaka (Marco)   2024-09-07 23:06:00
沒記錯的話領隊是陳君毅
作者: s6525480   2024-09-07 23:06:00
所以呀 看到有邦本在那邊嫌富邦老闆真的是很誇張 一股厭惡之心油然而生出大錢的被當小弟
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-07 23:08:00
這領隊是陳君毅吧?
作者: orangetv (勇敢的黑鮪魚)   2024-09-07 23:10:00
這感覺好.... 輪迴嗎
作者: Iori5566 (ㄈ仔集團-八神庵)   2024-09-07 23:11:00
這說明了好的領隊讓球隊拿冠軍,爛的領隊讓球隊拿____
作者: mjff (mjf)   2024-09-07 23:13:00
最奇特的是總教練需要去交際應酬
作者: panvincent (鳳凰院兇真)   2024-09-07 23:14:00
我頭好痛...歷史總是驚人相似
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:15:00
5就是123所導致的啊 XD 球員往薪水高的那邊跑很正常
作者: fman (fman)   2024-09-07 23:18:00
宅和哪有什麼交際應酬,他是去花天酒地啦交際應酬只是比較好聽的說法,他愛喝酒也不是秘密了
作者: kickflip (跑吧~)   2024-09-07 23:21:00
感謝分享
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2024-09-07 23:21:00
只要有人就會有派系 問題是如何和諧相處
作者: takki07 (無奈)   2024-09-07 23:21:00
宅和這種職業態度居然沒早早被炒掉
作者: AhHow56 (阿豪56)   2024-09-07 23:21:00
富邦好像也差不多
作者: LWX (一切會好起來)   2024-09-07 23:23:00
陳義信好像開價500萬,但邱復生覺得太高,變相用溢價買飛刀手收藏的藝術品搞定
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:26:00
原po剛說翁豐堉受訪的那篇我剛看到了,宅和真的很誇張,球團給他卡去刷,那個年代一年可以刷這麼多錢
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-07 23:27:00
當年還傳出球團跟他簽十年合約
作者: access4096 (汪洋般的殺意)   2024-09-07 23:30:00
這很富邦
作者: Hareyuki ($$$$$$$$$$$$$)   2024-09-07 23:32:00
小時候印象只有,三商的領隊是我爸同學,還給過我們兄弟和三商在新竹比賽的門票,可惜當天搭火車到新竹以後下大雨,有點難過QQ
作者: ghostl40809 (gracias)   2024-09-07 23:34:00
原來三商總公司上下班不用打卡XD宅和大概去條通都買單吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-09-07 23:36:00
三商誰旅日回來的啊
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:39:00
那個年代信用卡還不普遍吧 至少我爸媽都沒再用旅日是林仲秋嗎? 應該是社會人球隊吧,跟吳復連一樣
作者: nsk (nsk)   2024-09-07 23:43:00
飛刀好像第一年打五十萬台票給他
作者: mjff (mjf)   2024-09-07 23:44:00
旅日有林仲秋 蔡生豐 陳明德
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:46:00
感謝樓上補充
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2024-09-08 00:03:00
只想說當時TML挖人有夠X的
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:04:00
旅日還有康明杉,打五十鈴的
作者: TL2328   2024-09-08 00:07:00
上下班打卡怎麼了嗎?不爽自己當老闆不會
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:08:00
旅日就元年開始的涂鴻欽,康明杉;下半季加入的林仲秋和職二加入的陳明德和蔡生豐
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2024-09-08 00:08:00
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:08:00
應該還有涂鴻欽吧 我記得當年雜誌寫他月薪15萬
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2024-09-08 00:09:00
蔡生豐 94年打擊成績0.153 0.248 0.203還能加薪 到底是啥原因
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:11:00
當年的1棒 記得速度快 外野手 守備不錯
作者: wordxp0815 (123)   2024-09-08 00:12:00
怎麼套在邦邦身上 沒有違和感….除了黑黑以外
作者: gatimercy (grazie merci)   2024-09-08 00:12:00
國中老師說李居明500萬
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:12:00
我從元年到那魯灣都是虎迷 後面球隊分裂才退坑
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:13:00
裡面提到宅和偏愛特定成員,但印象中宅和非常喜歡用新進來
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:14:00
1994年職棒五年,三商戰績不錯,所以有加薪吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:14:00
的球員ex:林琨瀚,童琮輝等人,以換血角度用這兩人好像也沒
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:14:00
林琨瀚跟童琮輝吧
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:15:00
林琨瀚游擊守備很好啊 童取代陳正中守一壘
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:16:00
特定球員就是洋將:帝傑、狄福,兩個常常在場上大爆炸還不換投因為討厭哥雅,職棒七年還找達特來想要取代哥雅...一直把哥雅放板凳
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:17:00
我只對涂鴻欽印象很差 當時檳榔吃的滿嘴紅,要給他簽名不簽還把我撞開 對當時小學生的我陰影很深 乾= =還當年的四大天王 我只記得他整天受傷 根本負資產
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 00:20:00
三商給人的印象就是除了三劍客 洗了一堆爛洋將
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:22:00
哥雅出賽數還不少,但是最後831那個取捨,選帝傑捨哥雅是有爭議,但可能那年三商投手戰力偏弱所做的考量涂鴻欽前三年還可以,年年都有拿過MVP,但健康度不好
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:26:00
樓上的一講,我竟然又想起那個看到831沒有哥雅的不爽了...
作者: nsk (nsk)   2024-09-08 00:28:00
三商沒冠軍 虎迷不擔心三商不成軍 虎迷最傷心
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:32:00
帝傑這種成績可以待兩個球季就是一個很詭異的事情
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:34:00
帝傑大概資歷好吧,當時少見有MLB生涯20勝的成績
作者: chun19802345 (ck8)   2024-09-08 00:36:00
套用邦邦好像也差不多
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:39:00
不過職棒七年哥雅剛哥雅的確出賽數大幅下降就是
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2024-09-08 00:45:00
現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯...以前幾年成績來看旅外除了蔡生豐外,成績基本上是比現役的好2不予置評,3時任總教練宅和偏愛使用特定球員...當時宅和除了比較愛用新人林琨瀚,童琮輝外,好像有一年特別愛用蔡生豐(職5),有一年特別愛用何良志(職6),但以三商那時本土外野手換誰好像都差距不大(反正都不太行)XD
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:53:00
打線我永遠都在等1 2 3 4棒 哥雅康雷鷹俠林仲秋
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:55:00
何良志有一年其實打得不錯啦
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 00:57:00
何超爛吧 我記得他有一個連續打席無安打的紀錄
作者: ateng (過敏人生)   2024-09-08 00:58:00
連續48打席的樣子,但是他在1997年35歲卻打出生涯年XD更正*1996
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-09-08 01:30:00
洋投爛歸爛,但還是有風神、必可、羅薩...何良志在1996打出生涯年,然後隔年就被送鷹隊...
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 02:54:00
三商沒有羅薩吧 我猜你想講的應該是羅魁
作者: rxvt (rxvt)   2024-09-08 07:25:00
三商業餘最後一個比賽拿冠軍我有印象,打敗兄弟,當晚有上台視新聞
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-09-08 07:56:00
打卡上班就兄弟啊,從業餘到森下那年才廢掉,漏打還扣錢,合庫台電練球也不用打卡,誰翹掉沒來教練也知道
作者: nsk (nsk)   2024-09-08 09:42:00
還有一位小四新人 但三商解散後 人也不見了
作者: Roset (ROSET)   2024-09-08 20:33:00
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