剛剛大王先是一顆近身球
主審彭楚雲裁定大王是故意用手去碰了
所以照邏輯來講是先有近身球才有大王用手去碰
主審裁示是壞球一顆
照規定來講主審主觀認定是不能挑戰的
然後紅中挑戰該顆近身球是不是觸身球
好 就算是觸身球又怎樣
主審就認定是故意碰球了
根本不是能不能改判的問題
而是程序問題 結果你小房間還真的給我改判
我就問一句剛剛改判的依據在哪
聯盟賽後要不要再出來道歉
作者:
ianlai (小賴)
2023-09-15 20:41:00還在崩潰？？
作者:
jismyid (小砲)
2024-09-15 20:42:00補述再補述
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2024-09-15 20:42:00就...沒有依據
作者: kaybear3001 2024-09-15 20:42:00
今天最怕統一獅輸的可能是裁判了
作者:
momoWade (新的開始)
2024-09-15 20:42:00誰都可以，就喵不行
作者:
smartwe (找我下棋吧)
2024-09-15 20:42:00有人可以翻規則嗎？
作者: matt40413 (普羅王子) 2024-09-15 20:42:00
有問題不能討論？只能刷崩潰？
作者:
kerrry30 (Garrior30)
2024-09-15 20:42:00就是都不讀書 然後我說的話最大阿
作者:
seaki (仍舊)
2024-09-15 20:42:00崩潰個頭，就事論事罷了
作者: dicky503 (...) 2024-09-15 20:42:00
聯盟: 我就是要搞統一啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2024-09-15 20:43:00魔鷹那個還有得吵，這個是真的完全不能改判
作者: minasun1123 2024-09-15 20:43:00
好了啦輸就輸還要一直怪東怪西真難看
作者: leoreo87 2024-09-15 20:43:00
討論本就不能給挑戰的事項被挑戰，這算崩潰嗎？
作者:
jismyid (小砲)
2024-09-15 20:43:00這不管是哪隊吃虧都應該講清楚的
TMD 有問題為啥不能討論？？？？？只會刷崩潰別來討論了
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-09-15 20:44:00聯盟乾兒子
有一場在洲際 王順和被判觸身 兄弟教練也是上來扛議之後看電視改判故意 所以改判壞球
作者: matt40413 (普羅王子) 2024-09-15 20:44:00
主審那麼難看還不能討論 有些人水準真的不簡單
作者: Joby (Joby) 2024-09-15 20:44:00
前陣子味全 蔣少宏惡意觸身球 Josh就有討論過了，明明規章寫可挑戰的是否觸身球，但為什麼又能挑戰主審的判決
作者: Isinging 2024-09-15 20:44:00
觸身球現在好像能夠挑戰 查了一下好像可以?
作者: winginsleep (chao) 2024-09-15 20:44:00
裁判主觀那就不該給挑戰，在確定觸身成立下沒有挑戰，而是觸身的故意觸球主觀判定
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科) 2024-09-15 20:44:00
第一天看球的才會嘴崩潰 XD
作者:
v86715 2024-09-15 20:45:00觸身球挑戰感覺本季蠻多次了啊？
觸身球是客觀事實可以挑戰合理 故意碰球就是主審主觀認定的判決為什麼可以挑戰？
作者:
jonnysun (Jonnysun)
2024-09-15 20:45:00台鋼要讓嘟嘟那場，這場無論如何台鋼會贏
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 20:45:00觸身球可以挑戰阿
作者: yodaoshi66 (yodaoshi66) 2024-09-15 20:45:00
不是可以挑戰是否觸身嗎
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2024-09-15 20:46:00被判故意觸身可以挑戰吧
作者: paul51110 (JustBecause) 2024-09-15 20:46:00
邏輯都搞不清楚就在喊別繃 可憐
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2024-09-15 20:46:00依據在主審 主審>規則
作者:
heello (有誰能幫我上緊人生發條?)
2024-09-15 20:46:00草創啦，大家想看就忍著點
作者: iceo1120 2024-09-15 20:46:00
看到對手是統一就是改判依據
作者: f99999993 (神算小毅) 2024-09-15 20:46:00
翻車再翻車
作者:
jismyid (小砲)
2024-09-15 20:47:00主審本來就是判故意碰球 所以不能挑戰觸身
作者:
vin312789 (vin312789)
2024-09-15 20:47:00這球是確定觸身但判定是故意 跟挑戰有沒有觸身應該不一樣吧
作者: Joby (Joby) 2024-09-15 20:47:00
可挑戰的部分是 「有沒有觸身球」 ，既然被砸到就是有成立但主審判決惡意觸身了，這個主觀判決本來就不能被挑戰
作者: leoreo87 2024-09-15 20:47:00
以後揮棒過半跟好壞球可以挑戰了吧
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-09-15 20:47:00意圖判斷的主觀認定，理論上是不能改判的….
