[問題] BB爺沒吃藥的話能競爭GOAT吧?

作者: Borges (波波波波)   2024-09-23 09:17:10
還記得第一次看到BB爺成績的震撼感
生涯7次MVP >>>>>MLB第一
單季73全壘打 >>>>>MLB第一
生涯762全壘打>>>>>MLB第一
單季OBS0.609 >>>>>MLB第一(而且在39歲時完成)
單季OPS1.422 >>>>>近代MLB第一 (同上)
生涯514盜 >>>>>強打者中跑最快的人
單季40轟40盜 >>>>>今年之前最頂的成績之一
如果不是吃藥醜聞的話
單看成績
BB爺是不是應該是GOAT呢?
作者: macbook12 (12吋蘋果)   2024-09-23 09:18:00
他不吃藥 後面那些成績能不能打出來 沒人知道
作者: indium111 (#ttyhg)   2024-09-23 09:20:00
沒有吃藥,全壘打會那麼多嗎?
作者: NMStars (NM)   2024-09-23 09:22:00
*
作者: hantsao (han)   2024-09-23 09:24:00
*****
作者: mizlove (Happy Holic)   2024-09-23 09:25:00
我比較想知道如果大谷法官吃藥能打破73轟嗎
作者: B9907143 (daniel)   2024-09-23 09:25:00
有吃藥被抓包就代表之前沒被抓不代表之前都沒吃
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:25:00
其實Bonds目前生涯普遍被切兩階段從他體態跟一些成績上的變化
作者: x81909 (沉默信仰)   2024-09-23 09:27:00
吃藥的話 說不定大谷現在是 70-70 法官挑戰80轟了
作者: L1ON (Fake)   2024-09-23 09:27:00
但是他吃藥啊wwwww
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-09-23 09:27:00
你也先掰一下沒吃藥的成績,這樣才能討論啊…..發廢文也用心一點
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:28:00
多數認為在他跟禁藥疑雲之前的成績 大概是.290/.411/.556 OPS.966 OPS+164
作者: Jager56566 (格格)   2024-09-23 09:28:00
*
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2024-09-23 09:28:00
他沒吃藥的話會被討論很久
作者: Jeff1989   2024-09-23 09:29:00
沒吃就是最強
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:29:00
411轟/445盜 WAR99.9他就是把一個名人堂的成績 用藥後變成兩個名人堂等級成績
作者: GABA (asdf)   2024-09-23 09:30:00
一堆吃藥成績不怎樣
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:30:00
歷史上目前除了他 也沒第二個400/400
作者: hydra7 (hydra7  )   2024-09-23 09:31:00
到底出了什麼藥,這麼猛
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:32:00
至於那禁藥當年沒明確規範 是不是歷史共業 就…各自去講吧lol
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2024-09-23 09:34:00
阿就吃藥才那麼強 握短棒都可以一直轟
作者: railman (大魯蛇)   2024-09-23 09:36:00
BB吃藥打出來的HR數就沒人想討論了
作者: andre9 (andre)   2024-09-23 09:36:00
但她還是吃了
作者: TL2328   2024-09-23 09:36:00
他就是史上最強打者
作者: Hohenzollern   2024-09-23 09:37:00
2000球季以前沒吃藥 2001球季~2003球季有吃類固醇 2004球季不吃依舊鬼神
作者: fyb (good)   2024-09-23 09:38:00
吃藥打出來的全壘打 造就他終身進不了名人堂
作者: yankees733   2024-09-23 09:40:00
有吃藥注定被質疑
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 09:40:00
包爺沒改造抬腿我也認為他是完完全全兩個打者啊
作者: fire124 (Jack The Ripper)   2024-09-23 09:41:00
越老越猛 73支應該後無來者了
作者: cross4678 (阿澤)   2024-09-23 09:42:00
吃藥就沒什麼好說的,就是作弊行為
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 09:42:00
這種假設跟網站預期推估都是屁網站有預估到大谷曲線突然單季50+盜壘嗎??
作者: zego41 (洛德)   2024-09-23 09:44:00
明明不吃藥也是歷史級的
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 09:44:00
模型有預估到生涯104轟的Ellsbury突然花一年時間就砍了他1/3全壘打?