我的邏輯是先有A(觸身球）才有B（主審裁示壞球）為什麼紅中挑戰A卻能改變B的結果
那我直接宣判你球隊輸 你出來抗議 我再說輸就輸了 還崩
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科) 2024-09-15 20:48:00
好了啦！ 看不懂就別硬要回了好嗎
作者: pandarmy 2024-09-15 20:48:00
統一本來就常常被看沒有 大餅又很愛自己吞
作者: c140265 (yeeeric) 2024-09-15 20:48:00
對手是統一吧
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-09-15 20:49:00大餅剛剛沒有要吞魔鷹那球啊，要挑戰被拒絕
作者:
qq8116 (阿翔)
2024-09-15 20:49:00真的是在改判什麼看不懂
作者: tosdimlos (Yuu) 2024-09-15 20:49:00
今年故意觸身挑戰過很多次了，各球隊跟聯盟都沒意見
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2024-09-15 20:50:00能不能改是一回事 但王這判故意觸也很有爭議 這種內角高 抬手往後閃不算少見
這個本來就不能看的東西 結果中職一直可以看完全搞不懂 果然沒寫在規則上的也可以滾動式調整
作者:
yurie53 (阿元)
2024-09-15 20:50:00感覺大餅要再強硬一點 一直被當細漢的對待
作者: bobsun (哈特利喜歡煙卷) 2024-09-15 20:50:00
這就不是觸身的問題 是主審認定他故意觸身 不管有沒有觸身這要挑戰什麼
作者:
www90173 (明é¡)
2024-09-15 20:50:00恭喜統一要贏了
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 20:51:00主審判壞球，挑戰觸身球，小房間認定觸身，說真的看起來沒什麼問題，小房間本來就大於裁判，不然挑戰幹嘛
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2024-09-15 20:51:00草創聯盟你想怎樣
小房間問題真的很多 各隊或各單位可以考慮好好投資反正這幾年來看起來通常沒人可以監督裡面的人
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科) 2024-09-15 20:51:00
不是啊！ 難道死球沒踩壘 ，你扯控球不好XD
我覺得不能怪大餅這完全是秩序問題但凡有開過正式會議都知道
理論來說故意碰球是主觀認定不能挑戰 但中職沒有排除就變可以挑戰了 賈詡影片講過
作者:
kame2019 (Andrea99)
2024-09-15 20:51:00台鋼的隊職員都是聯盟的員工出生，怎麼爭啦
98樓到底懂不懂規則啊 裁判以主觀認定你故意這個就不能挑戰了 就算是挑戰是不是觸身球也一樣
好壞球投完就不能挑戰有沒有觸身嗎？這個反而沒問題吧
作者: OzzieAlbies (阿比) 2024-09-15 20:52:00
觸身球不是本來就能挑戰嗎，不然看完說伸手怎改判
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 20:52:00主審認定是主審認定，觸身球可以挑戰是規則，沒有主審認定就不能挑戰這回事，那一顆球不是先經過主審認定？
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 20:52:00規則沒屁用 裁判認定不算 真的草創
作者:
emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)
2024-09-15 20:52:00之前主審認定沒觸身球不也可以挑戰翻盤
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2024-09-15 20:53:00這球就觸身 規則就是可以挑的cs ase 但沒詳細規範的故意部份
作者:
emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)
2024-09-15 20:53:00之前主審認定沒故意騙觸身球不也可以挑戰翻盤
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 20:53:00可以挑戰觸身球 裁判認定就不能算 真的棒
作者: spzper 2024-09-15 20:53:00
印象之前觸身球是不是故意挑戰都有看阿
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 20:54:00不是挑戰觸身球怎麼會改判變觸身球？？
作者: spzper 2024-09-15 20:54:00
不然又要聯盟定規則了XDDD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-09-15 20:56:00因為主觀判斷「意圖」不會有客觀證據可以否定，正常來說你看也不可能改啊…
某樓看不看的懂中文啊？都主觀認定是故意觸身球就跟有沒有打到身體無關了啊 因為你就是故意去碰就算重播是觸身球 但那也是你去碰的啊 就不是觸身
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 20:57:00裁判主觀認定有意圖就不能有看觸身球機會了
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-09-15 20:58:00主審覺得有故意就是有故意，其他人正常不能推翻主審的「主觀認定」
作者: bobsun (哈特利喜歡煙卷) 2024-09-15 20:59:00
主審認定有 然後可以改判 那揮棒過半 其他壘審能不能推翻
觸身可以挑戰啦 但如果先認定故意又該如何處置 好混亂
作者: dannis0927 (dannis) 2024-09-15 20:59:00
裁判：統一就軟啊（攤手）
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2024-09-15 21:00:00說到底是主審的鍋 這一開始就不該判故意觸 他擔也對
我是認為一樣阿，裁判說你故意我說這是觸身球所以挑戰
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 21:00:00故意沒得看 認定就認定了
作者:
bego487 (貝果)
2024-09-15 21:00:00我覺得主審自己也沒搞清楚哪些可以挑戰哪些不行
重點不是觸身球，是主審主觀認定打者出肘；而台鋼卻挑戰了主審的主觀認定
反而不太懂為什麼要講主觀認定這件事，其他觸身球case也不是沒翻盤過，翻盤前不都是主觀認定
這種東西不給看滿怪 認定故意但回放說不定是角度問題
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2024-09-15 21:02:00因為揮棒過半好球連挑都不行 這是盲點 觸身挑戰規則要再補述完整才是解決之道
作者:
Jimimy (.......)
2024-09-15 21:02:00這球直接判觸身餅總可能還沒啥意見
主審知道大王有觸身球啊，但主審主觀認定是大王出肘才觸身的
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 21:02:00觸身球是另外一回事 規則有寫可以看 但主審主觀認定有意圖 這不能挑戰
作者:
bego487 (貝果)
2024-09-15 21:03:00如果主審不給挑戰也沒那麼多事 啊他給了被改判 我覺得是裁判自己也沒搞清楚規則
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 21:03:00我看不可挑戰項目裡，根本沒有主審認定後不能挑戰這句
這球打到人了主審早就知道了 主觀覺得不自然動作碰球
作者:
elong (人只是需要被需要)
2024-09-15 21:03:00因為「意圖」的判定不會有客觀證據可以推翻
它裡面不能挑戰的都是主觀認定 好壞球 出棒所以才說主審自己的鍋 不能挑戰 讓他過了
作者:
kxlcool (楓之雪)
2024-09-15 21:04:00所以以後主觀認定都可挑戰？ 打不完
作者:
Puye (PUYE)
2024-09-15 21:05:00就像馬傑森觸擊 認定沒出棒意圖就是沒有 沒得挑戰
小房間也只能說出打到人的客觀事實 這全場早就知道了
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 21:05:00是否揮棒不能挑戰（觸身球與擦棒球審視除外）
應該加一條補述規則 對於任何棒球規則 小房間保有最終決定權 讚啦
作者:
A333 (展翅)
2024-09-15 21:06:00如果主審不給挑戰啾應該得吞，給挑戰就是挑戰是否觸身
作者:
bego487 (貝果)
2024-09-15 21:07:00我覺得事情的問題點是在主審也沒堅持自己的判決 人家挑戰觸身球就給 小房間也看畫面給答案 對 是觸身球
作者:
A333 (展翅)
2024-09-15 21:07:00那小房間改判其實沒問題，主要是主審給挑戰了
作者:
Puye (PUYE)
2024-09-15 21:08:00認定故意去碰當然是碰到了 這是主觀判決 被推翻是想想不對勁
作者:
A333 (展翅)
2024-09-15 21:09:00主審確實有這權限，但是他同樣得負全責
作者: YaLuBigRock (耶律大石) 2024-09-15 21:09:00
看到統一就隨便判啊 反正阿喵人那麼好又不咬人
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2024-09-15 21:11:00主審交給小房間問題也不大啦！現在不是裁判說了算的年代既然有意見又是可以挑戰的觸身球，那就讓影片去說話裁判自己都不敢保證自己一定對，堅持萬一被罵的更兇呢？
作者: enping1212 2024-09-15 21:17:00
垃圾人品日職退貨咖還在捧
作者: yah13305 (martos) 2024-09-15 21:29:00
暈
作者: leoitc (leo) 2024-09-15 22:10:00
紅中比較大條裁判怕的忘規則
作者:
WanYC (琬)
2024-09-15 22:43:00都主觀裁定了到底為啥可以挑戰…
作者: Nobita (野比太) 2024-09-15 23:19:00
今年的挑戰制度就是除了標註事項都開放擊球員是否故意觸球不在挑戰排除項目內 就是可以挑戰主審不給挑戰才是錯的沒有什麼裁判主觀認定不得挑戰的相關規定去年以前採用正面表列 確實有許多項目沒寫到就不能挑戰所以很多人觀念還停留在去年以前的制度 包含教練球員球迷但既然今年改了 大家就跟著一起更新思考方向