作者: cct1121 (台中阿廷)   2024-09-23 09:45:00
別浪費時間去討論一個作弊仔
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:45:00
前面沒有人提到網站預估未來的成績吧
作者: ct13579 (張納蘭)   2024-09-23 09:45:00
理論上他沒用藥前就是準名人堂級成績了
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2024-09-23 09:45:00
退休最後幾年還是猛,相信他沒吃藥還是名人堂啦
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2024-09-23 09:46:00
瘦邦茲就400/400了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:46:00
前面說的400/400是他1998年打完的成績就已經400/400外帶大概100WAR了
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2024-09-23 09:46:00
BB爺當年沒有禁止那個藥吧?
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2024-09-23 09:47:00
吃藥打到100轟也是星號
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 09:47:00
因為99年開始 他體型突然巨幅變化 普遍被認為開始用藥所以目前多數人才用這時間節點去切
作者: zxriffey (riffey)   2024-09-23 09:48:00
吃藥一堆,有像他這樣變態嗎那本來就是超強才能,何況35+
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 09:48:00
誰能解釋生涯防禦率幾乎是3.4上下的Randy Johnson突然間35-38歲連四塞揚防禦率2.5?
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2024-09-23 09:49:00
那年代好多突然變大砲的都很有疑慮
作者: humaisme (咪咪寶)   2024-09-23 09:49:00
不要說什麼之前沒吃藥 arod從18歲就開始吃了 去看紀錄片 一堆人高中就被爸媽帶去打藥
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:51:00
少數在那邊抹黑沒被抓過的,光是一堆被抓到的就夠了好
作者: william80730 (阿倫)   2024-09-23 09:52:00
舉RJ蠻好笑的 他在那之前就拿過CY了也好幾次CY2
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:52:00
嗎?Cruz的生涯後期不夠明顯?Gordon和牛奶弟沒***生涯
作者: tn00624722 (超強力洗衣夾)   2024-09-23 09:53:00
沒吃藥 有這種成績 別說競爭了 他就是GOAT
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:53:00
能搞出一次打擊率王??不去批評真被抓到的反而黑無辜
作者: amos30627 (Destiny)   2024-09-23 09:53:00
吃藥把他的生涯下滑曲線整個拉起來 討論他沒意義了 不過BB打擊技巧沒話說 吃藥讓他砲瓦又升級
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:54:00
就只是想把禁藥作弊弄得好像沒啥,大家都是黑的一樣https://youtu.be/W_LkS5Fe3eM?si=HdHofEa7neHdg9GN有些也愛扯沒技術打不到球沒用,好像禁藥作弊的幫助都
作者: indium111 (#ttyhg)   2024-09-23 09:56:00
不要說吃藥影響不大,看看中職的球彈性係數加個10%而已,打擊成績就天翻地覆了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:56:00
是虛的一樣,來看看研究吧,幫助是巨扯,Tatis***禁藥肌
作者: charlie01   2024-09-23 09:58:00
只想說大多數其實應該是打藥不是吃藥XD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 09:58:00
也是拉,作弊拿大約,低道德迷幾年後就老妖怪幫捧洗白禁藥作弊很嚴重,完全不比賭牌/暗號作弊來的輕微
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2024-09-23 10:03:00
沒吃藥你確定會有這些成績嗎 因果反了吧
作者: tsaumond (孟德)   2024-09-23 10:04:00
但當年沒有明言禁止,現在回過頭來算帳也是有點...
作者: kululualex (三澤社長一路好走...)   2024-09-23 10:04:00
反了,BB爺不吃藥哪來這成績…
作者: Nikagnef   2024-09-23 10:06:00
但是沒吃藥後面還能有這成績嗎
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 10:06:00
其實當年已經有相關規則是說類固醇等是違禁品啦但其實聯盟根本沒有制度相關罰則就是
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2024-09-23 10:07:00
如果他沒作弊 單看成績 他是不是校排第一?以作弊為前提 後面的假設有意義嗎?
作者: jay60202   2024-09-23 10:08:00
確實
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-23 10:08:00
要放寬就是2006以前當共業,2006以後就不用護航了
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 10:09:00
某w搞笑的吧,你知道CY是跟其他選手比不是跟自己比嗎…??
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-09-23 10:09:00
就有點像你做某件事不符合社會道德良知規範 但其實法律上你是沒有罪的那種感覺
作者: kiolp (案)   2024-09-23 10:09:00
理論上他從來沒有因為藥檢不通過 所以連他吃了啥都不知道
作者: n61208 (Kershaw)   2024-09-23 10:10:00
好幾次CY1,CY2跟突然間35高齡降了整整一個1的ERA是兩碼子事
作者: joshtrace (kosuke)   2024-09-23 10:13:00
很喜歡BB爺但歷史沒有如果
作者: scropio1190 (Reogoea)   2024-09-23 10:16:00
*****
作者: fireforce (fireforce)   2024-09-23 10:22:00
重點就是*** 不然早就進聖人堂了
作者: reenwit   2024-09-23 10:25:00
吃藥的話,法官應該可以100轟吧,躺平的話可以90轟90盜。BB爺只會選bb
作者: doraBBO (哆啦狗)   2024-09-23 10:26:00
以打者來說,早就已經是了。
作者: zxriffey (riffey)   2024-09-23 10:29:00
73轟那季,只有476個AB,真的很扯
作者: Barbarian123 (空白)   2024-09-23 10:29:00
他沒進不是藥吧 是人緣差
作者: raysilence (雨....何時會停)   2024-09-23 10:30:00
但他吃了,已經無法論不管藥物對他的成績影響多少
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2024-09-23 10:33:00
沒吃藥前就已是神鱒型態了 不管他吃不吃藥 你大聯盟官方的藥物政策和檢測就沒跟上 後來再用各種溯及既往的明示暗示和默契封殺的招式 這才是大聯盟讓人齒冷的地方
作者: targa123 (神族之主)   2024-09-23 10:33:00
藥檢全過然後說他有吃?禁藥案他也是無罪的反正這樣就能搞到一堆不查證的推*以為自己高尚
作者: mp5good (─ ─”)   2024-09-23 10:36:00
同樣的邏輯在現代運動還是一直發生啊,檢測技術跟不上新的藥,你敢說現在檯面上的球員都完全沒吃藥嗎?
作者: adana (...)   2024-09-23 10:37:00
他吃了
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2024-09-23 10:40:00
ptt一堆聖人迷還好意思嘴聖人堂喔
作者: OhtaniHR (大谷翔平)   2024-09-23 10:41:00
有這種黑歷史注定goat無緣,如果他能是那能不能假設其他強打打藥能不能超過他,又或是他不打他上限在哪這些未知性的問題太多了 所以直接不考慮有黑歷史的最快
作者: abc12812   2024-09-23 10:41:00
藥檢政策是MLBPA阻撓才沒辦法推動的好嗎你以為MLB勞權和台灣一樣差 老闆想禁賽就禁賽?
作者: zxriffey (riffey)   2024-09-23 10:42:00
他就是最強打擊啊,藥檢都過,現代人只能說****
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2024-09-23 10:44:00
吃藥前就445-460 OPS+163 不是山羊也是準山羊了
作者: william80730 (阿倫)   2024-09-23 10:46:00
我這樣講就是要你自己去看他那幾年ERA 沒想到你還是沒去看啊
作者: Windk610i   2024-09-23 10:49:00
用藥榜還是只能排第二
作者: william80730 (阿倫)   2024-09-23 10:50:00
RJ 93-04年成績一直維持在高檔 才不是什麼只有4年很強
作者: supreme0731 (xoxo)   2024-09-23 10:53:00
沒吃藥 還是最強 這板很多人沒經歷過他的時代一堆看輿論跟者喊的
作者: payneblue (OldManHall)   2024-09-23 10:53:00
這成績沒吃藥能達到嗎
作者: targa123 (神族之主)   2024-09-23 10:55:00
可以達到啊,讓他去洋基球場,巨人球場是左打嚴重不利的
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2024-09-23 11:00:00
官方讓球彈一點 壘包大一點 球員成績出來精采多了嘛~
作者: ralfeistein (無名的ㄈㄓ王)   2024-09-23 11:08:00
BB爺不吃藥就很神了 吃下去變成2倍BB爺
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2024-09-23 11:19:00
BB這成績還是在巨人球場debuff疊加出來的,隨便換一個主場破800都沒問題在BB離開之後,巨人再也沒球員35轟
作者: lechywan (發福)   2024-09-23 11:21:00
吃藥就讓數據失真了
作者: Stupidog5566 (笨狗56)   2024-09-23 11:22:00
你怎麼不說因為經歷過他的時代所以變成死忠 可以無視他的*
作者: Onizuka23   2024-09-23 11:24:00
每年藥檢技術持續進步再拿這幾年的藥繼續驗,這樣抓才好嗎
作者: linjim86 (linjim)   2024-09-23 11:28:00
到底這種邏輯死去的要不要先去讀書啊….
作者: HuangJS (段譽)   2024-09-23 11:29:00
******************
作者: h1y2c3y2h1 (allmight123)   2024-09-23 11:31:00
藥仔成績*不純
作者: aikensh   2024-09-23 11:33:00
邦茲上場的威壓感還沒人達到過
作者: arlmas (Arlmas)   2024-09-23 11:37:00
他個性媒體不討喜 所以幾乎沒人幫他說話
作者: Kelite (安西教練)   2024-09-23 11:49:00
你列的那些成績前面要加個星號 沒吃藥不知道打幾折
作者: Alex663322 (Alex0105)   2024-09-23 11:56:00
他就是史上最強打者在站打擊區的那個威壓感 無人能比
作者: iichiro51 (給我一罐班龍丸)   2024-09-23 12:09:00
史上最強打者
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2024-09-23 12:17:00
BB從來沒有在正式藥檢中被驗出,說他有用藥證據就是一些聽證會的文件跟證人,被這麼高規格對待的就只有少數幾個人,擺明了就是推出來當靶子殺一人救百人的
作者: duo131 (比克大魔王)   2024-09-23 12:24:00
歷史上哪個職業選手在35歲以後開始屢巔峰?還是說聯盟整體實力下滑
作者: YummyYummy (優米平方 好想吃大腸)   2024-09-23 12:30:00
BB沒吃藥之前就是大谷這個模板 盜壘跟全壘打的可以的外野手沒吃藥的數據就是超過名人堂底標了
作者: liusim (六四母)   2024-09-23 12:31:00
看到樓上推文......遙望隔壁棚的LBJ
作者: YummyYummy (優米平方 好想吃大腸)   2024-09-23 12:31:00
可惜這個打針吃藥 就只能接受永遠星星
作者: orangeray (寂靜夜 夜寂靜)   2024-09-23 12:33:00
你要先確定他如果沒吃藥的話會有這些成績
作者: a26893997 (Love20433)   2024-09-23 12:33:00
沒吃藥 那些數據可能先打個7折 還要爭嗎?
作者: liusim (六四母)   2024-09-23 12:33:00
是說39歲 OPS+263是真的蠻離譜的XD
作者: Catalyst (催化劑)   2024-09-23 12:36:00
沒吃藥的數據要有才有討論意義
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2024-09-23 12:39:00
BB爺沒有被正式藥檢抓到過吧?
作者: reenwit   2024-09-23 12:46:00
有沒有吃藥大家心裡知道啦。藥檢正式抓到沒幾位啦,最新的藥都是多年後才被抓到
作者: kkabenson   2024-09-23 12:48:00
沒辦法 吃藥就4這樣 名人堂都擋了吃藥你的成績都是星號了QQ
作者: Friedman (安豬火男)   2024-09-23 12:51:00
幫嗑藥仔護航的好了啦!和他同年的Frank Thomas對嗑藥的同儕向來都很不屑 認為他們偷走一堆榮譽 1990年代美國國會早就修法禁止未經許可"持有或使用"類固醇 嗑藥仔就是刻意為之的作弊仔 沒吃藥的其他強棒像以前的Griffey和Thomas與現在的大谷及法官等人每個都比他強!
作者: kkabenson   2024-09-23 12:56:00
重傷害對這些藥仔很不爽 嚴格說成績都是假的
作者: Friedman (安豬火男)   2024-09-23 12:56:00
相同年代的Frank Thomas
作者: reenwit   2024-09-23 13:11:00
不知到擁護嗑藥仔的都是幾歲欸,難怪有統計表示現在都是老人在看棒球。老就算了,還說棒球的goat是位嗑藥仔,加油好嗎。看看隔壁棚,喇叭39歲那種成績要是打藥來的,看有沒有會說他是goat 。我心中goat是mj,我是老人,呵呵
作者: indium111 (#ttyhg)   2024-09-23 13:19:00
棒球之神只有貝比魯斯,不吃藥的成績還是贏過吃藥的,而另外一個貝比魯斯在遙遠的日本誕生
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2024-09-23 13:34:00
他沒吃還是頂級的
作者: kkabenson   2024-09-23 13:40:00
抓到代表你吃幾年沒人知道作弊成績就沒參考性了 就是0跟1
作者: bobosheng (bobo)   2024-09-23 14:02:00
吃藥過就沒資格討論GOAT

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